В России начался весенний призыв по новым правилам

Sturmwind
От пользователя РОГ
на такое никто не пойдет. дураков нет.. вначале изведут всех нас.. (годных и призывного возраста) а потом нажмут по кнопке, если уже терять будет нечего.

Ну и зачем облегчать им задачу, служа в армии?
3 / 0
РОГ
на этом месте был полный бред))

[Сообщение изменено пользователем 03.04.2007 00:47]
0
От пользователя Вanzay
2. Армия должна давать минимум одну гражданскую специальность. В зависимости от профиля конечно.
3. В Армии для всех желающих должна быть возможность получать образование. (Рабфак, техникум). Почему в свое время отменили такую практику мне не понятно.


Вполне осуществимо, главное не очень затратно в материальном плане.
Думаю учитилей надо немного, обеспечить их зарплатой и предоставить жильё с условием: обучаешь N количества лет и жильё твое.

От пользователя Вanzay
4. Хозобслугой пусть занимаются "альтернативщики" нельзя оружие в руки брать - крути свиньям хвосты на подсобке и мети плац.


Полностью ЗА обоими руками и ногами, солдату должно быть некогда картошку чистить и плац подметать, он должен нормативы сдавать физпо, зубрить матчасть, готовиться к экзаменам и боевым учениям.

От пользователя Вanzay
5. Для отслуживших - льготы. Не бумажные - а реальные. По жилью, трудоустройству и поступлению в ВУЗ. Если свой бизнес - по налогам.


Не воровали бы всякие чинуши, а то эти льготы и разворуют.
Давно надо закон принял, чтоб на кол садить всяких.


От пользователя Rоdent
Полностью согласен, два года это много, да и год это тоже много, и мало чего дают , а если и дадут, то это быстро забывается.
Изходя из всего этого нужно переходить на так называемые сборы.
То есть каждый год на один месяц(или даже меньше), до двадцати семи лет, каждый молодой человек, должен участвовать в сборах, где будет проходить подготовку или закреплять свои навыки.
В этом есть много плюсов, перечислять все не буду.
И обязать работодателей, не увольнять и не изменять з.п. во время нахождения работника на сборах.


Сборы и сейчас, есть если вы не знаете (вопрос конечно как они проводятся, но это другой вопрос из области - как дать в нос чиновнику) и работодатель не вправе уволить работника уехавшего на сборы.

Система - сначала служьба - потом переодические сборы для поднятия квалификации гораздо лучше чем просто сборы.
Если у вас нет базовых знаний которые давали на службе на сборах вам нечего будет повышать и вернувшись на гражданку всё спокойно забудете.

Я вот сейчас многое уже забыл, но думаю, если месяц погонять меня то отсреляюсь на твердую 3, если повезёт то и на 4 с закрытой огневой конечно (артиллерист).

От пользователя neutral evil
американский вариант... более реально в наших условиях, чем швейцарский и иже с ними но есть мааленькая причина, почему на это не пойдут - тем кто сейчас у власти не нужна сильная армия...


Американский вариант? А вы знаете сколько они тратят на оборонку, Их суммы на оборонку немного больше всех остальных стран вместе взятых.
И самое прикольное они должны кучу денег, да такую что если бы наша Россия была должна всё мировое сообщество давно бы уже раскричалось и потребовало каждому по кусочку от нашей страны.
Не надо на Америку кивать нечему у них учиться, только как брать в долг и не отдавать. В долг и я могу красиво жить. А мы пытаемся жить без долгов, а не то сразу нас скушают, ну не любят Россию нигде.

[Сообщение изменено пользователем 03.04.2007 09:41]
0
Хаврония
От пользователя Ёжикс
Не воровали бы всякие чинуши, а то эти льготы и разворуют.
Давно надо закон принял чтоб на кол садить.

Практически любая проблема в этой стране может быть решена таким путем.
1 / 0
neutral evil
От пользователя Rоdent
ну вот и выяснилась наконец то причина ;-)


вы зря иронизируете. ИМХО теперешнее положение дел вполне устраивает старший ком. состав точно, скорее всего и остальную верхушку тоже. соотвественно реально менять что то не в их интересах... а "с низу" преобразования такого масштаба делаются только одним путем...

От пользователя Rоdent
и что делать будим, дальше молчать, забыв про все как страшный сон, или все таки подумаем о тех кто после нас жить будит, как я вижу предыдущие поколение не очень то думало, или думало не тем чем надо :-(


думайте... а если призовут (насколько понял вы офицер запаса) - еще и делайте, чтобы хоть в вашем взводе не было всего того дерьма, которое твориться во многих подразделениях...

От пользователя Штормбриннер
И зачем тогда служить тем, кто сейчас у власти?


в присяге ничего нет про власть и Путина, пока по крайней мере... не знаю кому служили бы вы, я служил Родине.

От пользователя Ёжикс

Американский вариант? А вы знаете сколько они тратят на оборонку, Их суммы на оборонку немного больше всех остальных стран вместе взятых.


представляю примерно... разговор не о том - если сравнивать РФ с другими странами по организации ВС, нужно сравнивать с более- менее похожими по количеству населения и территории - США, Китай... но никак не с Швейцарией или Люксенбургом
2 / 1
Вanzay
Darkick, вам нос еще видимо ни разу не ломали в целях подстройки борзометра... Или косуха +3 к крутизне?
1 / 1
IS2110
[Полностью согласен, два года это много, да и год это тоже много, и мало чего дают , а если и дадут, то это быстро забывается.
Изходя из всего этого нужно переходить на так называемые сборы.
То есть каждый год на один месяц(или даже меньше), до двадцати семи лет, каждый молодой человек, должен участвовать в сборах, где будет проходить подготовку или закреплять свои навыки.
В этом есть много плюсов, перечислять все не буду.
И обязать работодателей, не увольнять и не изменять з.п. во время нахождения работника на сборах.


Да ходил у нас с работы год назад на такие сборы, все все прокляли вот так все организаванно было. Точных подробностей не знаю, но там были люди разных возрастов и за органицацию таких сборов толпа встала и ушла.

[Сообщение изменено пользователем 03.04.2007 16:42]

[Сообщение изменено пользователем 03.04.2007 16:44]
0
Вanzay
В конечном итоге на освоение многих специальностей до приемлемого уровня нужно гораздо меньше времени чем 2 года. Тупишь - сиди. Реально освоил - сдал аттестацию - вали. может тебе на это вообще пару месяцев хватит.
3 / 1
"НИ": В России создаются две армии - контрактников и крепостных

Сокращение службы в Российской армии, первый этап которого вступил в силу 1 апреля 2007 года, подается на официальном уровне как прорыв в проведении военной реформы. Призывники 2007 года вернутся домой через 18 месяцев, призывники 2008-го – через 12. Эксперты же полагают, что это окончательно разделит армию на две части - профессиональную, вооруженную современным оружием и призывную, которой это современное оружие никто доверять не собирается, пишет газета "Новые известия".

По мнению экспертов, призывная армия в России, по сути, существует только ради того, чтобы российская военная бюрократия могла обосновывать свое существование и получать прибыль от использования бесплатного солдатского труда.

Сокращение службы до года и обещание Минобороны не отправлять срочников в горячие точки не убережет армию от "небоевых" потерь, когда солдаты гибнут в казарме спустя месяцы, а иногда и недели после поступления на службу, пишет газета. Кроме того, эксперты в один голос заявляют, что при современном вооружении такая призывная армия бесполезна.

Генерал-полковник в отставке Эдуард Воробьев считает, что сегодня подготовка солдата должна занимать 2,5–3 года, а не полгода, как готовят российских солдат-срочников. По словам руководителя Центра военного прогнозирования Анатолия Цыганка, переход на годичный срок службы приведет к существованию "летнего" и "зимнего" резерва - настолько отличаются навыки использования оружия в разное время года.

В 1999 год во время войны между НАТО и Югославией, выяснилось, что призывники европейских государств не способны воевать наравне с профессиональными контрактниками США. Результатом этого стал переход большинства стран Европы на профессиональную армию. В 2002 году призыв отменили Франция и Испания, в 2003-м – Словения, в 2004-м – Португалия и Венгрия, в 2005-м – Италия и Чехия, в 2006-м – Словакия и Латвия. Даже Украина планирует перейти на профессиональную армию в 2010 году.

В 2001 году президент России Владимир Путин дал поручение правительству подготовить программу "о поэтапном переходе к комплектованию армии на контрактной основе". В 2003 году появилась федеральная программа перевода на контракт ряда частей и соединений в 2004–2007 годах, на которую было выделено 79 млрд рублей для обустройства 147 тыс. контрактников. Затем это число сократили до 138 тыс., из которых 125 тыс. - в вооруженных силах, а остальные - во Внутренних войсках МВД и погранслужбе ФСБ.

В результате этих попыток к следующему году миллионная армия России будет состоять из 400 тыс. офицеров, 200 тыс. контрактников и 400 тыс. призывников. По мнению руководителя Центра международной безопасности Института мировой экономики и международных отношений РАН Алексея Арбатова, получается несуразица. С одной стороны - 200 тыс. профессионалов, которые не способны обслужить интересы такой обширной по территории страны, с другой - в два раза больший контингент призывников, которых можно использовать только для хозяйственных нужд.

Содержать 500 тыс. контрактников не дороже, чем "неорганизованное формирование" в 1 млн человек

По мнению эксперта, на одну профессиональную армию численностью 500-600 тыс. человек уходило бы не больше денег, чем на содержание "неорганизованного вооруженного формирования в миллион человек". В результате Россия получила бы пятую по численности армию в мире после Китая, Индии, США и Северной Кореи - вполне достаточную для решения стратегических задач.

Нехватка денег сейчас уже не может служить причиной отказа от перехода армии на профессиональную основу. Расходы на оборону в нынешнем году составят 32 млрд долларов, а на следующий год запланированы 37 млрд долларов. При зарплате в 1000 долларов в месяц, расходы на полмиллиона контрактников составили бы 6 млрд. долларов, которые у России сейчас есть. Кроме того, некоторые экономисты считают, что отмена призыва могла бы дополнительно добавить 1–2% ВВП, так как призывники могли бы работать и платить налоги, а также более тщательно выбирать вуз для обучения, а не поступать хоть куда, лишь бы не пойти в армию.

Однако настоящая причина сопротивления генералитета переходу на профессиональную армию лежит в иной плоскости. Такая реформа привела бы к сокращению числа высокопоставленных военных чиновников и лишила бы их возможности зарабатывать деньги теми способами, какими они это делают сейчас. Анатолий Цыганок отмечает, что в миллионной российской армии служат 1100 генералов, тогда как в полуторамиллионной американской - 847. Кроме того, финансовая деятельность частей является "непрозрачной", что позволяет расхищать деньги, которые должны идти на содержание солдат по призыву.

Алексей Арбатов считает, что переход на профессиональную армию привел бы к сокращению генералитета в два раза, чего не хочет никто из командования.

Между тем, все последние случаи криминала в частях российской армии доказывают бесполезность снижения сроков службы для повышения безопасности солдат. По статистике, убивают и калечат многих призывников именно в первый год службы.
4 / 0
JIoGiStiK
От пользователя Chuma

Ни че у тя накатоно, читать заколебался, поменьше статьи ищи, краткость - сестра таланта.
0 / 1
neutral evil
От пользователя Chuma
финансовая деятельность частей является "непрозрачной", что позволяет расхищать деньги, которые должны идти на содержание солдат по призыву


да чо уж там - пиздят на всех уровнях, от зампотыла до старшины, да еще и с проверяющими не забывают делиться...

От пользователя Chuma
Алексей Арбатов считает, что переход на профессиональную армию привел бы к сокращению генералитета в два раза, чего не хочет никто из командования


во во...
0
РОГ
От пользователя IS2110

ни мое.. пост поправтье

От пользователя IS2110
Автор: IS2110 (отправить письмо)
Дата: 03 Апр 2007 12:14
0
Вanzay
Пиздят там где командование позволяет. Сейчас блядь генералов оказывается больше чем вся армия в 1812 году... Ебануться...
0
IS2110
От пользователя Chuma
По мнению экспертов, призывная армия в России, по сути, существует только ради того, чтобы российская военная бюрократия могла обосновывать свое существование и получать прибыль от использования бесплатного солдатского труда.

Знакомый так гараж построил, причем ему была халява полная.
0
От пользователя Вanzay
Пиздят там где командование позволяет. Сейчас блядь генералов оказывается больше чем вся армия в 1812 году... Ебануться...


Ты что считаешь, что наша армия в 1812 году была всего 1000 человек?
Если да. т оя удивлён, ессли пишешь для красивого словца, то найди более красивые сравнения.
В статье понятно сказано у нас 1 миллион армия 1200 генералов, у США 1,5 миллиона армия 850 генералов. Всё понятно и доступно.
0
Вanzay
Главное круглые цифры радуют.
0
От пользователя IS2110
Знакомый так гараж построил, причем ему была халява полная.
Сам лично, когда из учебки в часть прибыл только, в первые две недели к замкомбригу раза два ходил весной с огородними работами помогать, а пару раз за этидве недели копал траншею от забора и до ужина...
0
IS2110
От пользователя Chuma
Сам лично, когда из учебки в часть прибыл только, в первые две недели к замкомбригу раза два ходил весной с огородними работами помогать, а пару раз за этидве недели копал траншею от забора и до ужина...


Все нормально это была тренировка мышц :-) :-)
0
От пользователя IS2110
Все нормально это была тренировка мышц
Конечно! Солдат должен быть готов к любым лишениям и тренировкам :-)

От пользователя Штормбриннер
А в чем проблема вообще не смешивать служащих разных годов призыва? Так делают в Германии. И ничего, никто еще не сомневался в боеспособности Бундесвера.
А хто это сомневается в боеспособности РА?
0 / 1
Вanzay
А насчет бундесвера много чего... Зольдатен близко не валялся рядом с классическими гансами. Заплакать пытаясь отжатся 10 раз а потом долго писать цидульки про ущемление и т.п. в порядке вещей. У меня знакомый в ЗГВ служил потом там остался, сейчас в Бундесвере... Поприкалывал. Любой чмошник грит, с дивизии всю эту пиздоту бы плющевую вздрочил и подсушил.
0
От пользователя Вanzay
Darkick, вам нос еще видимо ни разу не ломали в целях подстройки борзометра... Или косуха +3 к крутизне?

Пока что он умудрялся выдерживать
1 / 0
Sturmwind
От пользователя Chuma
А хто это сомневается в боеспособности РА?

Во-первых, сомнения по поводу оснащения и техники реально присутствуют. Во-вторых, отличие РА от Бендесвера главным образом в том, что после Бундесвера солдатам не отрезают ноги.
От пользователя Вanzay
Любой чмошник грит, с дивизии всю эту пиздоту бы плющевую вздрочил и подсушил.

... и сел бы в немецкую тюрьму, очень и очень надолго. Командование Бундесвера нещадно давит любые проявления дедовщины.
0
Олег Виктoрoвич
От пользователя Вanzay
Любой чмошник грит, с дивизии всю эту пиздоту бы плющевую вздрочил и подсушил.

Терпеть таких тварей не могу , в честном бою один на один он бы не выдержал ,такие тока и могут что в шайку и однобу ломать , всю эту зоновскую херь из головы бы выбили махом в бундерсвере .У меня у двухюродной сестры муж там служил , рассказывал какая там железная дисциплина и порядок, про мой рассказы про дедовщину он вообще не понял что это такое , в итоге мы сошлись во мнение что у них человек личность , часть сойциума , а у нас как в каменом веке либо в племенеи (бланые , наркоманы , простые мужики , изгой )
3 / 2
Ascorb
От пользователя JIoGiStiK
краткость - сестра таланта.

Краткость-сестра недоразвитости.
2 / 0
Вanzay
Перед учебкой израильских ПВ стоит стела. На ней на многих языках написано "добро пожаловать" а по-русски - "духи, вешайтесь"...
0 / 2
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.