В Екатеринбурге будет издана последняя книга Курта Воннегута

Полная фигня.

Можно на зачете обосрать даже самого святого и непогрешимого. Если сможешь аргументировать - с пятеркой в зачетке уходишь.


У меня такое случалось по крайней мере раз восемь за период обучения в универе.
Одним из обосранных был граф Толстой.

Ну видишь ли, весна началась, некоторые оттаяли, зашевелились))) сейчас их опять морозцем прихватит, не боись))

Странный юмор - сплав чернухи и шизофрении, а свои минусы можете засунуть в свою жопу.
Прошу воспринимать эти слова как юмор в стиле вонегута.

Слушай, а чего ты пристал? Что тебе этот покоя-то не дает? Вот в чем сейчас твои цели заключаются при подобных высказываниях? Доказать людям, что Воннегут был шизиком и говнописателем? Так людям, которым он нравится, ты этого не докажешь. А в чем еще тогда может заключаться вообще дискуссия о литературных ВКУСАХ?
Мне вот нравится Воннегут, мне приятно проводить время, читая его книги некоторые. И мне вообще глубоко похуй - псих он, гений, бабушка пони вадика... реально, вот чего те надо?

Можно обспориться до посинения, но то, что Воннегут - один из великих мастеров 20-го века - трудно оспоримый факт. Вместе с этим вполне допускается то, что одному-двум-трем-четырем и т.д. миллиардам читателей Воннегут непонятен, неприятен и т.д. Это уже дело развитости человека, его характера и просто вкуса, о котором, как правильно заметил zoolus, спорить не стОит.

Зул, тебе надо в нике отразить свою "феминность" :-)

Зачем?
Я же тут не размножаться на форум прихожу.

И не пытаюсь.
Есть же люди говноеды - жрут свои и чужие фекалии, ещё предлагают их попробовать окружающим.
Это уже медицинский диагноз. Надо поинтересоваться у гиппократов, что-бы это могло значить,
но таких лечат в стационарах - безуспешно.

Примерно тоже самое дискутировать о вкусе разного говна.

Нормальные люди едят натуральные продукты, говноеды генетичеки модифицированные. В чём разница?

Так же и в литературе - всё имеет свои границы нормы, остальное попадает в разряд патологии.

Вообщето речь веду не вонегуте, а о понятии норма и патология в литературе.
Из нормального человека с помощью такой литературы можно сделать отмороженного идиёта.
А вот идиёта не превратишь никогда в нормального человека.

Тут ты обзываешься мужиком.:lol:
Женщина бы сказала, что ей до п-зды.


Будем ждать отзывов прочитавших. Там ссылку на эту книжечку и скотобойню номер пять уже сбросил.

Алберт Энштейн - великий ученый.
Это факт неоспоримый, но спорить сейчас собрались английские учёные.

Может хватит мыслить и излагать чужие мысли тупыми штампами, которые вбивают в голову только в универе.
В других вузах творчество вонегута студенты не изучают!

[Сообщение изменено пользователем 13.04.2007 12:19]

А мне похуй, на мнение Овцевода по поводу того, как бы кто сказал.



Тебе предлагали хоть раз?


Ни одного литературоведческого аргумента ты не привел, так что весьма голословненько получается.


Из нормального человека и с помощью сказки "колобок" можно что угодно сделать. Это не критерий.

Из всего вороха капрофобских эмоций Овцевода можно сделать только один вывод:

Овцевод считает книги Воннегута такими-то и такими-то, в связи с тем, что их автор такой-то и такой-то.

Всё.


От того, что Овцевод имеет свою точку зрения на Воннегута в частности и литературу в целом, это не становится непреложным законом. Как и любое мнение на этот счет (в т.ч. мое или еще кого-то).

Овцевод, скажите, у вас слово "говно" на какую-то клавишу прописано? Как представлю, как Вы его печатаете и сколько раз за каждое сообщение, то возникает впечатление, что отвашей клавиатуры и от рук должно за версту разить, как от общественного нужника.

Не понимаете Воннегута - держите это в себе, не засирайте форум. И воспринмать ваши слова "как юмор" не получается в любом стиле. Нет ни в 1-м вашем сообщении ни 1-ого намека на юмор, неудивительно, что вам так так плохо... жить без чувства юмора - мои соболезнования. Заранее предупреждаю, что засовывать их никуда не буду.

Эээ... Упс :-) Сорри 2зул :-)


ты норму определяешь?

Вы осторожнее с цитированием.
У вас сплошной "Диментич".



Да почему же?
У нас пока хоть в инете подобие свободы слова, пускай говорит что хочет.

Мне вот так и осталось непонятным просто - нафига? Нафига обсирать с пеной у рта то, что тебе не нравится.
Я вот такой же вопрос задала в теме про группу "Звери", где собрались всякие малоление уёбки, любители группы Пилот и Королешута, и начали свою любимую гармошку тягать: Зверигавно!!!!! Кто слушает Зверей - гавнооо!!!!!!! Звери ваще гавноооо!!! Да, чувак, дай пять!ведь звери - это такое гавнооо!!! Респект вам! зверей на кол!!!


И у меня совершенно конкретный вопрос возник, на котором тема завершилась. потому что ответить так никто и не смог.
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=31&i=210854...

Может быть померяемся х - йми.
Это и будет веским аргументом в нашем заочном споре!

А сейчас чем занимаются психопаты из универа с прокомпостированными мозгами?

Я специалист из другой области, но литературы прочитал не меньше, а может быть даже и больше и более разнообразной.
Литературоведы - наёмники действующей власти.
Смениться власть - сменится и мировозрение этих литературоведов.

Детская русская народная сказка.
Дети не воспринимают прямолинейные нравоучения,.
Сказка облекает их в сказочные образы сохраняя суть этих нравоучений.
"Сказка ложь, да в ней намёк..."

Это был просто пример. Можно взять любую книгу, даже ту, которую Овцевод считает абсолютно нормальной и приемлемой и при ее помощи свернуть человеку мозг. Который до этого был Нормальным (опять же с точки зрения Овцевода).



Это ты с Мегой меряйся. Я же не Илья Гришин, чтобы аргументировать что-либо размерами "часов".


Ну и что?
Я вот тоже много прочитала. Это разве дает мне право приватизировать понятие нормы? А тебе?


Я еще раз спрашиваю: зачем тебе этот спор?
Тебя кообит, что кто-то считает Воннегута великим писателем? А почему тебя это коробит? Эти люди имею такое же право на свое мнение, а если они его пытаются тебе его навязать, так это они конечно поторопились и неправы. Но ты-то какого хера другим свое пихаешь?

[Сообщение изменено пользователем 13.04.2007 12:52]

Согласен. Пусть. Вот только хотелось бы видеть мнение, желательно агрументированное, а не туалетный набор на все случаи и все темы.



Люди самоутверждаются таким образом.

Вывихнуть мозги можно без книг - но это будет нецивиллизованно, не интеллигентно.
Думаю, что ты хорошо понимаешь, что литература давно используется именно для этих целей.
Перо - приравнять к штыку.
Инжинеры человеческих туш.
Мы живём в глубоко иделогозизированном и политизированном обществе, в котором дрянная литература это хорошийцй инструмент полностью лишить мозгов их обладателей.
Исскуство - тоже самое.
Может быть лучше если твоя сестра иногда будет сосать хорошее пиво с хорошим парнем чем ей будут выворачивать мозги поганым исскуством в поганом стаде обкуренных и обдолбанны баранов и овец.

У него здесь нет конкурентов.

Мне хочется знать разумное обоснование его величия, а чёкнутые только визжат о его величии и ничего толком не могут разъяснить по этому вопросу.

А вот какого хера вам с прокомпостированными универом мозгами орать, что он великий при полной неспособности объяснить признаки его величия

Понимаете ли, НОГС, Курт Воннегут мудрый старикан, его тексты заставляют задуматься, может быть что-то переоценить. У него система ценностей прожившего жизнь человека, он думает самостоятельно, если вы понимаете о чем я говорю. Поэтому его интересно читать.

Ай какая нихарошая!!! :-d
Дитям кайф поломала.

Дорогой мой Овцевод, я бы попросила тебя оголтело не сваливать в кучу всех подряд.

Лично я нигде не писала, что Воннегут объективно и неоспоримо Велик. Я писала лишь то, что Мне Нравится Читать Его Книги. Всё.




К сожалению у меня сестра инвалид, поэтому она всегда одна на подобных мероприятиях. даже когда вокруг много людей. Она просто приходит на концерт, занимает свое место согласно билету, слушает, смотрит и уходит. Всё. Публика ее мало волнует.


Знаешь что хорошо в этом всем? То, что Тебя Лично никто не заставляет что-либо читать. И литература (даже если она идеологизированна даибени) разнообразна, и каждый может сам выбирать - с кем ему соглашаться, а с кем нет. Волею судеб мне пришлось перелопатить такую кучу буков, скомпонованных в тексты всякими реально ебанутыми чуваками, и благодаря тому, что ебнуты они все были на свойидивидуальный манер - это защитило от зацикливания на позиции кого-то одного. А вот тех, кто плотно сидит на одном Толкиене, или на кастанеде или еще а какой бурде ... вот их жаль.

[Сообщение изменено пользователем 13.04.2007 13:46]

Величие Воннегуда, как и других классиков, состоит в том, что они верно описали жизнь, и многим такое описание понравилось, и не важно, как он это сделал - как Лев Толстой, как Ярослав Гашек или как Курт Воннегут. Кстати, во многих романах Воннегута речь идёт как раз о способах и формах самовыражения и проблеме восприятия художественного творчества публикой. Например, эпизод с художником Карабекьяном, который написал картину из одной вертикальной прямой линии, символизирующей дух человека. Не важно, кто этот человек, Святой Себастьян или овцевод, суть его одна - нерушимая прямая линия.
Воннегут не тот писатель, чтобы ставить его "Завтрак для чемпионов" на полку вместо Библии, и никто не визжит о его величии, но место своё среди бессмертных он занял, несмотря на протесты овцеводов.

Тема автоматически закрыта.