В Екатеринбурге пройдёт пикет памяти Бориса Немцова
t
t11
14:26, 12.02.2016
у вас есть ошибочное мнение о проценте грамотности..
царский режим приложил громадные усилия для народного просвещения..
все примеры у вас есть в памяти, только в советских учебниках их специально в разные предметы разносили))
грамотных было около трети.. а босяк Горький закончил университет..
царский режим приложил громадные усилия для народного просвещения..
все примеры у вас есть в памяти, только в советских учебниках их специально в разные предметы разносили))
грамотных было около трети.. а босяк Горький закончил университет..
Скока точно в процентах по вашему?
Или один босяк Горький уравновешивает остальные 85% неграмотных?
х
хулиган
14:32, 12.02.2016
Активисты собираются по очереди держать портрет политика.
Одни активисты в стране!
Работать некому
С
Сомов С.С.
14:33, 12.02.2016
Скока точно в процентах по вашему?
я же вам написал.. около трети..
и надеюсь, вы сможете сообразить, что выучить треть населения, (т.е. когда у вас нет даже учителей) задача намного труднее, чем выучить оставшиеся две трети..
S
SSWWLL
14:50, 12.02.2016
у вас есть ошибочное мнение о проценте грамотности..
царский режим приложил громадные усилия для народного просвещения..
все примеры у вас есть в памяти, только в советских учебниках их специально в разные предметы разносили))
грамотных было около трети.. а босяк Горький закончил университет..
царский режим приложил громадные усилия для народного просвещения..
все примеры у вас есть в памяти, только в советских учебниках их специально в разные предметы разносили))
грамотных было около трети.. а босяк Горький закончил университет..
Поменьше. Процентов 20—25.
Опять же это грамотность всего населения от 9 до 50 лет.
Если убрать финнов с грамотностью в 99% и поляков с грамотностью под 45—50%, да ещё брать от 8 лет и старше, как это принято сейчас, грамотность России даже в предвоенные годы будет под 20%.
Но и это число нам мало что говорит. Потому что в нашем понимании грамотность это когда среди населения от 8 лет и старше:
процентов 20—25 имеют высшее образование.
А остальные 75—80% имеют среднее образование или учатся в средней школе и гарантированно получат это среднее образование (и часть из учащихся также и высшее).
До революции (Польшу и Финляндию считать не будем) процентов 70—75 были полностью неграмотными — не умели ни читать, ни писать.
Процентов 5—10 умели только читать, но не умели писать.
Около 1 процента имели высшее образование.
Процента 3—4 имели среднее образование или учились в школах, которые давали среднее образование.
Остальные процентов 15 в максимуме имели образование на уровне 1—2 классов и в лучшем случае могли рассчитывать на образование в объёме 2—3-х классов (в переводе на наше образование как раз первый класс и получится).
И никакого просвета: никаких планов даже о всеобщей грамотности, не то что о всеобщем начальном или среднем образовании.
t
t11
14:51, 12.02.2016
что выучить треть населения, (т.е. когда у вас нет даже учителей) задача намного труднее, чем выучить оставшиеся две трети..
Неужели? Чего же тогда недоучили оставшиеся трети, если это было уже легче. А Лександр III указ какой то принял про образование.
Даже и треть грамотного населения не могла укомплектовать кадрами заводы.
Ну а имея железную дорогу в наследство от царя, проектировать танки и самолёты задача намного легче, чем железную дорогу строить. Кстати насчёт заводов царских на чём механизмы работали, на какой тяге, электричества то не было тогда и электриков тоже, электриков точно коммунисты учили, не было у царя электриков.
S
SSWWLL
14:55, 12.02.2016
Цитата:
От пользователя: t11
Скока точно в процентах по вашему?
я же вам написал.. около трети..
и надеюсь, вы сможете сообразить, что выучить треть населения, (т.е. когда у вас нет даже учителей) задача намного труднее, чем выучить оставшиеся две трети..
От пользователя: t11
Скока точно в процентах по вашему?
я же вам написал.. около трети..
и надеюсь, вы сможете сообразить, что выучить треть населения, (т.е. когда у вас нет даже учителей) задача намного труднее, чем выучить оставшиеся две трети..
Ну Вы уже снова начали завираться.
Вы говорили о количестве грамотных. А грамотные по дореволюционной терминологии — те, кто умели читать и писать. Но это не значит, что у них даже было образование на уровне 1-го класса начальной школы. Большинство грамотных такого образования не имели.
Кроме того, Вы усиленно делаете вид, что не помните наши обсуждения грамотности: в Российской империи не считали грамотных (т. е. тех, кто умел читать и писать), в Российской империи считали количество неграмотных (т. е. тех, кто не умел ни читать, ни писать). Разница между ними — полуграмотные. Была такая многочисленная категория граждан, которые умели что-то читать по слогам, но совершенно не умели писать. Ни печатными буквами, ни прописью.
Р
Радулович
14:55, 12.02.2016
Цифры взяли с потолка
S
SSWWLL
15:05, 12.02.2016
Цитата:
От пользователя: SSWWLL
Цифры взяли с потолка
От пользователя: SSWWLL
Цифры взяли с потолка
Берите перепись 1897 года и пляшите от неё. Только помните о том, что в ней в учтены только неграмотные (простое вычитание из 100% количества неграмотных не даёт количество грамотных, потому что надо ещё знать количество полуграмотных, чтобы и их вычесть.
Также надо вводить поправку на количестов жителей старше 50 лет и детей 8 лет, которые в переписи в данных о неграмотности не посчитаны.
Также надо вычесть процент финнов и поляков, которые своей высокой грамотностью увеличивали цифры по России.
Также надо помнить о том, что грамотность мусульманских народов бралась по умению читать Коран. Татары Поволжья, например, давали 40—45% грамотных + полуграмотных, но ведь среди них было очень-очень мало таких, кто умел читать и писать по-русски. То же самое по другим народам России. А ведь грамотные стране нужны для того, чтобы они на едином языке пользовались техническими, научными, юридическими и прочими знаниями, для понимания выполнения единых команд и инструкций на войне и т. д.
Уберите из списков грамотных на своих родных языках и оставьте только грамотность на русском — и 12% грамотных не будет (среди жителей от 8 лет и старше).
e
el gato negro
15:08, 12.02.2016
1. народ за Родину воевал, а не за коммуняк
2. Королёва чуть не расстреляли.. ещё чуть чуть и не было бы космоса..
3. Электростанции и промышленность строили технари, а не коммуняки...
2. Королёва чуть не расстреляли.. ещё чуть чуть и не было бы космоса..
3. Электростанции и промышленность строили технари, а не коммуняки...
1. За Родину, за Сталина!
2. Во первых, на тот момент ни чем выдающимся не отличился
Во-вторых шел по делу "Тухачевского", за компанию.
3. Технари сами ни чего не построят, так, по собственной воле.
j
jargin
15:09, 12.02.2016
около трети..
На самом деле, около одной четвертой.
и надеюсь, вы сможете сообразить, что выучить треть населения, (т.е. когда у вас нет даже учителей) задача намного
труднее, чем выучить оставшиеся две трети..
Это не совсем так. Процент грамотных выше всего был в Питере и Москве (до 41% на 1913г). В сельской глубинке значительно ниже. Причем в число грамотных входили и малограмотные (те, кто с трудом мог читать и хорошо, если могли поставить свою подпись, а не крестик). Это далеко не то же самое, что четырех и тем более семилетнее школьное образование.
S
SSWWLL
15:12, 12.02.2016
Насколько я помню - Немцов не умер, а был застрелен в спину. И вся страна знает что был убит за смелость.
А в чём смелость-то? Спиной на врага наступал?
C
Corben Dallas
15:21, 12.02.2016
Именно! Не боялся наступать на нашего общего врага, паразитирующего на нас с вами. И получил за правду пулю в спину.
b
bratec
15:26, 12.02.2016
Именно! Не боялся наступать на нашего общего врага, паразитирующего на нас с вами. И получил за правду пулю в спину.
Вот оно что! А мужики то и не знали! А Дубицкую с Касьяновым будут знакомить?
С
Сомов С.С.
15:26, 12.02.2016
Чего же тогда недоучили оставшиеся трети
если бы печатная продукция тогда стоила так же дешево как сейчас, то думаю успели бы..
кроме того, в отличие от Просвещения, большевики учили не бескорыстно.. а чтоб отдача была - неграмотного к станку не поставишь..
«Грамотность в России», Москва, 1922 г.
из которой, для примера, Европейская Россия:
1897г. - 326 чел. (на 1000 человек муж.)
1920г. - 422 чел. (на 1000 человек муж.)
ну и само собой, разница между 1897 и 1920 тоже не заслуга большевиков..
хотя, в среднем (с женщинами) и с учётом сельской глубинки, цифры, конечно, не такие радужные..
И никакого просвета: никаких планов даже о всеобщей грамотности, не то что о всеобщем начальном или
среднем образовании
Родион, а капиталисты-то зачем народ учили? невыгодно же!
выходит, что с большевиками, что без, результат одинаковый?
С
Сомов С.С.
15:26, 12.02.2016
1. За Родину, за Сталина!
это в кино..
3. Технари сами ни чего не построят, так, по собственной воле.
это как так? строили сами еще как.. например, Кржижановский..
S
SSWWLL
15:27, 12.02.2016
Цитата:
От пользователя: SSWWLL
А в чём смелость-то? Спиной на врага наступал?
Именно! Не боялся наступать на нашего общего врага, паразитирующего на нас с вами. И получил за правду пулю в спину.
От пользователя: SSWWLL
А в чём смелость-то? Спиной на врага наступал?
Именно! Не боялся наступать на нашего общего врага, паразитирующего на нас с вами. И получил за правду пулю в спину.
Т. е. он наступал на «нашего общего врага» спиной, да ещё под ручку с .
А может он при этом ещё лезгинку танцевал или кукиш в кармане держал?
Знаете, мне такой не нужен. Это Вам надо на 8-й км Сибирского тракта обратиться.
[Сообщение изменено модератором 12.02.2016 15:29]
j
jargin
15:28, 12.02.2016
Именно! Не боялся наступать на нашего общего врага, паразитирующего на нас с вами. И получил за правду пулю в спину.
Кто кто же этот общий враг? Кому было выгодно убивать деятеля с популярностью менее стат. погрешности в непосредственной близости от Красной площади?
e
el gato negro
15:29, 12.02.2016
это в кино..
Это от деда , что по своей воле в 15 лет ушлепал воевать.
S
SSWWLL
15:30, 12.02.2016
Цитата:
От пользователя: el gato negro
3. Технари сами ни чего не построят, так, по собственной воле.
это как так? строили сами еще как.. например, Кржижановский..
От пользователя: el gato negro
3. Технари сами ни чего не построят, так, по собственной воле.
это как так? строили сами еще как.. например, Кржижановский..
А Карпинский-то что-то строил без большевиков или только с большевиками работал?
15:34, 12.02.2016
Кто кто же этот общий враг? Кому было выгодно убивать деятеля с популярностью менее стат. погрешности в непосредственной близости от Красной площади?
Известно кому: тем, кто вывел потом хомяков на "марш миллиардов"
Кстати, на нынешний марш заявилось аж 39. Не миллиардов. 39 хомяков
С
Сомов С.С.
15:39, 12.02.2016
Это от деда
на самом деле, это первое относительно достоверное свидетельство, которое мне встречается..
хорошо, иногда случалось.. зопесал..
Родион, не отвлекайтесь..
а капиталисты-то зачем народ учили? невыгодно же!
выходит, что с большевиками, что без, результат одинаковый?
выходит, что с большевиками, что без, результат одинаковый?
C
Corben Dallas
16:05, 12.02.2016
Я не знаю кто у ВАС лично враг, но у всего народа враг общий.
[Сообщение изменено пользователем 12.02.2016 16:26]
j
jargin
16:30, 12.02.2016
а капиталисты-то зачем народ учили? невыгодно же!
Вы как будто о марксизме ничего не слышали:
"Только тот рабочий производителен, который производит для капиталиста прибавочную стоимость или служит самовозрастанию капитала". А сам характер крупного производства требует от рабочего известного минимума грамотности.
выходит, что с большевиками, что без, результат одинаковый?
Большевики взяли власть (октябрь 1917), когда уже по всем направлениям полная жопа случилась. Но к этому пришли под руководством царя и благодаря капиталистам (август 1914, февраль 1917).
С
Сомов С.С.
16:41, 12.02.2016
Большевики взяли власть (октябрь 1917), когда уже по всем направлениям полная жопа случилась
большевицкая пропаганда не имеющая с реальностью почти никакой связи..
подробнее мои аргументы можно прочитать в относительно небольшой теме на политике "Путин назвал идеи Ленина причиной развала СССР "
напишите, если найдётся что возразить..
А сам характер крупного производства требует от рабочего известного минимума
грамотности.
большевики учили не бескорыстно.. а чтоб отдача была - неграмотного к станку не поставишь..
S
SSWWLL
16:42, 12.02.2016
«Грамотность в России», Москва, 1922 г.
из которой, для примера, Европейская Россия:
1897г. - 326 чел. (на 1000 человек муж.)
1920г. - 422 чел. (на 1000 человек муж.)
ну и само собой, разница между 1897 и 1920 тоже не заслуга большевиков..
хотя, в среднем (с женщинами) и с учётом сельской глубинки, цифры, конечно, не такие радужные..
из которой, для примера, Европейская Россия:
1897г. - 326 чел. (на 1000 человек муж.)
1920г. - 422 чел. (на 1000 человек муж.)
ну и само собой, разница между 1897 и 1920 тоже не заслуга большевиков..
хотя, в среднем (с женщинами) и с учётом сельской глубинки, цифры, конечно, не такие радужные..
Нету женщин, ну это Вы сами разглядели.
Взята только европейская часть России, более образованная.
А ещё лучше взять цифры по нашей армии: в начале первой мировой войны в русской армии, которая имела численность примерно 1400 тыс. человек, среди рядового состава было около 1400 человек со средним образованием. 0,1%.
Это не просто конец, это конец света в отдельно взятой стране. У немцев, якобы, было чуть ли не 50% солдат со средним образованием.
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.