Россия должна покинуть "зону Windows"

Scissor
13:34, 11.02.2007
От пользователя ConsoleOne
Это к чему?

От пользователя ...ныне овцевод Герман Стерлиг...
Если вспомнить, то была неплохая операционка -нортон


От пользователя ConsoleOne
А это к чему?

От пользователя Zaic
большая часть сотрудников микрософта - русские программеры. РУССКИЕ!!!


От пользователя ConsoleOne
Портировать ВСЁ-ВСЁ ПО для гос. органов не требуется.

Ну там хоть какие революции устраивайте. Прекрасный повод увеличить расходы на них.

Уже много лет ходят слухи о создании конкурентноспособного русского процессора. но тока слухи. Зато мы про нанотехнологии на официальном уровне говорим.
А еще про китайские процессоры счас заговорили. Китайские пуховики, китайские авто, теперь китайские процессоры? Получается технологическую войну мы по всем фронтам проиграли? Тогда стоит ли удивляться, что все будет утекать за границу. По трубам.
2 / 4
Scissor
13:36, 11.02.2007
От пользователя Geychik
Идея разрушения монополии чертовски хороша, но от лозунгов "Догоним и перегоним Америку!", ударило в нос нафталином.


От пользователя Geychik
Пока мы сами себя хвалим, похоже что новую операционную систему нам предложат китайцы.

Отлично сказано.
1 / 4
Мозговедъ
13:40, 11.02.2007
От пользователя Scissor
Уже много лет ходят слухи о создании конкурентноспособного русского процессора. но тока слухи. Зато мы про нанотехнологии на официальном уровне говорим.
А еще про китайские процессоры счас заговорили. Китайские пуховики, китайские авто, теперь китайские процессоры? Получается технологическую войну мы по всем фронтам проиграли? Тогда стоит ли удивляться, что все будет утекать за границу. По трубам.

Не проще ли через подставных лиц купить контрольный пакет если не в интел то хоть бя в SUN или AMD, ввести своих людей в совет директоров и получить доступ к технологиям? Американцы ИМХО так бы и сделали, так почему мы не можем с ними бороться их же методами?

P.S. ИМХО этим должна заниматься фирма байкалфинансгруп))
3 / 5
Scissor
13:43, 11.02.2007
От пользователя Мозговедъ
Не проще ли через подставных лиц купить контрольный пакет если не в интел то хоть бя в SUN или AMD, ввести своих людей в совет директоров и получить доступ к технологиям? Американцы ИМХО так бы и сделали, так почему мы не можем с ними бороться их же методами?


Как угодно, лишь бы результат был.
1 / 4
s Sergio
13:55, 11.02.2007
я ваще не понимаю этой полемики, 80% компов даже в гос структурах (прокуратура милиция налоговая) с пираццкой виндой!!!!
Мелкомягкие вообще с этого денег не имеют:nud:
2 / 7
s Sergio
14:03, 11.02.2007
ОПОМНИТЕСЬ ЛЮДИ из вас максимум 50% лудей пользующихся лицензионным софтом, а тои меньше....
2 / 8
14:03, 11.02.2007
Что вы спорите? Как уже было сказано, создать ОС подобного уровня, как это сделано у MS - нереально. Будет ситуация как с российским автопромом, когда продукция отстает в развитии лет на 10. Оно надо кому-то? Людям надо работать, а не письками меряться.
3 / 13
Юзер_Е1
16:06, 11.02.2007
От пользователя ConsoleOne
Ну так а зачем тогда встревать в обсуждение, если вы ничего кроме Виндоуз не видовали?

Ни FreeBSD, ни NetWare, ни Linux-ов.

Поставьте SuSE и посмотрите.

вы карйне не правы. я говорил про линух.
1 / 2
Юзер_Е1
16:14, 11.02.2007
[Сообщение удалено пользователем 11.02.2007 16:14]
0 / 2
lnfine
18:27, 11.02.2007
От пользователя Max_Xolod
вы карйне не правы. я говорил про линух.

А СюСя и есть одна из веток Линуксъа.
Основы и принципы те же, совместимость есть. Чего еще для счастья надо?

Не, писать свою осю с нуля это (а) сизифов труд и (б) маразм. Вэлкам бэк ту феодал эра... Потому что своя с нуля ося, как уже было замечено выше, предполагает свои прикладные пакеты, поскольку она врядли в состоянии обеспечить нормальную совместимость с уже существующим прикладным ПО (если только писавшие её кодеры все как один не знают наизусть исходники, скажем, линукса). А потом ещё свои дрова (а вы прикиньте, сколько оборудования вы угробите, пока напишите приличные дрова, если учесть, что архитектура наиболее продвинутого железа аля видеокарты всё-таки закрытая. И сколько в этих дровах будет потенциальных дыр, результирующихся в улетевших в трубу бухгалтерских документах. Во радость). Программисты по своей сути - самые ленивые существа на планете. Поэтому своя с нуля ося ни чем хорошим стране не встанет. Убытков будет куда больше, чем от диктатуры мелкомягких. Берите Линукс и веселитесь. Всё уже сделано за вас, и в большинстве случаев нормально работает. Рядовым офисерам хватит. Бухгалтерам, если немного постараться, тоже (надо будет под вайном попробовать 1Ску запустить, кстати). Проблема с навороченными пакетами разработки, обработки изображений, монтажа и т.п. Вот в это русло и стоит направить усилия программистов. В создание аналогов, либо качественных вин-эмуляторов (ну создадите вы аналог 'КАДа, а дальше? 99% ценности, скажем, АвтоКАДа - не сама среда, а базы данных. Их уже на голом программизме с нуля не сделаешь. Ибо надо обладать знаниями в соответствующих областях, а не только в кодерстве).
Ну и в юзер-френдлизацию Линукса. А то после каждой неудачной попытки поставить новые дрова к видеокарте, бедная секретарша будет звать админа, ибо сие действо (всмысле установление дров к видеокарте) легко кончается, например, крашем X-сервера. А может и чем похуже. Особенно если криво поставить дрова к САТА-контроллеру, к которому прицеплены диски с важной инфой))))
2 / 1
Комкон
22:01, 11.02.2007
От пользователя beemsterboyer
русская ОС даже звучит смешно, )))) небыть никада такова, мы все касарезим с запада ибо у нас своего почти ниче нету, МЕНТАЛИтет такой чиссссто руский

ну почему же, много лет назад, на этапе DOS была попытка и достаточно успешная сделать русский DOS - не помню точно как ее звали, что типа -ракета было в названии... но потом все завяло...
1 / 0
vsan
22:15, 11.02.2007
БРЕД
1 / 1
Polermo
22:31, 11.02.2007
Совместимость, совместимость. А зачем она нужна, например на предприятие где секретарша использует комп как печатную машинку, Добрая половина здесь сидит в своё рабочее время и интернет им для работы не нужен, а только в личных целях, но на халяву. Писать ОС надо и не одну - для секретарш, для бухлтерш и что б ни кино ни музыки не было. Сразу Кпд вырастет!
1 / 0
lnfine
23:03, 11.02.2007
Зачем совместимость? А оно надо, скажем, компании 1С переписывать свою бухгалтерию? Я щас вот проверил, не идёт под вайном она((( Ну ладно 1С, 1С - местная конора, её как-то уломать можно. Но как и кого вы собираетесь уламывать переписывать КАДы? Да нахрен вы кому сдались. А их надо. КПД нифига не вырастет, если делать разводку печатных плат в уме с карандашем и листочком. Это возвращение к печатным машинкам и счётам. Нахтакоесчастье. А отлучение от интернета легко и непринуждённо производится сисадмином. Равно как и перекрытие кислорода (гыгы, тут видел винду для таких вот секретарш - даже rundll32.exe нету, не то что регедита - картинку на рабочем столе не изменить, а вы тут с инетом своим). А если отлучение не производится сисадмином, то это уже человеческий фактор, и сколько осей не делай, этот админ с тем же успехом выкопает в инете по просьбе той же секретарши нужный плагин к осе и заведёт инет хоть на калькуляторе.
1 / 0
ConsoleOne
23:16, 11.02.2007
От пользователя lnfine
надо будет под вайном попробовать 1Ску запустить, кстати).


Попробуйте. С осени под WINE работает 1C 7.7

Правда тот WINE платный. В смысле, что для скачивания центик заплатить надо.

При этом WINE под GNU.
Надеюсь Вас не надо учить пользоваться поиском по FTP ? :-)
0
ConsoleOne
23:22, 11.02.2007
От пользователя lnfine
Я щас вот проверил, не идёт под вайном она


(ща будем прилюдно ручки человеку выпрямлять)

Какая именно версия 1С под каким именно WINE не идёт?

Точные версии в студию.

PS На той версии WINE, что в сборке двухлетней давности и не должно пойти. По определению.
0
ConsoleOne
23:24, 11.02.2007
От пользователя Хоттабыч
Что вы спорите? Как уже было сказано, создать ОС подобного уровня, как это сделано у MS - нереально.


Ну как это нереально, если всё уже создано?
Вы вместо того, что бы кнопки тыкать читать попробуйте.
Хотя бы это же обсуждение выше.

[Сообщение изменено пользователем 11.02.2007 23:25]
0
23:45, 11.02.2007
От пользователя ConsoleOne
Ну как это нереально, если всё уже создано?
Вы вместо того, что бы кнопки тыкать читать попробуйте.
Хотя бы это же обсуждение выше.

Что создано? Линукс? :-)
0
Morov
23:49, 11.02.2007
От пользователя Хоттабыч
Что создано? Линукс? :-)


да, от российских компаний :-) так что не надо ничего доп. выдумывать
1 / 0
23:55, 11.02.2007
От пользователя Morov
да, от российских компаний так что не надо ничего доп. выдумывать

Что мне даст покупка линукса от российской компании? Лишнюю заморочку с запуском Win-приложений через эмуляторы? Зачем мне посредник в виде эмулятора, когда я могу без проблем купить Windows и пользоваться нужным мне ПО напрямую из Windows? Это чисто русский подход: чтоб было. А как с этим работать - проблема не производителя, а работников, пускай привыкают. :-)
0 / 3
Morov
00:12, 12.02.2007
хех)

во-первых, на подавляющее большинство приложений винды есть аналоги линукса. как с этим работать?) прекрасно) пишу из ASP Linux 11. Мои потребности - обычные офисные + небольшие мультмедийные и сетевые. Живу себе и проблем не знаю :-) Сразу оговорюсь - образование не техническое, компьютерами не особо увлекаюсь. Обычный среднестатистический юзер.

во-вторых, элементарная логика потребителя - зачем платить больше? :-) когда есть свободно распространяемые продукты
5 / 0
Eastwood
01:14, 12.02.2007
этого не будет
100% )
1 / 2
01:18, 12.02.2007
От пользователя Morov
во-первых, на подавляющее большинство приложений винды есть аналоги линукса. ... обычные офисные + небольшие мультмедийные и сетевые.

Офис и мультемедия еще не все, что придумано и создано программистами. Есть многочисленное количество приложений, работающих только с ОС Windows, потому что они написаны специально для нее. Именно с такими я зачастую и работаю. Все зависит от потребностей конкретного потребителя. А они у всех разные.

От пользователя Morov
во-вторых, элементарная логика потребителя - зачем платить больше? когда есть свободно распространяемые продукты

Зачастую, бесплатный софт значительно уступает платному. Если бесплатного достаточно для удовлетворения твоих нужд - хорошо. Но если нет? Многие бесплатные продукты не дают никаких гарантий и достаточной эффективности работы, чем платные варианты. Лично я предпочитаю качество и удобство, а не халяву.

Возьмем такой пример: существует OpenOffice.org как для линукса, так и для форточек. Бесплатная и достаточно хорошая система. Подходит для основных действий с офисными пакетами (печать несложных текстов, создание простых таблиц и т.п., набор для секретарши вобщем). Но при более глубоком изучении системы находишь много ошибок и недоработок, которые сводят на нет работу с пакетом в целом (если используешь только более серьезные ресурсы системы, а не поверхностные). Этого нет в MS Office. Но последний и стоит достаточно много денег.

[Сообщение изменено пользователем 12.02.2007 01:25]
0 / 4
Morov
01:44, 12.02.2007
От пользователя Хоттабыч
Офис и мультемедия еще не все, что придумано и создано программистами. Есть многочисленное количество приложений, работающих только с ОС Windows, потому что они написаны специально для нее. Именно с такими я зачастую и работаю. Все зависит от потребностей конкретного потребителя. А они у всех разные.


Так ли много этих специальных программ и людей, которым нужны они?

От пользователя Хоттабыч
Зачастую, бесплатный софт значительно уступает платному. Если бесплатного достаточно для удовлетворения твоих нужд - хорошо. Но если нет? Многие бесплатные продукты не дают никаких гарантий и достаточной эффективности работы, чем платные варианты. Лично я предпочитаю качество и удобство, а не халяву.


насчет халявы и некачественности свободного софта - спорить не буду, хотя хочется :-), ибо не располагаю сведениями. Но и платный работает далеко не всегда стабильно, те же форточки. И снова повторяю - для удовлетворения очень многих нужд, этого свободного софта хватает за глаза. Ставить несвободный софт здесь просто нет нужды, соответственно, платить за него тоже. У нас же часто действует стадный или модный или еще какой инстинкт. Об альтернативах либо не знают, либо что-то еще :-)
2 / 1
pndku
06:27, 12.02.2007
[Сообщение удалено пользователем 12.02.2007 06:37]
0 / 2
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.