Мать Юлии Прокопьевой: "Лошагин рассказал оперативникам, как разводил огонь и сжигал тело моей дочери"

distraction
20:45, 25.12.2014
От пользователя vsevolod
Вот такие мысли, ИМХО

На 100% несостоятельно. Не освещена разница во времени вечеринки и убийства. Не освещена тема изнасилования перед смертью. Случайный и ненамеренный высокопрофессиональный сворот шеи фотографом - бред.
20 / 1
distraction
20:49, 25.12.2014
От пользователя vsevolod
Но эксперт сообщает, что установить время не представляется возможным.

Вы специально тут много чего перекручиваете или так, по невнимательности? Эксперт сообщал, что время смерти было много позже окончания вечеринки, в отличие от версии следствия. И тело он осматривал не через год.
16 / 1
pavel_sol
20:50, 25.12.2014
От пользователя Кролик...
Чо у Димасика моцик еще есть??? 8(

Был, вроде как. Не Харлей, но какой-то не очень крутой японец.
7 / 0
vsevolod
20:58, 25.12.2014
От пользователя Surᴿ


Так я ведь и не следствие.... я лишь хочу подчеркнуть, что на мой взгляд, 1. Выводов одного эксперта мало, 2. Тк первичное исследование было проведено плохо, то доказать причастность Лошагина к убийству невозможно, но это не значит, что это не он.
6 / 8
Panadoll
21:05, 25.12.2014
От пользователя vsevolod
тоит отметить некоторые моменты в данном деле:
Я следил с самого начала и вот.
Во первых, я считаю, что Лошагин убил свою жену. Да, да. Только доказать это оказалось невозможно.
Скорее всего сделал он это случайно и не намеренно, возможно, она сама так неудачно упала так, что повредила себе шею.
А Лошагина это событие так нахлобучило, что он полностью замкнулся в себе. Даже то, что он одновременно говорит, что любил жену и сразу показывает, что вся возня с телом покойной любимой жены его никак не интересует, что искать убийц он не намерен "жизнь все расставит сама" - все это вызывает сомнения в его невиновности.
Да, самый веский аргумент в защиту Лошагина - мнение эксперта. Однако, те кто читал его заключение поняли, что фактически, он говорит следующее. Первоначальное исследование было проведено из вон рук плохо, невозможно установить обстоятельства смерти, время и иные важные моменты. Поэтому, заключает эксперт, точно сказать, при каких обстоятельствах погибла Лошагина невозможно. Да, шею так профессионально мог свернуть только подготовленный человек. - ключевой аргумент. Но это мнение путь очень опытного эксперта, но по результатам осмотра тела спустя почти год (!) после события. И тут мы вступаем в сферу вероятностного знания. Если бы был проведен консилиум экспертов, и они единогласно дали бы заключение, с высоты своего опыта, что убийство было совершено подготовленным человеком, тогда, возможно это был бы аргумент.
Но, фактически, эксперт сообщил, что сейчас доказать или опровергнуть что либо - невозможно. И Лошагина оправдали не потому, чт о он не убивал, а потому, что это не доказать.
Стоит отметить, что из всех тактик поведения Лошагин выбрал единственно правильную - скорее всего спонтанно. ОН ВООБЩЕ НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЛ. Отстранился на 100%. Хотите что то доказать - доказывайте, я вообще не причем. Не суетился, не давал показаний, ни заявлений по существу - вообще ничего. А как известно, система у нас на 90% строит обвинения из показаний обвиняемого. Ему просто очень повезло, что уровень сбора и обработки материала экспертами был очень низок. И поток сам вынес его свободным из зала суда.
Что касается самого расследования - следствие очень тщательно проработало тему - как Лошагин мог все это сделать, но оно не доказало, что он это сделал наяву. Фактически, утверждалось, раз он так мог - значит сделал.
Кроме того, возможно, выпустить Лошагина - это ход следствия - посмотреть, что он дальше будет делать. То есть, они надеются, что выйдя на свободу его прорвет и он спалится. Возможно.
Что касается родственников погибшей - они не могли все это подстроить. Брат, судя по манере его речи - дурак. Он не смог бы организовать убийство так мастерски. Мать же тоже не выглядит как продуманная, стратегически мыслящая злодейка. Они просто хотят слупить с Лошагина побольше. Это нормально.
Вот такие мысли, ИМХО



Нет доказательств-нет вины, есть у нас понятие презумпция невиновности, если вы считаете свой пост правильным предъявите бумаги, а второе мы все узнаем из прессы, а им озвучить материал- все перевернут с головы на ноги
18 / 4
Все занято((
21:09, 25.12.2014
Дело явно было так: после вечеринки она поехала догнаться (упоминалось где-то на допросах, что сомнительных типов она любила). Там после догона с ней пару раз поиграли в бутылочку и она заявила, что сдаст ментам, что привело к незапланированной поездке в Первоуральск.
Лошагин также упоминал, что ездил ее искать, и, похоже, искал там, где надо, значит знал, кто грохнул и к кому она поехала. Но ему позвонили и намекнули, что фотографы, в принципе, тоже горят не плохо.
Так что перспектива у него была жесть - либо на зону лет так на 10, либо в костер (тоже надолго). Это все объясняет, и изнасилование, и странное поведение Лошагина, и его молчание.

Усе, дело раскрыто, СК может меня не благодарить :beach:
31 / 6
Финкель
21:10, 25.12.2014
От пользователя vsevolod
Про родственников Лошагиной - здесь озвучивалась версия причастности брата.

Разве не видно, что он идиот? У него классическая внешность дебила. Он способен есть, спать, и радоваться жизни. Больше - ничего. А вот если бы родился женского пола - у него еще бы было одно умение, и он бы стал моделью. Вот неудача )или как раз удача) больше проживет.
От пользователя vsevolod
Возможно, но это надо доказывать. Если как Вы говорите убийство было не в лофте - значит по времени позже?

Однозначно. В лофте камера. Попробуйте вынести ящик весом в 60 кг, если Вы никогда ничего тяжелее фотоаппарата не держали на вытянутых руках, как на видео. Ну вот я гирьку 24 кг 10 раз спокойно поднимаю (не фотограф), но штангу в 60 кг на вытянутых руках...Да и не на вытянутых, поднять и тащить конечно смогу, но не с такой легкостью, как Лошагин тащил эту пластиковую коробку, а еле передвигая ноги.
От пользователя vsevolod
Но эксперт сообщает, что установить время не представляется возможным.

Почему же, он сказал, что за 8 часов до находки трупа - по температуре тела. Это кстати легко считается.
14 / 3
гринго53
21:17, 25.12.2014
От пользователя Финкель
Почему же, он сказал, что за 8 часов до находки трупа - по температуре тела. Это кстати легко считается.

Что считается? Температура тела? Ее легко контролировать температурой окружающей среды - климат контроль (кондиционер/печка). Это один из косвенных показателей и не более.
2 / 14
Финкель
21:20, 25.12.2014
От пользователя Бешенный
Что считается? Температура тела? Ее легко контролировать температурой окружающей среды - климат контроль (кондиционер/печка). Это один из косвенных показателей и не более.

Теплопроводность тела низкая, очень низкая. А меряют температуру внутренних органов. Обычно печени.
16 / 2
гринго53
21:21, 25.12.2014
От пользователя Финкель
А меряют температуру внутренних органов. Обычно печени.

возле костра :-( у мартеновской печи надо мерять

[Сообщение изменено пользователем 25.12.2014 21:23]
2 / 12
Финкель
21:25, 25.12.2014
От пользователя Бешенный
возле костра :-(

Сжечь человека вообще не просто. Думаете, подожгешь и загорится? Нет, человек состоит по большей части из воды, и пористых структур. Вода испаряется с очень большим поглощением энергии, и не позволяет нагревать внутренние органы. Так что стебаться конечно можно, но физика - против.
21 / 3
distraction
21:27, 25.12.2014
Вообще, закидоны этой куриной головы и её сына-косореза на Е1 можно и не печатать. По причине полной неадекватности. На такое и реагировать как-то влом.
15 / 1
RASTR 1
21:29, 25.12.2014
Дмитрий а теперь своим защитникам на еоне выкатывай боярку
Свободу надо обмыть что бы не сбежала :hi:
6 / 2
гринго53
21:30, 25.12.2014
От пользователя Финкель
Думаете, подожгешь и загорится? Нет, человек состоит по большей части из воды, и пористых структур. Вода испаряется с очень большим поглощением энергии, и не позволяет нагревать внутренние органы. Так что стебаться конечно можно, но физика - против.

И сало горит от сигареты, было, а термос ни о чем не говорит? Температуру тела/объекта можно контролировать - смысл спорить?
1 / 10
ilja_k
21:46, 25.12.2014
Был у меня опыт быть допрошенным под жестким давлением. Скажу так -- все расскажешь как они скажут. Потом отойдешь, но может быть поздно. Мне повезло быстро очухался, может и он так же... Не зря ЦРУ запретили пытки во время допросов ;-)
10 / 2
Финкель
21:54, 25.12.2014
От пользователя Бешенный
Температуру тела/объекта можно контролировать - смысл спорить?

В лаборатории все можно. Подтверждаю. У меня тоже есть термопечки. Только маленькие.
От пользователя Бешенный
И сало горит от сигареты

А где у покойной было сало?
10 / 2
serious
21:59, 25.12.2014
От пользователя vsevolod
Стоит отметить некоторые моменты в данном деле:
Я следил с самого начала и вот.
Во первых, я считаю, что Лошагин убил свою жену. Да, да. Только доказать это оказалось невозможно.
Скорее всего сделал он это случайно и не намеренно, возможно, она сама так неудачно упала так, что повредила себе шею.
А Лошагина это событие так нахлобучило, что он полностью замкнулся в себе. Даже то, что он одновременно говорит, что любил жену и сразу показывает, что вся возня с телом покойной любимой жены его никак не интересует, что искать убийц он не намерен "жизнь все расставит сама" - все это вызывает сомнения в его невиновности.
Да, самый веский аргумент в защиту Лошагина - мнение эксперта. Однако, те кто читал его заключение поняли, что фактически, он говорит следующее. Первоначальное исследование было проведено из вон рук плохо, невозможно установить обстоятельства смерти, время и иные важные моменты. Поэтому, заключает эксперт, точно сказать, при каких обстоятельствах погибла Лошагина невозможно. Да, шею так профессионально мог свернуть только подготовленный человек. - ключевой аргумент. Но это мнение путь очень опытного эксперта, но по результатам осмотра тела спустя почти год (!) после события. И тут мы вступаем в сферу вероятностного знания. Если бы был проведен консилиум экспертов, и они единогласно дали бы заключение, с высоты своего опыта, что убийство было совершено подготовленным человеком, тогда, возможно это был бы аргумент.
Но, фактически, эксперт сообщил, что сейчас доказать или опровергнуть что либо - невозможно. И Лошагина оправдали не потому, чт о он не убивал, а потому, что это не доказать.
Стоит отметить, что из всех тактик поведения Лошагин выбрал единственно правильную - скорее всего спонтанно. ОН ВООБЩЕ НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЛ. Отстранился на 100%. Хотите что то доказать - доказывайте, я вообще не причем. Не суетился, не давал показаний, ни заявлений по существу - вообще ничего. А как известно, система у нас на 90% строит обвинения из показаний обвиняемого. Ему просто очень повезло, что уровень сбора и обработки материала экспертами был очень низок. И поток сам вынес его свободным из зала суда.
Что касается самого расследования - следствие очень тщательно проработало тему - как Лошагин мог все это сделать, но оно не доказало, что он это сделал наяву. Фактически, утверждалось, раз он так мог - значит сделал.
Кроме того, возможно, выпустить Лошагина - это ход следствия - посмотреть, что он дальше будет делать. То есть, они надеются, что выйдя на свободу его прорвет и он спалится. Возможно.
Что касается родственников погибшей - они не могли все это подстроить. Брат, судя по манере его речи - дурак. Он не смог бы организовать убийство так мастерски. Мать же тоже не выглядит как продуманная, стратегически мыслящая злодейка. Они просто хотят слупить с Лошагина побольше. Это нормально.
Вот такие мысли, ИМХО

Умничка+100 Все логично.
3 / 25
гринго53
22:01, 25.12.2014
От пользователя Финкель
В лаборатории все можно. Подтверждаю. У меня тоже есть термопечки. Только маленькие.
Цитата:
От пользователя: Бешенный
И сало горит от сигареты

А где у покойной было сало?

Как вы выразились - Физика, можете хоть до поноса спорить, но человек способен контролировать температуру объекта, да и горит все, хоть тела в крематории, хоть танки на поле боя.
1 / 11
katerinka1311
22:03, 25.12.2014
От пользователя Все занято((
Усе, дело раскрыто, СК может меня не благодарить

:lol:
1 / 1
Финкель
22:05, 25.12.2014
От пользователя Бешенный
да и горит все, хоть тела в крематории

Ну да, у меня в понедельник даже графитовый тигель сгорел. Вопрос, сколько энергии надо затратить, и как это технически обеспечить.
8 / 1
katerinka1311
22:06, 25.12.2014
О чем спор то?! Лошагина оправдали! Че усераться не понимаю..... :-D
4 / 3
PalauClub
22:10, 25.12.2014
От пользователя Gambrinus


От пользователя Gambrinus
А почему рождественский, а не новогодний? Ведь Новый Год перед Рождеством. Запись из будущего

вообще в приличных странах, да и по логике сначала рождество и только потом новый год
2 / 5
гринго53
22:12, 25.12.2014
От пользователя Финкель
Ну да, у меня в понедельник даже графитовый тигель сгорел. Вопрос, сколько энергии надо затратить, и как это технически обеспечить.

Потребительски до блевотины просто - мясо/сало - мангал - дрова/угли - шашлык - вкусно не? Ну так чисто поржать
0 / 5
She {...}
22:13, 25.12.2014
:fire: :fire: :fire: :fire: :fire: :fire: :fire: :fire: :fire: :fire:
1 / 7
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.