Герман Греф: в России сейчас опасно проводить серьёзные реформы
G
GAME_MAL
Основная проблема путина в том то и заключается, что он не создал, а возможно и препятствовал развитию самостоятельных и сильных кадров в области государственной службы. только вот от того, что он уйдет, проблема эта мягко говорят не решится, а лишь усугубится. потому что у власти резко окажутся те,
у кого ничего нет. а те у кого все есть - успеют свалить в англию и сша, как это уже бывало в нашей стране.
Герман Греф: в России сейчас опасно проводить серь.
Ага... как бы чего не вышло... знаем мы уже этот метод управления
Н
Никита Пустосвятов
ну плюс вся нефтянка и газ тут же уйдут в частные руки и скорее всего зарубеж.
Сейчас рази не в частных руках "нефтегазянка"? И рази не на Запад и в Китай всё возрастающим потоком текут полезные ископаемые, капиталы, специалисты?..
Е
ЕгорЕгор
Опыт показывает, что на тех предприятиях, где существует либо советская, либо современная, пусть коррупционная, но строгая система управления Путина-Чемезова, происходит увеличение производства, рост зарплат и более легко переносится кризис.
А там, где заправляют модно одетые и получившие экономическое образование менеджеры типа Грефа, или еще хуже Дворковича, сначала пускается в глаза дорогая глянцевая пыль, а потом предприятие очень быстро умирает!
А там, где заправляют модно одетые и получившие экономическое образование менеджеры типа Грефа, или еще хуже Дворковича, сначала пускается в глаза дорогая глянцевая пыль, а потом предприятие очень быстро умирает!
Вот этого не надо, работал я в конторе первого типа, сплошной блат, большие зарплаты только у руководства и их родственников. Перешел в контору второго типа з/п в 2,5 раза больше стала.
А ро теме, что то больше 20 лет пытаются наладить эфективное управление, да всё без толку
[Сообщение изменено пользователем 28.05.2015 10:07]
Сейчас рази не в частных руках "нефтегазянка"? И рази не на Запад и в Китай всё возрастающим потоком текут полезные ископаемые, капиталы, специалисты?..
Это надо сказать спасибо либералам, которые слишком резво начали на запад всё переориентировать с 1991-го года...
O
Orin (Heating mains fаctiоn)
никогда не видили как быстро сговняется честный человек оказавшись у водопоя?
Ну дык ака. Нету нонче "вьюнош и дев, с глазами горящими, с убеждениями твердвми, готовых положить на алтарь" и т.д. Пропаганда потреблизма и эгоцентризма дает свои плоды
e
el gato negro
Чтобы создать эффективную систему управления
путин и его окружение должны уйти!
путин и его окружение должны уйти!
Критика будет конструктивной, только с предложенной альтернативой, вариантом решения или улучшения. Иначе вы и такие как вы просто горлопаны и популисты.
Как говорили римские консулы при передаче полномочий:
"Feci quod potui, faciant meliora potentes"
Н
Никита Пустосвятов
Это надо сказать спасибо либералам, которые слишком резво начали на запад
всё переориентировать с 1991-го года...
всё переориентировать с 1991-го года...
Так и Владим Владимыч, будучи замом у Собчака, много чего на Запад "сориентировал". Да и не забывайте, что сей "патриот" уже 16-й год царствует, и всё никак родину не спасёт, несмотря на завет Бабая Коляныча.
О
Определен в цели
Сначала, по его мнению, нужно создать эффективную систему управления.
У политиков очень много умных слов, а дел мало...
П
Просвященный
хочу спросить у собравшихся что именно у Вас так плохо?
Кому не сложно, удовлетворите мой интерес
Кому не сложно, удовлетворите мой интерес
G
GAME_MAL
Сейчас рази не в частных руках "нефтегазянка"? И рази не на Запад и в Китай всё возрастающим потоком текут полезные ископаемые, капиталы, специалисты?..
все контрольники у государства: роснефть, газпром, сбербанк
S
Stipler
Ну вообще склонен согласиться с Грефом. Во всяком случае если посмотреть насколько сильно изменился Сбер за последние лет 5-7 рпи его управлении, то можно сделать вывод, что Греф не самый плохой управленец. Тем более что до него управлял Сбером тот чувак, которого сейчас поставили управлять Почтой
России. Делайте выводы.
Сбер все-таки хоть и косячный до сих пор, но уже не такой убогий, каким был когда-то
Сбер все-таки хоть и косячный до сих пор, но уже не такой убогий, каким был когда-то
C
Cizganov
Вот этого не надо, работал я в конторе первого типа, сплошной блат, большие зарплаты только у руководства и их родственников. Перешел в контору второго типа з/п в 2,5 раза больше стала.
А по теме, что то больше 20 лет пытаются наладить эфективное управление, да всё без толку
А по теме, что то больше 20 лет пытаются наладить эфективное управление, да всё без толку
Ну. не повезло вам с конторой. Действительно, во многих контрах в руководство пришли "дети" этого самого Грэфа (жертвы ЕГЭ и жертвы перестройки, а-ля купи-продай-откат), который в своё время был идеологом той самой системы, в которой мы все оказались. "Общество потребления" - его идея, а в итоге "общество созидания" кануло в лету. Так, что ему надо не рекомендовать, а каяться за те государственные преступления, которые он совершал, находясь у вершины власти.
А чтобы сделать нормальное управление, надо полностью заменить всю властно-чиновничью вертикаль. Вот только где взять таких людей, если уже выросло новое поколение, в котором заложено стремление не делом заниматься, а прибылью любой ценой.
R
READМЕ
Это надо сказать спасибо либералам, которые слишком резво начали на запад всё переориентировать с 1991-го года...
может лучше номенклатурщмкам ссср спасибо сказать, а то получается Абрамович, Ротенберги, Керимов и т.д. - либералы
Н
Николай Костер-Вальдау
все контрольники у государства: роснефть, газпром, сбербанк
а второй по величине собственник не узнавал кто? погугли , удивишся
t
t11
Герман Греф: в России сейчас опасно проводить серьёзные реформы
Боится вылететь с тёплого местечка?
K
-Keeper-
Основная проблема путина в том то и заключается, что он не создал, а возможно и препятствовал развитию самостоятельных и сильных кадров в области государственной службы. только вот от того, что он уйдет, проблема эта мягко говорят не решится, а лишь
усугубится. потому что у власти резко окажутся те, у кого ничего нет. а те у кого все есть - успеют свалить в англию и сша, как это уже бывало в нашей стране.
Проблема не в самих кадрах. Кадры найдутся, чай из 140млн. можно отыскать сотню толковых людей.Вся глубина проблемы заключается в том, что все процессы закольцованы на одной фигуре. Что бы не происходило все ждут решения Путина.
ритика будет конструктивной, только с предложенной альтернативой, вариантом решения или улучшения. Иначе вы и такие как вы просто
горлопаны и популисты.
Кто будет следующим президентом США? Кто будет следующим канцлером Германии? Никто не знает, ни американцы, ни немцы. Да и кто бы не стал всё равно будут и США, и Германия. А у нас "Есть Путин - есть Россия, нет Путина -нет России".
t
t11
Сначала, по его мнению, нужно создать эффективную систему управления.
Эффективной система станет когда управленцы на собственной шкуре станут ощущать последствия своих управленческих решений. Когда будет получать среднюю зарплату и почувствует каково это перехватить пять тыщ рублёв на недельку до получки под 2% в день. Может и задумается, а всё ли в порядке с кредитно-денежной системой в РФ? Или попробует устроиться на работу через службу занятости. Сколько бы он там дожидался вакансии начальника сбербанка? А то ведь по знакомству взяли.
t
t11
Основная проблема путина в том то и заключается, что он не создал, а возможно и препятствовал развитию самостоятельных и сильных кадров в области государственной службы
Так это он сам, лично председательствовал во всех конкурсных комиссиях и отсеивал сильные кадры из претендентов, поступающих на государственную службу?
t
t11
Ага... как бы чего не вышло... знаем мы уже этот метод управления
А если они ничего особенного делать не собираются, то их можно перевести на неполную рабочую неделю с урезанием зарплаты, а то и вовсе сократить.
n
nnaglec
Сначала, по его мнению, нужно создать эффективную систему управления.
Так 15 лет же вертикаль создают! И до сих пор не эффективна?
O
Orin (Heating mains fаctiоn)
Эффективной система станет когда управленцы на собственной шкуре станут ощущать последствия своих управленческих решений.
В идеале, ага.
Вот только никто чота грудью на амбразуру переть не хочет. А кто хочет и могёт - быренька из системы удаляется, ибо "не в тренде" и вообще мешает строить светлое будущее для отдельных себя любимых
Е
Ершиха
15 лет вертикалили-вертикалили, да не вывертикалили
НЕ 15, а уже 25 . А если еще перестройку взять, то вообще около 30 получается.
Сравним достижения СССР за 30 лет, и этих эффективщиков.
c
castilio
это невозможно, управление должно быть развязано с бизнесом, в России это невозможно в принципе. Олигархи не допустят.
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.