Европа ищет пути спасения
О
Ольга.
МасКВА - не Россия!...
Только с другим смыслом про NY. В нём хуже, чем в других местах страны.
А Москва обособилась от всей России.
G
Gina ™
..а Россия изо всех сил пытается обособиться от москвы, но та ей не дает... знает кошка, чье мясо жрет!
О
Ольга.
Да знаю я, только груно всё это:-(
О
Ольга.
[Сообщение удалено пользователем 10.06.2007 15:01]
G
Gina ™
только грустно всё это
да не, из моего окна - нормально! :-) жировать не на что, конечно, но зачем мне жировать? я же не буржуй... :-)
О
Ольга.
up для Джины:-)
[Сообщение изменено пользователем 10.06.2007 13:41]
[Сообщение изменено пользователем 10.06.2007 13:41]
x
x4m
nothing ever changes don`t worry
w
waserman\'
отличная аналитическая статья
С
Созерцатель
Европа, пришли мне приглашение и я паеду тебя спасать.
w
waserman\'
что будешь делать?
газоны вскапывать?
а-ля Екб
газоны вскапывать?
а-ля Екб
C
Conductor
Проще всей европе в африку перебраться
С
Созерцатель
газоны вскапывать?
ленив я для того чтоп руками работать начать
впрочем все зависит от оплаты :-)
w
waserman\'
таджи о том же в кишлаках мечтают
а в реале.....
а в реале.....
С
Созерцатель
а в реале.....
не устроят условия спасения - не буду спасать
деловто :-)
w
waserman\'
молодец
Р
Ранис (from Sverdlovsk))
Какая нафиг потребность в рабочей силе? Половина Западной Европы сидит на пособии и курит гашиш. Потребность в рабочей силе уже сейчас есть в Польше и всей Прибалтике, но они не привлекательны для потенциальных эмигрантов
б
биомасса зомбиящика(plumber)
А правых статей я читал еще больше, и везде убедительно доказывается, что без мигрантов (по крайней мере, в таком количестве) прожить можно. И способов сделать это - масса.
на одну европейскую семью-1,2 ребенка, а нужно
как минимум 2 ребенка,чтоб одно поколение
заменило другое,при условии если никто не болеет
онкологическими,седечно-сосудистыми заболеваниями
никто травмы не получает
в моих рассуждениях нет никакой идеалогии(социалистической,ху@стической,мудаистической)
короче,одному ребенку в семье стараются дать
хорошее образование,но кто-то должен выполнять
непристижную работу в обществе(сантехник,уборщица,
няня,медсестра,сиделка и так далее)
[Сообщение изменено пользователем 12.06.2007 17:02]
Д
Джин тоник
К 2050 г. потребность ЕС в иностранной рабочей силе превысит 20 миллионов человек.
Таджики, узбеки, кыргызы туркмены их в Европу в первую очередь.
Русских в Европу не пускать, а то ни их место понаедут разные темнокожие толерасты.
Р
РОГ
рабочую силу из России,Белоруссии и Украины
выгоднее тянуть алжирцев и прочих евротаджиков)))
А почему
правительства тратят больше денег на эммигрантов, чем на повышение рождаемости и поддержку кореного населения?
рабы дешевле обходятся. короче россия следует европейским тенденциям. урра мы европейская страна)))
S
Sturmwind
как минимум 2 ребенка,чтоб одно поколение
заменило другое
А нужно ли это? Чтоб полностью заменило? Зачем нужны в государстве люди?
Те, кто работают на заводах, легко заменяются роботами. Собственно, именно в результате этого в Европе такое количество безработных. Или, например, Япония с заводами, где трудится два человека - диспетчер и охранник.
Далее, те, кто работает в сфере услуг: парикмахеры, официанты, уборщики, кассиры. Во многих случаях они заменяются самообслуживанием. Где их нельзя заменить - можно резко повысить интенсивность труда с помощью механизмов. В результате, даже уборщице будет необходимо высшее образование, чтобы справится с находящимися в ее распоряжении высокотехнологичными агрегатами. Собственно, такие тенденции есть даже у нас, когда уборщица не возюкает ссаной тряпкой по полу, а просто ездит на агрегате... Следующий шаг - чтобы агрегат ездил сам, без уборщицы - на современном уровне технологий осуществим. Более того, подобные прототипы уже существуют.
Военные? Ну, здесь совсем все просто. Чтобы защитить свою территорию, сейчас достаточно поставить пару сотен ядерных ракет и закрыть границы от всех агрессивных приезжих. На замок. На большой такой. Что касается внутреннего порядка - так сами европейцы люди тихие, а бузят там в основном мигранты.
Ученые, управленцы, творческие люди? Их никогда не было слишком много, и они составляют меньшую часть Европы, как и любой другой части света. Кроме того, чем меньше народу, тем больше процент высокоразвитых, ибо тем больше людей могут получить качественное образование.
Таким образом, тезис о том, что замена необходима, достаточно спорен. Вы скажете о том, что европейские граждане постепенно заменяются потомками мигрантов? Я отвечу, что для предотвращения этого необходимо лишь вышвырнуть излишнее количество мигрантов вон.
Европа вполне может ориентироваться не на большое количество мяса, а на небольшое число высокоцивилизованных людей. При этом, желательно, чтобы они жили как можно дольше (ура медицинским технологиям и всему прочему).
Так что все эти причитания о "вымирании" - всего лишь следствие вашего подхода к цивилизации, подхода, основанного на реалиях прошлого. Это раньше большое число людей гарантировало промышленный потенциал, военную безопасность и так далее. Сейчас - уже нет. Более того, в экономике Старого Света действительно излишек людей - безработица там весьма распространенное явление. И более того, те деньги, которые платяться как пособия по безработице - это деньги, выброшенные в корзину, они не работают на развитие государства, только на умиротворение его жителей.
[Сообщение изменено пользователем 12.06.2007 17:54]
Р
РОГ
Так что все эти причитания о "вымирании" - всего лишь следствие вашего подхода к цивилизации, подхода, основанного на реалиях прошлого и потому архаичного. Это только у Маркса количество (людей) переходило в качество.
т.е теперь можно вообще не размножаться?))
S
Sturmwind
Допустим, есть предприятие по упаковке картофеля. Можно посадить два десятка арабов/таджиков/китайцев, которые будут сортировать картофель, тщательного его мыть и укладывать в пакетики. А можно поставить один аппарат, делающий все это автоматически, и посадить рядом с ним одного-двух
высококвалифицированных европейских специалистов.
Европа пошла по второму пути, но проблема в том, что за прошедшие годы она ввезла слишком много людей для ручной фасовки картофеля. А решиться выгнать их энергичным пинком под зад пока - лишь пока! - не может. Но активно к этому готовиться, и скоро это сделает.
Европа пошла по второму пути, но проблема в том, что за прошедшие годы она ввезла слишком много людей для ручной фасовки картофеля. А решиться выгнать их энергичным пинком под зад пока - лишь пока! - не может. Но активно к этому готовиться, и скоро это сделает.
Н
Ну и ну!
т.е теперь можно вообще не размножаться?))
Да, можете этот тяжелый труд тоже поручить роботам. :-)
S
Sturmwind
т.е теперь можно вообще не размножаться?))
А они разве "вообще не размножаются"? Глупость какая, они размножаются, просто некоторым кажется, что недостаточно быстро.
Однако люди почему-то не понимают: демография - наука очень неточная. Если СЕЙЧАС скорость рождаемость 0,5 ребенка на человека, это не означает, что она останется такой навсегда.
Как пример. Пусть население Европы сократилось вдвое. В результате, правительство не платит пособий по безработице, поскольку все становятся занятыми. При этом, ВВП не сокращается (ведь "вымерли", по сути, безработные), а значит, на каждого человека приходится больше единиц блага. Значит, карьера обесценивается, и женщины могут, при желании, позволить себе иметь больше детей. При этом, они будут знать: их дети ТОЧНО получат образование и работу. В результате рождаемость поднимается ударными темпами.
Система демографическая - это не одна кривая, которая определяется раз и навсегда. Она зависит от многих параметров, и утверждать, что убыль населения сейчас порождает вымирание - абсурд!
Проблема, которая ПО-НАСТОЯЩЕМУ угрожает государству - это перенаселение. Вот это реальная жопа. Как показали примеры Китая и Индии, перенаселение - это почти что навсегда, и сделать с ним ничего нельзя: чем больше у вас народу, тем дольше любое решение правительства будет претворяться в жизнь. Плюс, чем больше народу, тем меньше грамотных, чем меньше грамотных - тем больше рождаемость... замкнутый круг...
[Сообщение изменено пользователем 12.06.2007 18:06]
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.