В Екатеринбурге пройдёт пикет памяти Бориса Немцова

t11
14:26, 12.02.2016
От пользователя Сомов С.С.
у вас есть ошибочное мнение о проценте грамотности..
царский режим приложил громадные усилия для народного просвещения..

все примеры у вас есть в памяти, только в советских учебниках их специально в разные предметы разносили))

грамотных было около трети.. а босяк Горький закончил университет..

Скока точно в процентах по вашему?
Или один босяк Горький уравновешивает остальные 85% неграмотных?
1 / 4
хулиган
14:32, 12.02.2016
От пользователя news@e1.ru
Активисты собираются по очереди держать портрет политика.

Одни активисты в стране!
Работать некому :ultra:
6 / 1
Сомов С.С.
14:33, 12.02.2016
От пользователя t11
Скока точно в процентах по вашему?

я же вам написал.. около трети..
и надеюсь, вы сможете сообразить, что выучить треть населения, (т.е. когда у вас нет даже учителей) задача намного труднее, чем выучить оставшиеся две трети..
5 / 4
SSWWLL
14:50, 12.02.2016
От пользователя Сомов С.С.
у вас есть ошибочное мнение о проценте грамотности..
царский режим приложил громадные усилия для народного просвещения..

все примеры у вас есть в памяти, только в советских учебниках их специально в разные предметы разносили))

грамотных было около трети.. а босяк Горький закончил университет..

Поменьше. Процентов 20—25.
Опять же это грамотность всего населения от 9 до 50 лет.
Если убрать финнов с грамотностью в 99% и поляков с грамотностью под 45—50%, да ещё брать от 8 лет и старше, как это принято сейчас, грамотность России даже в предвоенные годы будет под 20%.

Но и это число нам мало что говорит. Потому что в нашем понимании грамотность это когда среди населения от 8 лет и старше:
процентов 20—25 имеют высшее образование.
А остальные 75—80% имеют среднее образование или учатся в средней школе и гарантированно получат это среднее образование (и часть из учащихся также и высшее).

До революции (Польшу и Финляндию считать не будем) процентов 70—75 были полностью неграмотными — не умели ни читать, ни писать.
Процентов 5—10 умели только читать, но не умели писать.
Около 1 процента имели высшее образование.
Процента 3—4 имели среднее образование или учились в школах, которые давали среднее образование.
Остальные процентов 15 в максимуме имели образование на уровне 1—2 классов и в лучшем случае могли рассчитывать на образование в объёме 2—3-х классов (в переводе на наше образование как раз первый класс и получится).
:ultra:

И никакого просвета: никаких планов даже о всеобщей грамотности, не то что о всеобщем начальном или среднем образовании.
4 / 2
t11
14:51, 12.02.2016
От пользователя Сомов С.С.
что выучить треть населения, (т.е. когда у вас нет даже учителей) задача намного труднее, чем выучить оставшиеся две трети..

Неужели? Чего же тогда недоучили оставшиеся трети, если это было уже легче. А Лександр III указ какой то принял про образование.
Даже и треть грамотного населения не могла укомплектовать кадрами заводы.
Ну а имея железную дорогу в наследство от царя, проектировать танки и самолёты задача намного легче, чем железную дорогу строить. Кстати насчёт заводов царских на чём механизмы работали, на какой тяге, электричества то не было тогда и электриков тоже, электриков точно коммунисты учили, не было у царя электриков.
5 / 1
SSWWLL
14:55, 12.02.2016
От пользователя Сомов С.С.
Цитата:
От пользователя: t11
Скока точно в процентах по вашему?

я же вам написал.. около трети..
и надеюсь, вы сможете сообразить, что выучить треть населения, (т.е. когда у вас нет даже учителей) задача намного труднее, чем выучить оставшиеся две трети..

Ну Вы уже снова начали завираться.
Вы говорили о количестве грамотных. А грамотные по дореволюционной терминологии — те, кто умели читать и писать. Но это не значит, что у них даже было образование на уровне 1-го класса начальной школы. Большинство грамотных такого образования не имели.

Кроме того, Вы усиленно делаете вид, что не помните наши обсуждения грамотности: в Российской империи не считали грамотных (т. е. тех, кто умел читать и писать), в Российской империи считали количество неграмотных (т. е. тех, кто не умел ни читать, ни писать). Разница между ними — полуграмотные. Была такая многочисленная категория граждан, которые умели что-то читать по слогам, но совершенно не умели писать. Ни печатными буквами, ни прописью.
:ultra:
2 / 1
Радулович
14:55, 12.02.2016
От пользователя SSWWLL

Цифры взяли с потолка
3 / 5
SSWWLL
15:05, 12.02.2016
От пользователя Бэкос
Цитата:
От пользователя: SSWWLL

Цифры взяли с потолка

Берите перепись 1897 года и пляшите от неё. Только помните о том, что в ней в учтены только неграмотные (простое вычитание из 100% количества неграмотных не даёт количество грамотных, потому что надо ещё знать количество полуграмотных, чтобы и их вычесть.
Также надо вводить поправку на количестов жителей старше 50 лет и детей 8 лет, которые в переписи в данных о неграмотности не посчитаны.
Также надо вычесть процент финнов и поляков, которые своей высокой грамотностью увеличивали цифры по России.

Также надо помнить о том, что грамотность мусульманских народов бралась по умению читать Коран. Татары Поволжья, например, давали 40—45% грамотных + полуграмотных, но ведь среди них было очень-очень мало таких, кто умел читать и писать по-русски. То же самое по другим народам России. А ведь грамотные стране нужны для того, чтобы они на едином языке пользовались техническими, научными, юридическими и прочими знаниями, для понимания выполнения единых команд и инструкций на войне и т. д.

Уберите из списков грамотных на своих родных языках и оставьте только грамотность на русском — и 12% грамотных не будет (среди жителей от 8 лет и старше).
:ultra:
3 / 2
el gato negro
15:08, 12.02.2016
От пользователя Сомов С.С.
1. народ за Родину воевал, а не за коммуняк
2. Королёва чуть не расстреляли.. ещё чуть чуть и не было бы космоса..
3. Электростанции и промышленность строили технари, а не коммуняки...

1. За Родину, за Сталина!
2. Во первых, на тот момент ни чем выдающимся не отличился
Во-вторых шел по делу "Тухачевского", за компанию.
3. Технари сами ни чего не построят, так, по собственной воле.
4 / 5
jargin
15:09, 12.02.2016
От пользователя Сомов С.С.
около трети..

На самом деле, около одной четвертой.

От пользователя Сомов С.С.
и надеюсь, вы сможете сообразить, что выучить треть населения, (т.е. когда у вас нет даже учителей) задача намного труднее, чем выучить оставшиеся две трети..

Это не совсем так. Процент грамотных выше всего был в Питере и Москве (до 41% на 1913г). В сельской глубинке значительно ниже. Причем в число грамотных входили и малограмотные (те, кто с трудом мог читать и хорошо, если могли поставить свою подпись, а не крестик). Это далеко не то же самое, что четырех и тем более семилетнее школьное образование.
1 / 0
SSWWLL
15:12, 12.02.2016
От пользователя Corben Dallas
Насколько я помню - Немцов не умер, а был застрелен в спину. И вся страна знает что был убит за смелость.

А в чём смелость-то? Спиной на врага наступал? :-D
5 / 5
Corben Dallas
15:21, 12.02.2016
От пользователя SSWWLL

Именно! Не боялся наступать на нашего общего врага, паразитирующего на нас с вами. И получил за правду пулю в спину.
4 / 4
bratec
15:26, 12.02.2016
От пользователя Corben Dallas
Именно! Не боялся наступать на нашего общего врага, паразитирующего на нас с вами. И получил за правду пулю в спину.

Вот оно что! А мужики то и не знали! А Дубицкую с Касьяновым будут знакомить?
2 / 3
Сомов С.С.
15:26, 12.02.2016
От пользователя t11
Чего же тогда недоучили оставшиеся трети

если бы печатная продукция тогда стоила так же дешево как сейчас, то думаю успели бы..

кроме того, в отличие от Просвещения, большевики учили не бескорыстно.. а чтоб отдача была - неграмотного к станку не поставишь..


«Грамотность в России», Москва, 1922 г.
из которой, для примера, Европейская Россия:
1897г. - 326 чел. (на 1000 человек муж.)
1920г. - 422 чел. (на 1000 человек муж.)

ну и само собой, разница между 1897 и 1920 тоже не заслуга большевиков..
хотя, в среднем (с женщинами) и с учётом сельской глубинки, цифры, конечно, не такие радужные..

От пользователя SSWWLL
И никакого просвета: никаких планов даже о всеобщей грамотности, не то что о всеобщем начальном или среднем образовании

Родион, а капиталисты-то зачем народ учили? невыгодно же!
выходит, что с большевиками, что без, результат одинаковый?
1 / 4
Сомов С.С.
15:26, 12.02.2016
От пользователя el gato negro
1. За Родину, за Сталина!

это в кино..
От пользователя el gato negro
3. Технари сами ни чего не построят, так, по собственной воле.

это как так? строили сами еще как.. например, Кржижановский..
1 / 2
SSWWLL
15:27, 12.02.2016
От пользователя Corben Dallas
Цитата:
От пользователя: SSWWLL
А в чём смелость-то? Спиной на врага наступал? :-D

Именно! Не боялся наступать на нашего общего врага, паразитирующего на нас с вами. И получил за правду пулю в спину.

Т. е. он наступал на «нашего общего врага» спиной, да ещё под ручку с :cen:.
А может он при этом ещё лезгинку танцевал или кукиш в кармане держал?

Знаете, мне такой не нужен. Это Вам надо на 8-й км Сибирского тракта обратиться. :-D

[Сообщение изменено модератором 12.02.2016 15:29]
5 / 3
jargin
15:28, 12.02.2016
От пользователя Corben Dallas
Именно! Не боялся наступать на нашего общего врага, паразитирующего на нас с вами. И получил за правду пулю в спину.

Кто кто же этот общий враг? Кому было выгодно убивать деятеля с популярностью менее стат. погрешности в непосредственной близости от Красной площади?
2 / 4
el gato negro
15:29, 12.02.2016
От пользователя Сомов С.С.
это в кино..

Это от деда :ultra: , что по своей воле в 15 лет ушлепал воевать.
1 / 0
SSWWLL
15:30, 12.02.2016
От пользователя Сомов С.С.
Цитата:
От пользователя: el gato negro
3. Технари сами ни чего не построят, так, по собственной воле.

это как так? строили сами еще как.. например, Кржижановский..

А Карпинский-то что-то строил без большевиков или только с большевиками работал? :ultra:
1 / 1
15:34, 12.02.2016
От пользователя jargin
Кто кто же этот общий враг? Кому было выгодно убивать деятеля с популярностью менее стат. погрешности в непосредственной близости от Красной площади?

Известно кому: тем, кто вывел потом хомяков на "марш миллиардов"
Кстати, на нынешний марш заявилось аж 39. Не миллиардов. 39 хомяков
1 / 1
Сомов С.С.
15:39, 12.02.2016
От пользователя el gato negro
Это от деда

на самом деле, это первое относительно достоверное свидетельство, которое мне встречается..
хорошо, иногда случалось.. зопесал..

От пользователя SSWWLL

Родион, не отвлекайтесь..
От пользователя Сомов С.С.
а капиталисты-то зачем народ учили? невыгодно же!
выходит, что с большевиками, что без, результат одинаковый?
1 / 3
Corben Dallas
16:05, 12.02.2016
От пользователя jargin


Я не знаю кто у ВАС лично враг, но у всего народа враг общий.

[Сообщение изменено пользователем 12.02.2016 16:26]
1 / 2
jargin
16:30, 12.02.2016
От пользователя Сомов С.С.
а капиталисты-то зачем народ учили? невыгодно же!

Вы как будто о марксизме ничего не слышали:
"Только тот рабочий производителен, который производит для капиталиста прибавочную стоимость или служит самовозрастанию капитала". А сам характер крупного производства требует от рабочего известного минимума грамотности.

От пользователя Сомов С.С.
выходит, что с большевиками, что без, результат одинаковый?

Большевики взяли власть (октябрь 1917), когда уже по всем направлениям полная жопа случилась. Но к этому пришли под руководством царя и благодаря капиталистам (август 1914, февраль 1917).
2 / 1
Сомов С.С.
16:41, 12.02.2016
От пользователя jargin
Большевики взяли власть (октябрь 1917), когда уже по всем направлениям полная жопа случилась

большевицкая пропаганда не имеющая с реальностью почти никакой связи..

подробнее мои аргументы можно прочитать в относительно небольшой теме на политике "Путин назвал идеи Ленина причиной развала СССР "

напишите, если найдётся что возразить..




От пользователя jargin
А сам характер крупного производства требует от рабочего известного минимума грамотности.


От пользователя Сомов С.С.
большевики учили не бескорыстно.. а чтоб отдача была - неграмотного к станку не поставишь..
1 / 1
SSWWLL
16:42, 12.02.2016
От пользователя Сомов С.С.
«Грамотность в России», Москва, 1922 г.
из которой, для примера, Европейская Россия:
1897г. - 326 чел. (на 1000 человек муж.)
1920г. - 422 чел. (на 1000 человек муж.)

ну и само собой, разница между 1897 и 1920 тоже не заслуга большевиков..
хотя, в среднем (с женщинами) и с учётом сельской глубинки, цифры, конечно, не такие радужные..

Нету женщин, ну это Вы сами разглядели.
Взята только европейская часть России, более образованная.

А ещё лучше взять цифры по нашей армии: в начале первой мировой войны в русской армии, которая имела численность примерно 1400 тыс. человек, среди рядового состава было около 1400 человек со средним образованием. 0,1%.
Это не просто конец, это конец света в отдельно взятой стране. У немцев, якобы, было чуть ли не 50% солдат со средним образованием.
0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.