В России cлишком часто много платят за плохую работу

GigaVolt
13:32, 25.04.2007
От пользователя Kkent
жизнь, вся инфраструктура, разработанные недры. технологии

А теперь назовите технологии, реально приносящие стране прибыль.
0
Kkent
13:32, 25.04.2007
От пользователя GigaVolt
А теперь назовите технологии, реально приносящие стране прибыль.

человеко-лопата.
4 / 0
Kkent
13:33, 25.04.2007
А теперь пару слов о том, как это может произойти. Разумеется, правительство не станет издавать указы об уменьшении зарплат с целью повышения конкурентоспособности российской экономики в бурном море всемирной торговли. Напротив, ближе к выборам зарплаты и социальные выплаты будут увеличиваться но одновременно с этим произойдёт резкий рост цен на продукты длительного хранения из числа продуктов первой необходимости. Это будет свидетельствовать о том что правительство, несмотря на мажорные песни о светлом будущем российской экономики, всё же прогнозирует охлаждение этой самой экономики в самое ближайшее время. И, нажимая на разные рычаги ( например торговые, таможенные и т. д.) правительство выдоит из народа как минимум столько, сколько потратит на социальные выплаты, поскольку народ будет вынужден покупать самое необходимое по значительно выросшим ценам. Вслед за ценами на продукты длительного хранения, традиционно скупаемые населением в периоды кризисов, вырастут цены и на многие другие товары. Таким образом и произойдёт коррекция зарплат. Это будет напоминать до боли знакомый рост цен, связанный с инфляцией, но в случае охлаждения экономики цены вырастут в разы.
А дальше, чтобы выйти сухим из воды, правительство найдёт виновников охлаждения экономики и роста цен. Таковы традиции советской и постсоветской политики.
5 / 0
13:53, 25.04.2007
Выход есть- взорвать Москву вместе с кремлем и будет ништяк.
Скоро обнищают более 80 % населения страны.
Власть в руках кремлевских педов и нефтегазовых, металлургических и нефтехимических корпораций энергетика связь и лес
Можно кибер панк сочинять, да думаю так все и будет. хули
6 / 0
Kkent
14:09, 25.04.2007
От пользователя [uropexa]
Выход есть- взорвать Москву вместе с кремлем и будет ништяк

взрывать ничего не надо. она сама кверху жопой скоро перевернется. думать потому что уже разучились ...
0
Питерец
15:44, 25.04.2007
Какую чушь он городит, этот Гонтмахер: чиновники высокого ранга, те, безусловно, при выигрыше (пример - дележка профицита облбюджета по карманам наших областных чинуш, включая уж совсем нищего Росселя).
А кто действительно этот профицит создал своим трудом не получит ничего.
Так что Гонтмахеру незачет, гнать в шею такого работничка.
2 / 0
гримли
16:41, 25.04.2007
От пользователя в России часто не платят за работу
0
прохожий__
18:07, 25.04.2007
Посмотрите рядом где требуются:. 80% з.п до 10тыс. 10% до 20тыс. 5% до 30тыс. Это реальные работники, которые что-то производят. Остальные 5% купечество с з.п более 30 тыс. Ну и где рост?
1 / 0
meisje
18:22, 25.04.2007
всё правильно сказано в статье: зарплата банковских работников, чиновников и риэлтеров не соответствует результатам их труда. по-моему, бесспорно.
8 / 0
Мозговедъ
18:29, 25.04.2007
От пользователя Утюжок
Посмотрите рядом где требуются:. 80% з.п до 10тыс. 10% до 20тыс. 5% до 30тыс. Это реальные работники, которые что-то производят. Остальные 5% купечество с з.п более 30 тыс.

И что? Повод ныть сидеть? Платят столько во сколько человек себя оценивает и за то, что он может делать. Писал уже как-то про хороших сантехников: 100-200 баксов в день. Да, есть в этом и вина системы, что было принято работать всю жизнь на одном заводе за одну зарплату всю жизнь, имея неизменные навыки. Поражает то, что жалуются молодые люди, кто ещё может что-то изменить в своей жизни. Только вот достаток на 80% не зависит от внешних факторов. И в СССР люди жили по разному...
0 / 1
Мозговедъ
18:33, 25.04.2007
От пользователя meisje
зарплата банковских работников, чиновников и риэлтеров не соответствует результатам их труда

ИМХО только чинарей. Услугами риэлторов - можно не пользоваться и делать всё самому. Если ЗП в банках высокие (т.е. высокие издержки и менее выгодняе условия), то всегда найдётся другой банк.
0
meisje
18:42, 25.04.2007
От пользователя Мозговедъ
Услугами риэлторов - можно не пользоваться и делать всё самому. Если ЗП в банках высокие (т.е. высокие издержки и менее выгодняе условия), то всегда найдётся другой банк.

просто сравнили уровень роста зарплаты с уровнем производительности. при чём тут конкуренция?
0
meisje
18:46, 25.04.2007
с другой стороны, почему то не подсчитали, сколько в России работников , уровень зарплаты которых не соответствует их трудовому вкладу, настолько он низок!
2 / 0
Ласковый черт
18:50, 25.04.2007
пока не спи,дишь вообще не платят
0
Мозговедъ
18:54, 25.04.2007
От пользователя meisje
просто сравнили уровень роста зарплаты с уровнем производительности. при чём тут конкуренция?

Всё верно. Ошибки нет. Автор статьи не в теме. Те же банки тратят десятки миллионов на автоматизацию. Это и есть рост производительности, т.е. когда уменьшается доля ручного труда и при этом то же самое число сотрудников делает значительно больший объём работ за то же самое время. На заводах западных компаний в РФ работают по несколько сот человек, при этом они снабжают всю РФ (одним небольшим заводом), а иногда и СНГ и дальнее зарубежье.
Конкуренция и эффективность труда взаимосвязаны. Попробуйте себя прокормить делая в домашних условиях без оборудования, ну, например, мебель.
0
meisje
18:59, 25.04.2007
От пользователя Мозговедъ
Всё верно. Ошибки нет. Автор статьи не в теме. Те же банки тратят десятки миллионов на автоматизацию. Это и есть рост производительности, т.е. когда уменьшается доля ручного труда и при этом то же самое число сотрудников делает значительно больший объём работ за то же самое время. На заводах западных компаний в РФ работают по несколько сот человек, при этом они снабжают всю РФ (одним небольшим заводом), а иногда и СНГ и дальнее зарубежье.
Конкуренция и эффективность труда взаимосвязаны. Попробуйте себя прокормить делая в домашних условиях без оборудования, ну, например, мебель.

уровень зарплат, скажем так, на единицу продукции в нашей стране значительно выше, чем в Норвегии втаких секторах, как недвижимость и банки. это всё, что хотел сказать автор. а уж про наших чиновников, да ещё и с учетом их левых доходов - даже сравнивать смешно!
0
Мозговедъ
19:11, 25.04.2007
От пользователя meisje
уровень зарплат, скажем так, на единицу продукции в нашей стране значительно выше, чем в Норвегии втаких секторах, как недвижимость и банки.

Да ерунда ИМХО. Линейные менеджеры в банках получают по 30-50 тыр. - это много? Риэлтеры получают 3-5% со сделки - это много? Обычная практика больших продаж... Тут как раз всё просто - если дорого, то можно не пользоваться услугами и делать самому. А раз платят - значит цена (зарплата) у них адекватна.
В статье написан полный бред. Раньше на 200 баксов можно было спокойно месяц жить - попробуйте сейчас... При чём здесь зарплаты? Люди работают за зарплату исходя из своих расходов. Т.е. правильнее говорить о неадекватных ценах, особнно для тех, кто конкурирует с импортом.

[Сообщение изменено пользователем 25.04.2007 19:13]
0
Хаврония
19:16, 25.04.2007
Мне вот интересно: счас наше правит-во возьмется за офисных работников или будет добивать инженеров? Хотя последних, кажется, разве что из дома выгнать осталось...
1 / 0
meisje
19:16, 25.04.2007
От пользователя Мозговедъ
Т.е. правильнее говорить о неадекватных ценах, особнно для тех, кто конкурирует с импортом.

там, где есть конкуренция с импортом, как раз всё очень адекватно!
0
Мозговедъ
19:29, 25.04.2007
От пользователя meisje
там, где есть конкуренция с импортом, как раз всё очень адекватно!

Так я об этом же и сказал - речь уже не о зарплатах, а о ценах. Грубо: зарплата + налоги + накладные + маржа + откаты - технологическая эффективность = цена.
А вообще глупо сравнивать тёплое с мягким. За сколько тысяч лет вы сделаете компьютер стоимостью 30 тыр.?
Проще говорить о том, что это современная форма рабства. Просто раньше люди работали за еду, а сейчас ещё и за машину, квартиру, мебель и т.д. - уровень жизни рабов вырос. И не важно сколько бумажек платят - всё равно все истратишь.
2 / 1
Kkent
22:41, 25.04.2007
От пользователя Мозговедъ
ИМХО только чинарей. Услугами риэлторов - можно не пользоваться и делать всё самому. Если ЗП в банках высокие (т.е. высокие издержки и менее выгодняе условия), то всегда найдётся другой банк

абсолютно согласен.
0
Kkent
22:43, 25.04.2007
От пользователя Мозговедъ
Попробуйте себя прокормить делая в домашних условиях без оборудования, ну, например, мебель.

абсолютно верно.
теперь посмотрите что целенаправлено уничтожалось последние 15 лет. во всех отраслях производства.
0
Kkent
22:45, 25.04.2007
От пользователя Мозговедъ
Так я об этом же и сказал - речь уже не о зарплатах, а о ценах.

нарушен межотраслевой баланс.
:-d
0
22:57, 25.04.2007
А памперсы с пулеметом забанили как и меня единороссы и чам. Вот так. А город грязный и даже на фотках это видно!
Но мы вернемся еще к вам!!!!
0 / 2
Jeana
23:06, 25.04.2007
а о том, что многие руководители малых предприятий кидали своих специалистов с полугодовой и больше задолженностью по зарплате и исчезали вместе с деньгами, оставляя сотрудникам только опечатанные судебными приставами пустые офисы - никто не хочет поговорить?...
1 / 0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.