Создать ТСЖ скоро будет проще
m
Masyanya nik
15:37, 22.07.2014
.е. вы утверждаете, что механизмы контроля и воздействия на УК и ТСЖ одинаковы или тем паче их в законодательстве нет?
ЖК РФ для ТСЖ есть,для УК разные Постановления Правительства РФ,которые,либо не выполняются,либо спустя рукава выполняются УК,что невозможно проконтролировать и ответственности УК за все это не несут.По тем же ПП РФ и ЖК РФ работают и ТСЖ,ничего отдельного нет ни для ТСЖ,ни для УК ,а уж региональным фондам вообще это все не указ,т.к. фонд-это добровольная организация БЕЗ УСТАВНОГО КАПИТАЛА,т.е. ей даже отвечать по своим обязательствам НЕЧЕМ.Да и обязательств у ней нет,т.к. оплата в фонд производится на добровольной основе:раз ты заплатил,значит,сам так решил ,какие обязательства?Фонд никому ничего не должен будет никогда,он изначально создан не для того
i
Iron Bug
15:48, 22.07.2014
Вы кстати не ответили, Вы добились, чтобы отопление у Вас в доме отключили в начале апреля 2012г.?
а нахрена? я не помню, что было в начале апреля 2012 года. но отопительный сезон расчитывается по средней температуре. я не метеоролог и не предсказатель. если мне жарко дома - я вентили на батарее скручу в ноль и никаких проблем.
А как простите Вы собрания организовываете,чаще у нас организовывают в нарушение законодательства, практически ни где не составляют лист
регистрации например при принятии решений, это очень выгодно вороватым УК и таким же председателям советов домов.
объявление вешаем. люди приходят. вот и всё. все важные решения - сбором подписей. мелкие - сбором подписей локально.
кстати, чтоб вы не удавились там от жадности - мне никто ни копейки не платит за эту "должность". так что не забрызгайте слюнями монитор.
[Сообщение изменено пользователем 22.07.2014 15:49]
s
SuperFoma
15:55, 22.07.2014
а уж региональным фондам вообще это все не указ
Если за региональный фонд, там всё ещё сыро, точно и окончательно не определено.
Высказывая же своё мнение по поводу мер в отношении ТСЖ и УК в разрезе выгодности для жильцов, я делал оговорку про нечистоплотное руководство. Смысл в том что какие то незаконные решения УК можно опротестовать в суде, решения же ТСЖ уже нет. Ну вот пример, есть простые полотенцесушители, УК их не считают общим имуществом дома и ремонтируют за счёт жильца, по сложившейся же практики общее определить можно так - приходит от соседа уходит к соседу, ничем не перекрывается, значит общее и ремонтируется за счёт всех жильцов дома и в суде это можно доказать, но если ТСЖ примет решение, что полотенцесушители ремонтируются за счёт каждого конкретного жильца, то это решение вы вряд ли уже оспорите.
б
Бенеджик против всех
15:55, 22.07.2014
я не сторонник ТСЖ только по одному вопросу: это требует человека, который будет этим заниматься профессионально. а таких людей, как правило, нет. пенсы обычно недостаточно сообразительны. а те, кто работает, не бросят работу: ну кто мне будет
платить в ТСЖ такую зарплату? да и ответственность за бабло - это дело неблагодарное. обязательно найдутся активисты, которые будут против чего-нибудь и будут выносить моск. я этого не хочу. я организую всякие собрания жильцов и на них выносятся решения. УК занимается наймом рабочей силы и закупкой
средств для ремонта и т.д. всех устраивает такая схема.
мну уже хочет в твоей ук жить
б
Бенеджик против всех
16:05, 22.07.2014
Думаю, что Вы очень устраиваете УК. Вы кстати не ответили, Вы добились, чтобы отопление у Вас в доме отключили в начале апреля 2012г.?
А как простите Вы собрания организовываете,чаще у нас организовывают в нарушение законодательства, практически ни где не составляют лист регистрации например при принятии решений, это очень выгодно вороватым УК и таким же председателям советов домов.
А как простите Вы собрания организовываете,чаще у нас организовывают в нарушение законодательства, практически ни где не составляют лист регистрации например при принятии решений, это очень выгодно вороватым УК и таким же председателям советов домов.
а зочем в апреле отключать? мну спрашивал, что отключение отопления по постановлению главы города делается и мну еще сказали, что если даже на доме отключат, то ресурсник все равно будет требовать оплаты до официального окончания отопительного сезона
s
SuperFoma
16:05, 22.07.2014
Вы кстати не ответили, Вы добились, чтобы отопление у Вас в доме отключили в начале апреля 2012г.?
а нахрена? я не помню, что было в начале апреля 2012 года. но отопительный сезон расчитывается по средней температуре. я не метеоролог и не предсказатель. если мне жарко дома - я вентили на батарее скручу в ноль и никаких проблем.
а нахрена? я не помню, что было в начале апреля 2012 года. но отопительный сезон расчитывается по средней температуре. я не метеоролог и не предсказатель. если мне жарко дома - я вентили на батарее скручу в ноль и никаких проблем.
Да по средней t когда она столько то дней не падает ниже оговорённой. Вы вентили скрутите, но дом то будет продолжать отапливаться, а это стоит денег, денег, которые УК своровало у жильцов за ненужную услугу. Не помните, что было в начале апреля 2102г. в Екатеринбурге, так есть гугл и там отражены температуры. Я уже писал в начале апреля в роддомах отопление отключали и более уже не включали. Вот и выходит ваше сотрудничество с УК "боком" жильцам.
объявление вешаем. люди приходят. вот и всё. все важные решения - сбором подписей. мелкие - сбором подписей локально.
Воровская схема, прозрачно и законно лишь с составлением листа регистрации.
кстати, чтоб вы не удавились там от жадности
да я вообщем то не жадничаю, не у мну же воруете
так что не забрызгайте слюнями монитор
Да ничем я не брызгаю, вы же мне не минет делаете.
б
Бенеджик против всех
16:08, 22.07.2014
Да по средней t когда она столько то дней не падает ниже оговорённой. Вы вентили скрутите, но дом то будет продолжать отапливаться, а это стоит денег, денег, которые УК своровало у жильцов за ненужную услугу. Не помните, что было в начале апреля
2102г. в Екатеринбурге, так есть гугл и там отражены температуры. Я уже писал в начале апреля в роддомах отопление отключали и более уже не включали. Вот и выходит ваше сотрудничество с УК "боком" жильцам.
бабки за тепло идут не в УК, а в ресурсоснабжающую организацию, т.е.в СТК
б
Бенеджик против всех
16:09, 22.07.2014
объявление вешаем. люди приходят. вот и всё. все важные решения - сбором подписей. мелкие - сбором подписей локально.
кстати, чтоб вы не удавились там от жадности - мне никто ни копейки не платит за эту "должность". так что не забрызгайте слюнями монитор
кстати, чтоб вы не удавились там от жадности - мне никто ни копейки не платит за эту "должность". так что не забрызгайте слюнями монитор
у мну на доме тоже бабушки соберают подписи. вроде тоже бемплатно
б
Бенеджик против всех
16:10, 22.07.2014
Да ничем я не брызгаю, вы же мне не минет делаете.
Ужос какой! что за Мотоклупщина? мну боицо
s
SuperFoma
16:11, 22.07.2014
а зочем в апреле отключать? мну спрашивал, что отключение отопления по постановлению главы города делается и мну еще сказали, что если даже на доме отключат, то ресурсник все равно будет требовать оплаты до официального окончания отопительного сезона
Да отопительный сезон закрывается по постановлению, но каждый конкретный дом жильцы вправе потребовать прекратить отапливать когда в этом нет нужды.
Помнится, что Якоб даже заявление делал в 2012г. когда пять детей из окон выпали потянувшись хоть за глотком прохладного воздуха, так вот он заявлял, что жильцы вправе требовать, а УК обязано отключить и в этом случае жильцы бы за отопление не платили, профит для жильцов в 2012г. был очевиден больше месяца получали ненужную услугу.
б
Бенеджик против всех
16:13, 22.07.2014
Да отопительный сезон закрывается по постановлению, но каждый конкретный дом жильцы вправе потребовать прекратить отапливать когда в этом нет нужды.
Помнится, что Якоб даже заявление делал в 2012г. когда пять детей из окон выпали потянувшись хоть за глотком прохладного воздуха, так вот он заявлял, что жильцы вправе требовать, а УК обязано отключить и в этом случае жильцы бы за отопление не платили, профит для жильцов в 2012г. был очевиден больше месяца получали ненужную услугу.
Помнится, что Якоб даже заявление делал в 2012г. когда пять детей из окон выпали потянувшись хоть за глотком прохладного воздуха, так вот он заявлял, что жильцы вправе требовать, а УК обязано отключить и в этом случае жильцы бы за отопление не платили, профит для жильцов в 2012г. был очевиден больше месяца получали ненужную услугу.
мну скозали, что это неправильно. мну в прокуротуре узновал, там однозначно скозали - только по постоновлению
s
SuperFoma
16:16, 22.07.2014
бабки за тепло идут не в УК, а в ресурсоснабжающую организацию, т.е.в СТК
Тем не менее именно УК отказывались отключать по одному конкретному дому.
у мну на доме тоже бабушки
соберают подписи. вроде тоже бемплатно
Порочная практика, повторяю законные и легитимные решения, это только с листом регистрации при принятии решений, голосуют ведь не "голосом" за или против, а в соответствии с имеющимся имуществом в общем имуществе дома, так же такая законная схема даёт меньше шансов для махинаций.
Ужос какой! что за Мотоклупщина? мну боицо
Да не битесь Вы, мну и сам бы ему не дал, мну больше деуки интересуют.
m
Masyanya nik
16:18, 22.07.2014
том что какие то незаконные решения УК можно опротестовать в суде, решения же ТСЖ уже нет.
про незаконные решения и суда,и УК ,я Вам уже выше написала на личном примере,
а В вАШЕМ ПРИМЕРЕ ТСЖ нет ничего незаконного,чтобы опротестовывать,т.к. решение в ТСЖ принимается собственниками и они-то и являются самыми законными.Если собственники в доме решили что-то по Вашему вопросу,так тому и быть и это законно.Так что
но если ТСЖ примет решение, что полотенцесушители
ремонтируются за счёт каждого конкретного жильца, то это решение вы вряд ли уже оспорите.
это решение не требует оспаривания в силу своей законности
s
SuperFoma
16:21, 22.07.2014
мну скозали, что это неправильно. мну в прокуротуре узновал, там однозначно скозали - только по постоновлению
Ну то что они сказали, это не имеет силы, вот если бы они ответили так на официальный запрос. Постановление закрывает отопительный сезон по всему городу, не надо его путать с требование отключить отопление в конкретном доме, частная собственность знаете ли и собственники рулят, это если согласно закону, хоть и в противоречие интересов УК и ресурсоснабжающих организаций.
s
SuperFoma
16:23, 22.07.2014
но если ТСЖ примет решение, что полотенцесушители ремонтируются за счёт каждого конкретного жильца, то это решение вы вряд ли уже оспорите.
это решение не требует оспаривания в силу своей законности
это решение не требует оспаривания в силу своей законности
Вот именно, а подобное может бить по интересам малоимущих жильцов, тем и порочно тсж, что может сложится ситуация когда имущие могут диктовать условия неимущим.
б
Бенеджик против всех
16:51, 22.07.2014
Ну то что они сказали, это не имеет силы, вот если бы они ответили так на официальный запрос. Постановление закрывает отопительный сезон по всему городу, не надо его путать с требование отключить отопление в конкретном доме, частная собственность
знаете ли и собственники рулят, это если согласно закону, хоть и в противоречие интересов УК и ресурсоснабжающих организаций.
все хорошо, только УК здесь не причем им-то где выгода? чтобы сумасшедшие бабки ходили им мозг выносили за отключение?
m
Masyanya nik
16:51, 22.07.2014
а подобное может бить по интересам малоимущих жильцов,
точно также по интересам малоимущих жильцов бьет имущая УК.
А ТСЖ само ничего не решает,решают только собственники и если Вы принимаете участие в собрании,то и добивайтесь,чтобы Вас было большинство-неимущих,за Вами и решение будет,а не решение ТСЖ,как Вы пишите
б
Бенеджик против всех
16:54, 22.07.2014
Вот именно, а подобное может бить по интересам малоимущих жильцов, тем и порочно тсж, что может сложится ситуация когда имущие могут диктовать условия неимущим.
мну у себя сам стояки и полотенцесушители поменял мну не алчный
а
Анатолий Эдуардович
16:57, 22.07.2014
Создать ТСЖ скоро будет проще
Создать ТСЖ всегда было легко... Гораздо сложнее - Эффективно им Управлять....
Здесь нужен ум... А этого, в России почти не осталось...
17:03, 22.07.2014
доказывать Вам свою позицию
Доказывать позицию никто не требовал. Она ясна.
Просили доказать изложенное утверждение.
Мне лень лопатить сейчас
законодательство
А, ну, да.. Зачем лопатить - бухнул в колокол не заглянув в святцы..
Понятненько.
Слив засчитан.
17:16, 22.07.2014
если ТСЖ примет решение, что полотенцесушители ремонтируются за счёт каждого конкретного жильца, то это решение вы вряд ли уже
оспорите.
оспорите.
Существует два разных собрания:
-Собрание собственников
-Собрание членов ТСЖ
У этих двух собраний разные компетенции.
ТСЖ никаким своим общим собранием не может принимать решение о ремонте дома, его финансировании, каким образом и в какой срок этот ремонт осуществлять.
Это решение вправе принимать только общее собрание собственников. При любом из трех существующих способов управления домом - УК, ТСЖ, НУ.
[Сообщение изменено пользователем 22.07.2014 17:22]
17:27, 22.07.2014
Создать ТСЖ всегда было легко...
Сколько десятков созданных в разные годы ТСЖ на вашем счету?
Гораздо сложнее - Эффективно им Управлять....
Извините за банальность, но тоже относится и к УК.
Да и к любой деловой затее вообще.
б
Бенеджик против всех
17:43, 22.07.2014
Создать ТСЖ всегда было легко... Гораздо сложнее - Эффективно им Управлять....
Здесь нужен ум... А этого, в России почти не осталось...
Здесь нужен ум... А этого, в России почти не осталось...
мну тоже все говорят, что у мну ума не хватит. поэтому мну решил ТСЖ не создовать
19:37, 22.07.2014
Изменения в Жилищном кодексе одобрил Совет Федерации, в ближайшее время документ должен подписать президент.
22 июля 2014 года, 16:20
Владимир Путин подписал Федеральный закон «О внесении изменений в Жилищный кодекс Российской Федерации, отдельные законодательные акты Российской Федерации и признании утратившими силу отдельных положений законодательных актов Российской Федерации».
Федеральный закон принят Государственной Думой 4 июля 2014 года и одобрен Советом Федерации 9 июля 2014 года.
http://www.kremlin.ru/acts/46309
Текст Закона: http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(ViewDoc)?OpenA...
m
Masyanya nik
19:48, 22.07.2014
интересно,как легко и просто получат УК эти лицензии?
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.