Правительство России готовит новые санкции против Турции

Злобный Лич
11:52, 16.12.2015
От пользователя news@e1.ru
обучение российских пилотов в Турции

8(
А чо, раньше учили?
1 / 1
sseses
12:00, 16.12.2015
От пользователя SSWWLL
Для нас достаточно, чтобы Китай был нашим союзником — экономическим, политическим и военным

Об этом и речь. Никогда Китай ничьим союзником не был и не собирается.
5 / 0
ВОВИК.
12:05, 16.12.2015
От пользователя KrolikOFF
версия имеет право на существование.
вояки турецкие натовцами подготовлены, вполне могли завербовать кого-нибудь из командования и с ровного места ситуацию обострить.

основной бенефициар НАТО - США не заинтересованы в конфликте между Турцией и Россией. Поэтому Керри сейчас и бегает, вопрос утрясывает.
1 / 1
12:07, 16.12.2015
минимальный вред экономике?
скажите это рабочим закрывшегося завода в питере
6 / 0
ВОВИК.
12:08, 16.12.2015
От пользователя Экономист-надомник
Вы знаете, да?

догадываюсь, скажем так
0
Sunbird
12:12, 16.12.2015
От пользователя sseses
Цитата:
От пользователя: SSWWLL

Для нас достаточно, чтобы Китай был нашим союзником — экономическим, политическим и военным

Об этом и речь. Никогда Китай ничьим союзником не был и не собирается.


Для того, чтобы понять отношение Китая к России, достаточно почитать официальную (!) китайскую прессу и книги. А еще лучше съездить и пожить среди них. После этого уже не будет двух точек зрения.
Китай доволен:
1) своим слабым северным соседом;
2) не видит предпосылок и желания инвестировать в РФ, сырье они позволяют себе покупать у России по бросовым ценам.
10 / 0
Экономист-надомник
12:16, 16.12.2015
От пользователя ВОВИК.
догадываюсь, скажем так

Я полагаю, что Вы много лет не ОНе догадываетесь и всегда правильно. Ну примерно так же, как и масса прочих местных оналитегов-поцриотов, у которых, восставала Новоросия, брали Тбилиси, Эрдоган - молодец, не то что гейропа, введшая санкции, затем Эрдоган - сволочь, ударившая в спину брату и т.д.
6 / 3
православные паладины
12:16, 16.12.2015
А что в Пакистане 4,4млн советских граждан в год отдыхало в то время? 8(
4 / 1
12:17, 16.12.2015
От пользователя SSWWLL
Китай не член НАТО, не возрождает у себя фашизм, не поддерживает террористические религиозные государства

Так кроме РФ пока никто не возрождает у себя фашизм, собственно уже успешно возродили("кругом враги - верим путену").
И не башляет террористическим религиозным государствам чтоб они не трогали на своей территории тимченские "Стройтрансгазовские" объекты, которые продолжают успешно работать ни смотря на то, что пу "борется с иг" и "ежедневно сотнями разбамбливает игиловские штабы" из всех видов оружия, и даже новые продолжают строиться(см. rufabula.com/articles/2015/12/15/three-why).
10 / 2
бормотолог
12:17, 16.12.2015
От пользователя Sunbird
Для того, чтобы понять отношение Китая к России, достаточно почитать официальную (!) китайскую прессу и книги. А еще лучше съездить и пожить среди них.

Согласно китайским картам, весь Дальний Восток России — территория КНР, а в официальных учебниках истории в Китае утверждается, что «Сибирь — временно утраченная территория Поднебесной». :-D
4 / 2
ВОВИК.
12:17, 16.12.2015
От пользователя бормотолог
Согласно китайским картам, весь Дальний Восток России — территория КНР, а в официальных учебниках истории в Китае утверждается, что «Сибирь — временно утраченная территория Поднебесной».

предъявить китайскую карту можете или начитались в интернетах?
2 / 8
ВОВИК.
12:19, 16.12.2015
От пользователя Экономист-надомник
Я полагаю, что Вы много лет не ОНе догадываетесь и всегда правильно.

почти всегда :beach: Но, вместе с тем, всяко бывает.
0
SSWWLL
12:20, 16.12.2015
От пользователя бормотолог
Согласно китайским картам, весь Дальний Восток России — территория КНР, а в официальных учебниках истории в Китае утверждается, что «Сибирь — временно утраченная территория Поднебесной». :-D

Эти рассказы я слышал лет 50 назад, когда отношения между Китаем и СССР упали ниже плинтуса.
Опять же не совсем понятно: какой именно Китай составлял такие карты — маоистский или гоминдановский?
1 / 4
Экономист-надомник
12:20, 16.12.2015
От пользователя ВОВИК.
предъявить китайскую карту можете

чего ее предъявлять? Вы не знаете, что часть территории Китая перешла России во время Опиумных войн?
5 / 2
SSWWLL
12:21, 16.12.2015
От пользователя v.v.p
Цитата:
От пользователя: SSWWLL
Китай не член НАТО, не возрождает у себя фашизм, не поддерживает террористические религиозные государства

Так кроме РФ пока никто не возрождает у себя фашизм,

Прекратите врать! :ultra:
3 / 10
бормотолог
12:23, 16.12.2015
От пользователя ВОВИК.
предъявить китайскую карту можете или начитались в интернетах?


От пользователя SSWWLL
Эти рассказы я слышал лет 50 назад, когда отношения между Китаем и СССР упали ниже плинтуса.
Опять же не совсем понятно: какой именно Китай составлял такие карты — маоистский или гоминдановский?

«После Второй опиумной войны Российская империя, воспользовавшись захватом Китая армией Великобритании и Франции, оккупировала китайские территории с помощью силы оружия, подлым способом присвоила земли северо-востока и северо-запада Китая площадью более 1,5 миллиона квадратных километров» — это выдержка из китайского учебника по истории для восьмого класса из пункта под названием «Воровское поведение России», в нем также отмечены «китайские Северные территории», среди которых Приморский и Хабаровский край Дальнего Востока России, которые Россия украла у Китая.
3 / 2
ВОВИК.
12:25, 16.12.2015
От пользователя Экономист-надомник
чего ее предъявлять?

я этих карт не видел, и допускаю, что автор вещает то, что сам точно не знает.
От пользователя Экономист-надомник
Вы не знаете, что часть территории Китая перешла России во время Опиумных войн?

ну перешла, и что? К нам после второй мировой Кенигсберг перешел, и что? Германия на картах Калининградскую область своей указывает?
0 / 1
ВОВИК.
12:27, 16.12.2015
От пользователя бормотолог
«После Второй опиумной войны Российская империя, воспользовавшись захватом Китая армией Великобритании и Франции, оккупировала китайские территории с помощью силы оружия, подлым способом присвоила земли северо-востока и северо-запада Китая площадью более 1,5 миллиона квадратных километров» — это выдержка из китайского учебника по истории для восьмого класса из пункта под названием «Воровское поведение России», в нем также отмечены «китайские Северные территории», среди которых Приморский и Хабаровский край Дальнего Востока России, которые Россия украла у Китая.

Пруфы! Нам нужны пруфы, Билли! (с)
1 / 1
SSWWLL
12:28, 16.12.2015
От пользователя Sunbird
Цитата:
От пользователя: sseses
Цитата:
От пользователя: SSWWLL
Для нас достаточно, чтобы Китай был нашим союзником — экономическим, политическим и военным

Об этом и речь. Никогда Китай ничьим союзником не был и не собирается.
Для того, чтобы понять отношение Китая к России, достаточно почитать официальную (!) китайскую прессу и книги. А еще лучше съездить и пожить среди них. После этого уже не будет двух точек зрения.
Китай доволен:
1) своим слабым северным соседом;
2) не видит предпосылок и желания инвестировать в РФ, сырье они позволяют себе покупать у России по бросовым ценам.

Пусть будет так. Но только союзником России он всё равно остаётся, даже если ему это не хочется. Против США и их шестёрок голый Китай не попрёт.
Опять же капиталистический путь развития для Китая это неизбежный экономический кризис в будущем. Китай, конечно, старается до кризиса сделать как можно больше, да и сам кризис отдалить насколько возможно. Но в любом случае, ему после начала кризиса Россия очень будет нужна и уже не как слабый сосед с дешёвыми ресурсами, а как возможный военный щит и как альтернатива Западу в экономическом сотрудничестве. Да и других видов сотрудничества, я думаю, будет много.
1 / 8
бормотолог
12:30, 16.12.2015
От пользователя ВОВИК.
Пруфы! Нам нужны пруфы, Билли! (с)

учи китайский, Карл! и читай в оригинале! :lol:
0
бормотолог
12:31, 16.12.2015
От пользователя SSWWLL
Пусть будет так. Но только союзником России он всё равно остаётся, даже если ему это не хочется. Против США и их шестёрок голый Китай не попрёт.
Опять же капиталистический путь развития для Китая это неизбежный экономический кризис в будущем. Китай, конечно, старается до кризиса сделать как можно больше, да и сам кризис отдалить насколько возможно. Но в любом случае, ему после начала кризиса Россия очень будет нужна и уже не как слабый сосед с дешёвыми ресурсами, а как возможный военный щит и как альтернатива Западу в экономическом сотрудничестве. Да и других видов сотрудничества, я думаю, будет много.

Фантазии о лидерстве России в гипотетическом российско-китайском союзе разбиваются о первые же сравнения двух экономик. Китай уже стал первой экономикой в мире по паритету покупательной способности, обогнав США. Доля Китая в мировой экономике, согласно последним данным Международного валютного фонда, достигла 16,48% и второе место 16,28% у экономики США. Для понимания масштабов нашего отставания: доля России — 3,3% (из которых половину составляет сырье). Кроме того, Китай вышел на первое место в мире по количеству технических лабораторий на душу населения и по экспорту технологий; мы здесь, опять же, являемся заинтересованным импортером. Если вы посмотрите цифры, то содрогнетесь, потому что торговый оборот России с Китаем составляет $95 миллиардов, а Китая с США — $650 миллиардов. Еще раз: $650 млрд и $95 млрд. Вот где производятся материальные и нематериальные блага. Это очевидно, как дважды два — четыре. Никакое увеличение товарооборота России с Китаем не изменит приоритета американского вектора развития Китая. (с)
7 / 0
ВОВИК.
12:31, 16.12.2015
От пользователя бормотолог
учи китайский, Карл! и читай в оригинале!

я так и думал, что ссылки не будет
0 / 4
Vitaly Sun
12:31, 16.12.2015
От пользователя Экономист-надомник
чего ее предъявлять? Вы не знаете, что часть территории Китая перешла России во время Опиумных войн?

А про то , что существенная территория была "подарена" Китаю, в качестве трофея от Великой Японской империи :cool:
По Амуру граница отнюдь не с Китаем проходила, и на Халкинголе не с китайцами воевали :ultra:
ПЫСЫ "В эту ночь решили самураи перейти границу у реки..." (С) песня 30-ых годов.

[Сообщение изменено пользователем 16.12.2015 12:36]
0 / 1
бормотолог
12:32, 16.12.2015
От пользователя ВОВИК.
я так и думал, что ссылки не будет

ссылки на что? на китайский учебник по истории? :lol:
0
Sunbird
12:33, 16.12.2015
по поводу территорий:

К 1991 году в результате длившихся с 1969 года переговоров по территориальной проблеме сторонам, наконец, удалось прийти к компромиссу. Ключом к нему стала уступка с нашей стороны — СССР на своем излете согласился на прохождение границы с Китаем по фарватеру Амура и Уссури. В результате 90% восточной части границы с Китаем были согласованы и 16 мая 1991 года в Москве представители СССР и КНР подписали соглашение о границе, которое было подтверждено в 1996 году договором между РФ и КНР.

Уступка Москвы стоила ей, конечно, не полутора тысяч квадратных километров (на чем настаивал Мао Дзэдун), но тоже очень многих территориальных потерь. Самой обидной из них, наверно, является остров Даманский, из-за которого в 1969 году пролилась кровь и который, тем не менее, отошел к Китаю. А самой чувствительной потерей для России явилась, очевидно, передача Китаю в 2005 году 174 квадратных километров территорий близ Хабаровска. И дело даже не в огромности данной территории, а в исключительном ее военно-стратегическом значении. Ведь Китаю отошла часть острова Большой Уссурийский, где ранее располагался важный укрепрайон нашей армии, и часть острова Тарабаров, где ранее пролегала траектория взлета боевых самолетов 11-й российской армии ВВС и ПВО, которая дислоцируется в Хабаровске.

Но Россия, дряхлеющая на фоне стремительно растущего Китая, была вынуждена была пойти на эти уступки. Со своей стороны, Китай отказался от претензий на всю территорию этих островов и согласился с тем, что Россия отдаст ему лишь половину этих территорий. Таким образом, граница не оказалась у самого порога Хабаровска.

Судя по всему, аналогичным образом завершится и нынешний территориальный спор между двумя странами — по поводу 55-километрового участка совместной границы в Горном Алтае. Ведь по-иному вести переговоры с Китаем Россия сейчас просто не в состоянии.

Читать полностью: http://www.km.ru/world/2012/08/15/pogranichno-vizo...
5 / 1
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.