Вике-Фрейберга не даст прав русскоязычной Латвии
д
дядя Витя
а русским все только "дай", нахаляву пользоваться системой и чтобы еще зарплаты платили европейские.
А вот это - пиздеж и провокация. Нормальные русские также вкалывают, наводят чистоту, они европейцы по менталитету. Другое дело - россияне...Это та еще мразь...Молодцы латыши. С этими гандонами только так и нужно
а
аврора777
американские дети
Сейчас есть обмен между образоват. учреждениями и у моих знакомых например жил парень француз. К проживанию в малюсенькой 2-к. в огромной тесноте отнесся с восторгом. И американцы тоже приезжают- пищщат от радости. Те , кто вне политики и интересов общаются и этому рады.
S
Sturmwind
но денежек русские бухнули для восстановления этой страны немало как и в разные прочие другие места
Ну давайте начнем с того, что Латвия от этого ничего не выиграла. Ежели бы она стала демократической страной, то попала бы под план Маршалла, а там деньжат куда как больше.
Радикально настроенная молодежь идет даже на убийства
Злобных идиотов везде хватает, и у нас в том числе.
z
zoolus
Кстати, чехи, например, тоже очень русских не любили, но сейчас успокоились - у них не было такого количества русских в стране. Поляки - тоже.
А я не совсем понимаю, о чем спор идет?
Штормчек, если без личного твоего отвращения к советскому наследию рассудить: есть страны, которые в течение истории постоянно были разменной монетой в военно-политических играх сильных игроков. Эти страны постоянно находились под чьей-то пяткой. Сейчас они суверенны, самостоятельны, и ты прав - они в праве устанавливать свои законы, я даже согласна, что если они кому-то не нравятся, то их как бы и не держит никто: хочешь - уезжай, хочешь - устраивай революцию. Короче варианты есть. НО. Не будешь ведь ты отрицать, что у этих государств сильны исторические комплексы? и эти комплексы зачастую выступают мотивом при принятии решений. Разве нет? Да, ты прав по поводу законов, но почему такие законы?
Откуда эта демонстративность глупая в высказываниях?
Поэтому я во многом с тобой согласна, но только в формальных моментах, а что касается оценки процесса, то мне кажется, что все устаканится только тогда, когда эти государства избавятся от своих комплексов.
G
Gendzy
Так Екб, говорят самый(!!!) грязный город РФ(+Самара). Мэра им нашего- быстро порядок наведет.
Крупные промышленные города редко чистыми бывают :-)
S
Sturmwind
Нормальные русские также вкалывают, наводят чистоту, они европейцы по менталитету
Вот я поэтому и предлагаю все время делить не по национальным признакам, а по менталитету, образованию и трудолюбию.
Думаю, что образованный, европеизированный и трудолюбивый таджик... Хотя нет, таких не бывает... Китаец, во! Так вот, образованный, европеизированный и трудолюбивый китаец - не тот, что живет на сортировке и стоит за прилавком, а, скажем, китайский профессор - куда как лучше, чем какое-нибудь торчащее быдло...
а
аврора777
Дюссельдорф - промышленный гигант, но это я потом поняла, когда сказали число заводов. Чистота! А Челяба у нас под боком- в сто раз чище.
S
Sturmwind
НО. Не будешь ведь ты отрицать, что у этих государств сильны исторические комплексы? и эти комплексы зачастую выступают мотивом при принятии решений. Разве нет? Да, ты прав по поводу законов, но почему такие законы?
Совершенно согласен, что определенные исторические комплексы у них есть. С другой стороны, думаю, что эти комплексы подкреплены весьма рациональными основаниями по интеграции в Европейское общество. И политика выстраивается не чисто на эмотивном уровне, а на прагматическом.
Потому что избирательные права у тех же неграждан - которые даже язык выучить не сподобились - это неизбежное проникновение иного менталитета во власть. Возможно, и смена курса. Думаю, латышей это совершенно не устраивает.
По поводу отсылок к законам - это исключительно ответы для zlat-а. На его вопросы по-другому отвечать - зря тратить время
д
дядя Витя
образованный, европеизированный и трудолюбивый китаец - не тот, что живет на сортировке и стоит за прилавком, а, скажем, китайский профессор - куда как лучше, чем какое-нибудь торчащее быдло...
О, ужас!!! Нас ждет нашествие профессоров - нелегалов из Китая!!!
А если серьезно - у русских будет свое национальное государство. И нам есть чему поучиться у латышей.
z
zlat
то мне кажется, что все устаканится только тогда, когда эти государства избавятся от своих комплексов.
Только пока процесс идёт в обратную сторону .
От "комплексов" руководство этих государств должно сначало избавиться
S
Sturmwind
Я вообще не считаю, что эмоциональная интерпретация причин может служить аргументом в споре. А ведь многие аргументы сводятся к тому, что "ах эти государства-карлики, нас не уважают и боятся, бомбой их жахнуть!". Ну, карлики. Ну, "разменная монета". И что? Из этого совершенно не следует, что эти
государства "плохие".
Та же Латвия, в конце-концов, не просто осколок пост-советского пространства, но и часть унии Речи Посполитой, могущественного государства. Когда-то.
И традиции именно европейского государства у них очень значительны, потому что та же Речь Посполитая была во всех смыслах европейским государством. В отличие, скажем, от Штатов. Поэтому они и отторгают все, что неевропейское или хотя бы похоже на неевропейское.
Та же Латвия, в конце-концов, не просто осколок пост-советского пространства, но и часть унии Речи Посполитой, могущественного государства. Когда-то.
И традиции именно европейского государства у них очень значительны, потому что та же Речь Посполитая была во всех смыслах европейским государством. В отличие, скажем, от Штатов. Поэтому они и отторгают все, что неевропейское или хотя бы похоже на неевропейское.
S
Sturmwind
О, ужас!!! Нас ждет нашествие профессоров - нелегалов из Китая!!!
Зачем нашествие? В конечном счете, нужно же кому-то преподавать будущим дипломатам китайский язык :-)
а
аврора777
Русские , если вы помните, сами нехило пострадали в тот период времени- сталин. сколько тогда порядочных людей закопали- всех национальностей, никого не пощадил. А у тех был другой параноик-ариец. Так что для прибалтов- хрен редьки не слаще.
Ошибаетесь, менталитет у русских или россиян( что одно и тоже) и европейцев абсолютно разный.
Ошибаетесь, менталитет у русских или россиян( что одно и тоже) и европейцев абсолютно разный.
S
Sturmwind
Так что для прибалтов- хрен редьки не слаще.
Вот в том-то и дело, что прибалтам Гитлер нравился гораздо больше, чем Сталин.
R
Rda1
Ну давайте начнем с того, что Латвия от этого ничего не выиграла. Ежели бы она стала демократической страной, то попала бы под план Маршалла, а там деньжат куда как больше.
Давайте для начала посчитаем, какой была бы Латвия, если бы не русская оккупация. Насколько я помню из истории, латыши пошли от немцев и имеют очень похожий менталитет. Поэтому могли бы сейчас жить не намного хуже немцев. Кто теперь им компенсирует, так сказать, упущенные возможности? Страну оккупировали, развалили и до сих не хотят уезжать, права качают...
z
zlat
По поводу отсылок к законам - это исключительно ответы для zlat-а. На его вопросы по-другому отвечать - зря тратить время
я имел ввиду не законы , а именно вот эту политику
- это
неизбежное проникновение иного менталитета во власть. Возможно, и смена курса. Думаю, латышей это совершенно не устраивает.
с исполнением законов в Латвии мне давно уже всё ясно .
S
Sturmwind
латыши пошли от немцев и имеют очень похожий менталитет
Не совсем. Латыши - это ближе к финнам. По языку, например, они в финно-угорской группе, которая по ряду существенных показателей отличается от германских языков. Ну и во славянами в Речи Посполитой у них контакты были.
Другое дело, что и европейские славяне, и финны больше похожи на немцев, чем на сегодняшних россиян.
д
дядя Витя
Ошибаетесь, менталитет у русских или россиян( что одно и тоже) и европейцев абсолютно разный.
Девушка, вам, как россиянке нерусской, я б советовал о менталитете русских такие глупые вещи не заявлять.
S
Sturmwind
Ошибаетесь, менталитет у русских или россиян( что одно и тоже) и европейцев абсолютно разный.
Ну вот мы тут с дядей Витей подробно это обсудили и пришли к выводу, что все-таки тот же самый.
Это советский союз менталитет испортил, по большей части. А до революции Россия была все-таки вполне европейским государством, разве что запоздавшим в развитии. Но по контексту развития - европейская.
д
дядя Витя
Давайте для начала посчитаем, какой была бы Латвия, если бы не русская оккупация.
Советская ,а не русская.
Вот в том-то и дело, что прибалтам Гитлер нравился гораздо больше, чем
Сталин.
Я думаю, Гитлер им тоже нахер был не нужен. Естественное желание народа - иметь СВОЁ государство.
Страну оккупировали, развалили и до сих не хотят уезжать, права качают...
У русских тоже много чего есть предъявить Москве. В том числе - пятивековая оккупация Руси.
z
zlat
А до революции Россия была все-таки вполне европейским государством, разве что запоздавшим в развитии.
Ну если сравнивать сл средневековой Европой то - да .
:-)
R
R - 9
Выше законов есть только национальные интересы
интересное суждение
т.е. получается принимаемые законы это профанация
S
Sturmwind
Ну если сравнивать сл средневековой Европой то - да .
Ну в любом случае Россия никогда не была ни Китаем, ни Арабским Халифатом. Даже близко.
Молодая Европа, во многом действительно очень средневековая, хотя, в Питере и Москве вполне просвещенная. Это, кстати, страну и погубило: очень резкий разрыв в развитии столиц и регионов. Плюс отсутствие опыта революций.
[Сообщение изменено пользователем 04.02.2007 21:08]
z
zlat
В том числе - пятивековая оккупация Руси.
Что же ты на Урале то до сих пор живёшь ?
Продался российским оккупантам ?
а
аврора777
дядя Витя
Азохэнвэй, дядя Витя ,откуда вам знать русская али нет. А говорю я на нескольких языках.
русских тоже много чего есть предъявить Москве
Что-то вы ерунду какую-то говорите. В Москве нерусские что ли живут?
Россия была все-таки вполне европейским государством
Никогда не была. была и мощная экономика и классный рубль и зажиточное крестьянство, но ум свой.
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.