Учёные против мифов: кому страшна картошка с ГМО и как выделить ДНК у себя на кухне
m
<Maverik>
23:55, 14.07.2016
Нам с вами нужны цифры
нам с вами можно проехать по врачам в нерабочее время и задать пару вопросов тем тетям дядям которым за 60 лет
Значит
ссылочка есть? Или просто вера?
инфа 146%
Оппонент заявил, что вероятность распространения инфекций в среде где большая часть вакцинирована заметно ниже
туберкулез, грипп......опонент наркоман или кажется мне?
a
1_admin_1
23:56, 14.07.2016
Да хватит уже продолжать диалог с ними, они уже на третий круг пошли, одни и те же доводы приводят.)
Все их доводы - что это может быть опасно, и не доказана полная и безоговорочная безопасность. На что всегда можно сказать, что сотовая связь, WiFi - и прочее - тоже не абсолютно безопасно. Ну а где доказано? Да и более того, мне рассказывали про человека, который зачем-то голову в волновод запихнул - ну скажем так, это сказалось на нём в дальнейшем. Всё, опасность беспроводной передачи на высоких частотах - доказана. Более того, мощность то ограничена - на передатчиках в телефонах, о чём говорит - о том, что всё это крайне опасно.
А теперь, можно представить - чтобы было, если бы сотовую связь и WiFi запретили, наступил бы каменный век. А ведь в первые года - сотовая связь никак не регулировалась, ни по мощности, ни по частотам - никак. А сейчас есть органы, которые следят за всем этим. Люди просто хотят в каменный век, потому что у них не в состоянии организовать государство контроль продуктов, проверку и сертификацию, и так далее, и тому подобное. Что кстати разбивает их же довод, о том что это надо запретить, потому что есть способы внедрения/модификации генов, где никто это не определит. Ну как ты докажешь, что это с помощью ГМО сделано, а не селекцией? Правильно, никак. В итоге - о чём закон, да ни о чём закон.
Для них вредно ГМО, ну так пусть не едят ГМО. Им нравятся способы, которые сейчас используются для селекции (правда оно приводит к одному тому же, но кого это волнует). А по хорошему, надо и ГМО запретить, и ГМО лекарства некоторые за одно. А по хорошему, ещё и мутагенез, ведь облучение в диких дозах - это не природой задумано ведь. Было бы дико интересно посмотреть на всё это.
[Сообщение изменено пользователем 14.07.2016 23:59]
23:57, 14.07.2016
Цитата:
От пользователя: imxo
Нам с вами нужны цифры
нам с вами можно проехать по врачам в нерабочее время и задать пару вопросов тем тетям дядям которым за 60 лет
От пользователя: imxo
Нам с вами нужны цифры
нам с вами можно проехать по врачам в нерабочее время и задать пару вопросов тем тетям дядям которым за 60 лет
Авторитеты российской медицины?
m
<Maverik>
23:59, 14.07.2016
Ну а где доказано?
грызуны
Да хватит уже продолжать диалог с ними
от гмо побочки у них....не понимают наших доводов
о
Осьминог Paul
00:00, 15.07.2016
Кстати, а перечислите навскидку, какие в Екатеринбурге на прилавке продукты реальные с ГМО.
m
<Maverik>
00:01, 15.07.2016
Авторитеты российской медицины?
хочешь авторитетов - посмотри видео Червонской и ЛЕвашова
а по сути - если нужна тупо статистика....то сойдет любой районный педиатр...который скажет что раньше стока не было больных...когда она была молода красива и шушукалась с больнице с завхозом
с
Светлaна2000
00:02, 15.07.2016
Значит ссылочка есть? Или просто вера?
вы кушайте гмо, кушайте, дочек своих кормите гормональными контрацептивами кормите, главное до 15 градасил влепите. мы ж не возражаем и не препятствуем. дома поставьте ядерный генератор для ээ , ну и прочие радости современных технологий
a
1_admin_1
00:02, 15.07.2016
грызуны
Твой довод один лишь опыт? Один, который повторяли, и почему-то у остальных - крысы не дохнут. Более того, недавно делали выборку по научным статьям, и в авторитетных изданиях за 2008-2016 год не нашли ни одного подтверждения вреда ГМО. Ах, ну да, новость про это на первом канале ведь не покажут.
За сим кланяюсь, т.к. к сожалению я не ел помидоры с генами попугаев, и в результате не могу повторять одно и тоже, в отличии от вас.
00:04, 15.07.2016
Цитата:
От пользователя: imxo
Авторитеты российской медицины?
хочешь авторитетов - посмотри видео Червонской и ЛЕвашова
От пользователя: imxo
Авторитеты российской медицины?
хочешь авторитетов - посмотри видео Червонской и ЛЕвашова
нет
а по сути - если
нужна тупо статистика....то сойдет любой районный педиатр...который скажет что раньше стока не было больных...когда она была молода красива и шушукалась с больнице с завхозом
А она тогда у завхоза малыша мерила, когда ей было статистику вести.
m
<Maverik>
00:05, 15.07.2016
Кстати, а перечислите навскидку, какие в Екатеринбурге на прилавке продукты реальные с ГМО.
Чёрный список производителей ГМО-продуктов по данным Гринпис /Greenpeace/:
№ Продукты питания Компании Название изделия
1. Шоколадные изделия Hershey‘s Cadbury Fruit&Nut
2. Mars M&M
3. Snickers
4. Twix
5. Milky Way
6. Cadbury (Кэдбери) шоколад, какао
7. Ferrero
8. Nestle шоколад "Нестле", "Россия"
9. Шоколадный напиток Nestle Nesquik
10. Безалкогольный напиток Соса-Соla "Кока-Кола" Соса-Соla
11. "Спрайт", "Фанта", тоник "Кинли", "Фруктайм"
12. Pepci-Со Pepsi
13. "7-Up", "Фиеста", "Маунтин Дью"
14. Сухие завтраки Kellogg‘s
15. Супы Campbell
16. Рис Uncle Bens Mars
17. Соусы Knorr
18. Чай Lipton
19. Печенье Parmalat
20. Приправы, майонезы, соусы Hellman‘s
21. Приправы, майонезы, соусы Heinz
22. Детское питание Nestle
23. Hipp
24. Abbot Labs Similac
25. Йогурты, кефир, сыр, детское питание Denon
26. McDonald‘s (Макдональдс) сеть "ресторанов" быстрого питания
27. Шоколад, чипсы, кофе, детское питание Kraft (Крафт)
28. Кетчупы, соусы. Heinz Foods (Хайенц Фудс)
29. Детское питание, продукты "Делми" Unilever (Юнилевер)
Продукты, в технологии приготовления которых используется ГМО:
• АООТ "Нижегородский масложировой комбинат" (майонезы "Ряба", "Впрок" и др.).
• Продукты "Бондюэль" (Венгрия) - фасоль, кукуруза, зеленый горошек.
• ЗАО "Балтимор-Нева" (СПб) - кетчупы.
• ЗАО "Микояновский мясокомбинат" (г. Москва) - паштеты, фарш.
• ЗАО ЮРОП ФУДС ГБ" (Нижегородская обл.) - супы "Галина Бланка".
• Концерн "Белый океан" (г.Москва) - чипсы "Русская картошка".
• ОАО "Лианозовский молочный комбинат" (г. Москва) - йогурты, "Чудо-молоко", "Чудо-шоколад".
• ОАО "Черкизовский МПЗ" (г. Москва) - фарш мясной замороженный.
• ООО "Кампина" (Моск. обл.) - йогурты, детское питание.
• ООО "МК Гурман" (г. Новосибирск) - паштеты.
• ООО "Фрито" (Моск. обл.) - чипсы "Лейз".
• ООО "Эрманн" (Моск. обл.) - йогурты.
• ООО "Юнилевер СНГ" (г. Тула) - майонез "Calve".
• Фабрика "Большевик" (г. Москва) - печенье "Юбилейное".
• "Нестле" (Швейцария, Финляндия) - сухая молочная смесь "Нестоген", пюре "Овощи с говядиной".
Чёрный список производителей ГМО-продуктов по данным Гринпис /Greenpeace/ за 2011:
ООО "Дарья - полуфабрикаты", ООО "Мясокомбинат Клинский", МПЗ "Таганский", МПЗ "КампоМос", ЗАО "Вичюнай", ООО "МЛМ-РА", ООО"Талосто-продукты", ООО "Колбасный комбинат "Богатырь", ООО "РОС Мари Лтф".
Компания производитель Unilever: Lipton (чай), Brooke Bond (чай), "Беседа" (чаи), Calve (майонез, кетчуп), Rama (масло), "Пышка" (маргарин), "Делми" (майонез, йогурт, маргарин), "Альгида" (мороженое), Knorr (приправы); Компания-производитель Nestle: Nescafe (кофе и молоко), Maggi (супы, бульоны, майонез, Nestle (шоколад), Nestea (чай), Neseiulk (какао);
Компания производитель Kellog’s: Corn Flakes (хлопья), Frosted Flakes (хлопья), Rice Krispies (хлопья), Corn Pops (хлопья), Smacks (хлопья), Froot Loops (цветные хлопья-колечки), Apple Jacks (хлопья колечки со вкусом яблока), Afl-bran Apple Cinnamon/ Blueberry (отруби со вкусом яблока, корицы, голубики), Chocolate Chip (шоколадные чипсы), Pop Tarts (печенье с начинкой, все вкусы), Nulri grain (тосты с наполнителем, все виды), Crispix (печенье), All-Bran (хлопья), Just Right Fruit & Nut (хлопья), Honey Crunch Corn Flakes (хлопья), Raisin Bran Crunch (хлопья), Cracklin’Oat Bran (хлопья);
Компания-производитель Hershey’s: Toblerone (шоколад, все виды), Mini Kisses (конфеты), Kit-Kat (шоколадный батончик), Kisses (конфеты), Semi-Sweet Baking Chips (печенье), Milk Chocolate Chips (печенье), Reese’s Peanut Butter Cups (арахисовое масло), Special Dark (темный шоколад), Milk Chocolate (молочный шоколад), Chocolate Syrup (шоколадный сироп), Special Dark Chocolate Syrup (шоколадный сироп), Strawberry Syrup (клубничный сироп);
Компания-производитель Mars: M&M’S, Snickers, Milky Way, Twix, Nestle, Crunch (шоколадно-рисовые хлопья), Milk Chocolate Nestle (шоколад), Nesquik (шоколадный напиток), Cadbury (Cadbury/Hershey’s), Fruit & Nut;
Компания-производитель Heinz: Ketchup (regular & no salt) (кетчуп), Chili Sauce (Чили соус), Heinz 57 Steak Sauce (соус к мясу);
Компания-производитель Coca-Cola: Coca Cola, Sprite, Charry Cola, Minute Maid Orange, Minute Maid Grape;
Компания-производитель PepsiCo: Pepsi, Pepsi Cherry, Mountain Dew;
Компания-производитель Frito - Lay / PepsiCo: (ГМ-компоненты могут содержаться в масле и других ингредиентах), Lays Potato Chips (all), Cheetos (all);
Компания-производитель Cadbury / Schweppes: 7-Up, Dr. Pepper;
Компания-производитель Pringles Procter&Gamble: Pringles (чипсы со вкусами Original, LowFat, Pizzalicious, Sour Cream & Onion, Salt & Vinegar, Cheezeums).
Одна и та же компания-производитель продуктов может выпускать три категории одного и того же продукта:
• первая - для внутреннего потребления (в индустриально развитых странах);
• вторая - для экспорта в другие развитые страны;
• третья - для вывоза в развивающиеся страны.
К третьей категории относится около 80% продуктов питания, напитков, табачных изделий экспортируемых из США и стран Западной Европы. Согласно данным продовольственной комиссии ООН, некоторые западные фирмы расширяют экспорт товаров не только экологически опасных, но и запрещенных в развитых странах.
Между тем, более двухсот наименований пищевых добавок не разрешены к применению в России в связи с незавершенностью комплекса испытаний. Перечисление их заняло бы слишком много места. Назовем только окончательно запрещенные и безусловно вредные для человека:
Е121 - цитрусовый красный краситель,
Е123 - красный амарант,
Е240 - консервант формальдегид.
Кроме того, часть пищевых добавок отнесены к разряду подозрительных. Это: Е-104, Е-122, Е-141, Е-150, E-171, Е-173, Е-180,Е-241, Е-477.
И в заключение, хотелось бы назвать некоторые опасные консерванты и эмульгаторы, которые могут негативно влиять на ваше здоровье. Как правило, маркировка с их наименованием приводятся на упаковках продуктов.
Итак, к категории запрещенных относятся: Е-103, Е-105, Е-111, Е-125, Е-126, Е-130, Е-152; к категории опасных Е-102, Е-110, Е-120, Е-124, Е-127;
к следующей категории относятся консерванты и эмульгаторы, которые могут способствовать возникновению раковых заболеваний. Вот они: Е-131, Е-142, Е-210, Е-211, Е-212, Е-213, Е-215, Е-216, Г: 217, Е-240, Е-330;
часть эмульгаторов признаны вредными для кожи: Е-230, Е-231, Е-232, Е-238;
такие как Е-311, Е-312 и Е-313 могут вызвать у человека сыпь;
консерванты и эмульгаторы с маркировкой Е-221, Е-222, Е-223, Е-224 и Е-226 вызывают расстройство кишечника;
расстройство давления могут вызвать такие ингредиенты, как Е-250 и Е-251;
для людей, которые следят за тем, чтобы их пищи не содержала повышенный холестерин, не следует употреблять продукты, в которых есть добавки с маркировкой Е-320 и Е-321;
и, наконец, есть такие консерванты и эмульгаторы, которые могут вызвать расстройство желудка. Запомните их: Е-322, Е-338, Е-339, Е-340, Е-311, Е-407, Е-450, Е-461, Е-462, Е-463, Е-465, Е-466.
По данным Международной организации производителей продуктов и сельского хозяйства (РАО) при ООН
Для создания сорта пшеницы, устойчивой к засухе, использовался ген скорпиона
Многие ученые опасаются, что ГМО увеличивают риск возникновения пищевых аллергий, отравлений, мутаций, способствует образованию опухолей, а также вызывают невосприимчивость к антибиотикам. Не исключена вероятность того, что чужеродная ДНК способна накапливаться во внутренних органах человека, а также попадать в ядра клеток эмбрионов, что может привести к врожденным уродствам и даже гибели плода.
В группу риска попадают дети до 4-х лет, они меньше всего защищены от воздействия чужеродных генов.
Австрийские ученые провели несколько долговременных экспериментов, которые заняли порядка 20 недель. Один из тестов показал, что мыши, 33% рациона которых составляла ГМ-кукуруза компании "Монсанто" (разновидность NK 603 x MON 810), в третьем и четвертом пометах рождали меньше детенышей. Вес мышат также становился меньше. Животные, которых кормили обычной кукурузой, имели нормальные репродуктивные циклы.
По словам руководителя исследования профессора Юргена Зентека, специалиста по ветеринарии из Венского университета, статистические различия между двумя группами животных были значительными, и этот эффект с большой долей вероятности обусловлен именно особенностями рациона мышей.
Влияние этой разновидности ГМ-кукурузы на репродуктивность оказалось полнейшей неожиданностью. Ранее все комиссии признали ее абсолютно безопасной, допустив катастрофическую ошибку. Еще в 2005 году EFSA (Европейское агентство по стандартам на пищевые продукты) дало "зеленый свет" этой ГМ-культуре. Согласно отчету агентства, "разновидность NK603 x MON810 не оказывает никакого вредного влияния на здоровье людей и животных". В свете новых данных понятно, насколько несовершенна система оценки безопасности ГМ-продуктов, принятая в EFSA.
m
<Maverik>
00:07, 15.07.2016
и в авторитетных изданиях за 2008-2016 год не нашли ни одного подтверждения вреда ГМО
да ты гугл открой ..не позорься черт побери !!!!
авторитетная даже контора из США сказала что ГМО - зло...
Австрийские ученые провели несколько долговременных экспериментов, которые заняли порядка 20 недель. Один из тестов показал, что мыши, 33% рациона которых составляла ГМ-кукуруза компании "Монсанто" (разновидность NK 603 x MON 810), в третьем и
четвертом пометах рождали меньше детенышей. Вес мышат также становился меньше. Животные, которых кормили обычной кукурузой, имели нормальные репродуктивные циклы
[Сообщение изменено модератором 15.07.2016 09:17]
00:07, 15.07.2016
Цитата:
От пользователя: Осьминог Paul
Кстати, а перечислите навскидку, какие в Екатеринбурге на прилавке продукты реальные с ГМО.
Чёрный список производителей ГМО-продуктов по данным Гринпис /Greenpeace/:
№ Продукты питания Компании Название изделия
От пользователя: Осьминог Paul
Кстати, а перечислите навскидку, какие в Екатеринбурге на прилавке продукты реальные с ГМО.
Чёрный список производителей ГМО-продуктов по данным Гринпис /Greenpeace/:
№ Продукты питания Компании Название изделия
подготовленный!
g
Georgivs
00:08, 15.07.2016
туберкулез, грипп......опонент наркоман или кажется мне?
Корь коклюш, полиомиелит..
Ну я как наркоман спать, а Вы как великий специалист из области заговоров и "а власти скрывают" продолжайте свой бесконечный бездоказательный опус.
PS каждый год меняется "играющий" штамм вируса гриппа, поэтому вакцинация от него - игра в лотерею.
Палочка Коха вполне может быть нейтральной флорой, пока иммунитет сдерживает её размножение.
т
торгующие мёдом цыгане
00:08, 15.07.2016
Кстати, а перечислите навскидку, какие в Екатеринбурге на прилавке продукты реальные с ГМО.
почти все недорогие пельмени колбаса сосиски сардельки содержат в составе соевый белок. 95% мировой сои это ГМО
00:08, 15.07.2016
Что не так, если в стране детей меньше, а обследуют больше и лучше, то в чём моя ошибка?
[Сообщение изменено модератором 15.07.2016 09:18]
с
Светлaна2000
00:09, 15.07.2016
Корь коклюш
фигня.
прививки конешно стоит ставить. НО. от ограниченнного круга реально опасных болезней
о
Осьминог Paul
00:11, 15.07.2016
Я же на память просил, а не портянки постить из ....... .
Кстати, про Гринпис.
Откуда у чуваков столько бабла?
m
<Maverik>
00:12, 15.07.2016
каждый год меняется "играющий" штамм вируса гриппа, поэтому вакцинация от него - игра в лотерею.
нет никакой лотерии...цикл разработки вакцина....лекарства по уму - 4 года
с
Светлaна2000
00:21, 15.07.2016
нет никакой лотерии...цикл разработки вакцина....лекарства по уму - 4 года
это не про грипп. прививка от гриппа = профанация 20-21 веков. лохотрон
a
1_admin_1
00:22, 15.07.2016
да ты гугл открой ..не позорься черт побери !!!!
А ты открой каталоги научный работ, а не гугл.
Более того, приводить список Гринписа - это вообще 5. Даже 10. ИХ фанатизму нет предела.
Про гринпис - это давно известный факт, они даже после доказательства - полной безопасности некоторых растений - плюют на это, и дальше продолжают. Мне хватило их полного провала, когда они были за общественный транспорт и против машин, а потом люди посчитали, и оказалось - что тот же Ж/Д транспорт в результате тратит не меньше топлива для доставки человека на такое же расстояние, чем машина. На что те сморозили такой бред, что вообще весь транспорт вреден. Ага, надо коней запрягать.
Про всякие E - опять же насмешили, все эти пищевые добавки запрещены в США - например. И главное, причем тут ГМО.
Ну а про один опыт, вам уже 100 раз сказали? Вы хотя бы ту научную статью то нашли, про которую говорили? Кто её рецензировал? Что написал? Где ещё повторные опыты, ведь это такая скандальная тема, её все должны проверять. И не забываем, вы говорите про лишь один MON810, даже если окажется, что этот продукт имеет изьяны, это абсолютно не означает, что ГМО опасно. Это лишь доказывает, что какой-то один продукт - опасен. Ну так и в обычной жизни есть некоторые сорта растений, которые ядовиты, или опасны, в отличии от других.
P.S. Ну теперь уж точно ухожу.
m
<Maverik>
00:25, 15.07.2016
в 70хх пришло к врачу 100 детей....у 1% нашли что-то - это 1 человек.
щас...когда рожать стали меньше - пришло 50 детей.....- у 5% нашли что-то - 2-3 человека грубо говоря.
рост увеличения заболеваемости в 2-3 раза...!!! КАРЛ СЛЫШИШЬ?
[Сообщение изменено модератором 15.07.2016 09:20]
щас...когда рожать стали меньше - пришло 50 детей.....- у 5% нашли что-то - 2-3 человека грубо говоря.
рост увеличения заболеваемости в 2-3 раза...!!! КАРЛ СЛЫШИШЬ?
[Сообщение изменено модератором 15.07.2016 09:20]
00:35, 15.07.2016
При таких раскладах да, Вы правы, но про качество обследования Вы почему-то не упомянули, почему?
Карл ты где!?
[Сообщение изменено модератором 15.07.2016 09:22]
о
Осьминог Paul
00:38, 15.07.2016
пришло 50 детей.....- у 5% нашли что-то - 2-3 человека грубо говоря.
2-3 человека от пятидесяти, это 4 и 6 процентов соответственно.
Нельзя с людьми грубо.
Тем более с детьми.
o
orlik
00:38, 15.07.2016
пусть авторские родственникам Лема выплачивает, за идею названия
- Doctor Angelicus сокрушается людскому невежеству
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.