LADA SAMARA получила новый двигатель
Д
Да никто!™
14:51, 30.01.2007
Я могу сделать устройство со 100%-м КПД. Это обычный электронагреватель.
О, к! Мы - кушать, а вы - за шнобелевской премией!
Z
Z fernes land (Зануда) Z 
14:51, 30.01.2007
Извечные сказки "матреховодов" о низком расходе Сколько ни ездил в Челябу пассажиром на "матехах" - каждый раз одно и то же. Хочет водила показать 6 л/100км - как назло, ни разу не получилось То ветер ему в лоб, то траффик типа плотный (типа много
обгонов)....
Я, конечно согласен, что 2110 ест меньше Самары (аэродинамика), но не настолько же
Я, конечно согласен, что 2110 ест меньше Самары (аэродинамика), но не настолько же
С какой скоростью тебя везли?
Лобовое сопротивление воздуху зависит от квадрата скорости. Расход очень сильно зависит от скорости. Попробуй заставить водителя ехать на пустой трассе 100 км/ч.
Вот например пежо 406 на скорости 100 км час кушает около 7-8 литров. То же пежо на скорости 160 км/ч кушает 12 литров (замерено во время поездки в Серов по пустой трассе).
Это просто чудо какое-то...
Не понял. В чем чудо?
B
Bull-fighter
14:51, 30.01.2007
полностью исправный двигатель "шахи" (1,6л 75л.с на машине массой 1000кг) сжирает по городу чуть больше бенза, чем Митсубовский (1,8л 150л.с. на машине масоой 1300кг)
Двиг 2106 проектировался еще в те времена когда об экономичности и экологичности задумывались чють ли не в последнюю очередь, ну небыло тогда нефтенного кризиса
B
Bull-fighter
14:57, 30.01.2007
40% - КПД дореволюционного паровоза (не шутка)
Если это так то вечный двигатель это тоже не шутка
Z
Z fernes land (Зануда) Z
14:57, 30.01.2007
Я могу сделать устройство со 100%-м КПД. Это обычный электронагреватель.
Это точно. У всех электронагревателей КПД 100%.
Меня всегда умиляют рекламмы пипа прибора "доброе тепло", когда говорят, что помещение обогревается с меньшим расходом электроэнергии.
ЗЫ: Даже хочется засадить этих рекламщиков в тюрягу за мошенничество.
S
Stroncium
14:57, 30.01.2007
Да ладно про 100% КПД то. Значит спираль электрочайника моментально расколяется до штатной температуры? за первую минуту и последующие чайник потребляет одинаковое количество лепездричества, только в первую и во вторую минуту у спирали разные температуры => в первую минуту вода получила меньше энергии, чем в следующую. Где здесь 100% КПД?
Где вы такие страшные числа про КПД находите? у дизельного движка, у которого КПД в мире насколько я знаю один из самых больших сейчас и то КПД порядка 45% или сколько-то там.
p.s. по физике в школе и в инсте у меня были почти двойки, посему что-то может быть не точно :-)
[Сообщение изменено пользователем 30.01.2007 15:00]
t
tehnolog1
15:00, 30.01.2007
С какой скоростью тебя везли?
Ок. 100-110 по спидометру. В реале это около 95-105
О, к! Мы - кушать, а вы - за шнобелевской премией!
Да ладно - идея бесплатная, поставлена по принципу "as is". Кто за нее отгребет Нобелевку, я тому еще коньяк сверху выставлю
Двиг 2106 проектировался еще в те времена когда об экономичности и экологичности задумывались чють ли не в последнюю очередь, ну
небыло тогда нефтенного кризиса
Вот именно. А всем без исключения совеццким движкам по сути не меньше 20 лет. (ой, спиздел кажеццо - ЗМЗ 406-му всего лет 10-12)... Все что с ними за это время реально сделали - сменили систему питания на впрыск.
B
Bull-fighter
15:05, 30.01.2007
Это точно. У всех электронагревателей КПД 100%.
не совсем так,
часть энергии источника питания (генератора) преврашается в тепло в самом генераторе
t
tehnolog1
15:05, 30.01.2007
Значит спираль электрочайника моментально расколяется до штатной температуры?
Вообще, я говорил про нагреватель воздуха, а не про чайник :-)
Но даже для чайника это рассуждение работает, при условии нулевой теплоемкости и теплопроводности стенок, а также нулевых потерях в сетевом шнуре (КПД - величина интегральная)
Для собственно спирали чайника рассуждение работает без вариантов - всю полученную энергию в конечном итоге она отдаст в тепло!
t
tehnolog1
15:07, 30.01.2007
не совсем так,
часть энергии источника питания (генератора) преврашается в тепло в самом генераторе
часть энергии источника питания (генератора) преврашается в тепло в самом генераторе
Не вплетай сюда внутреннее сопротивление источника и проблему вечного двигателя. Мы говорим об устройстве со 100%-м КПД. Спираль чайника является таковым устройством, а откуда она берет энергию - не важно.
B
Bull-fighter
15:08, 30.01.2007
Да ладно про 100% КПД то. Значит спираль электрочайника моментально расколяется до штатной температуры? за первую минуту и последующие чайник потребляет одинаковое количество лепездричества, только в первую и во вторую минуту у спирали разные
температуры => в первую минуту вода получила меньше энергии, чем в следующую. Где здесь 100% КПД?
зато потом вода в чайнике будет дольше оставаться теплой (спираль будет отдовать ей свою энергию)
S
Stroncium
15:09, 30.01.2007
Здрасьте, а сопротивление в Омах у спирали разве пропало?
t
tehnolog1
15:10, 30.01.2007
Здрасьте, а сопротивление в Омах у спирали разве пропало?
Оно и видно что не физик. :-)
Не будь сопротивления - спираль бы не грелась вообще :-)
A
AlexTheNord 
15:11, 30.01.2007
Меньше читайте ЗР.
Это не ЗР виноват - это мои убожеские представления о машинах
Ориентируюсь по звуку мотора и тахометру - включаю печку в таойте - двигатель изменяет обороты (увеличивает).
B
Bull-fighter
15:12, 30.01.2007
а откуда она берет энергию - не важно.
Только энергетикам не говори это, они обидятся сильно, побить могут
Z
Z fernes land (Зануда) Z
15:12, 30.01.2007
Мы говорим об устройстве со 100%-м КПД. Спираль чайника является таковым устройством, а откуда она берет энергию - не важно.
зато потом вода в чайнике будет дольше оставаться теплой
(спираль будет отдовать ей свою энергию)
Приятно иметь дело с образованными людьми, поставил вам плюсы.
t
tehnolog1
15:13, 30.01.2007
Ориентируюсь по звуку мотора и тахометру - включаю печку в таойте - двигатель изменяет обороты (увеличивает).
Фигассе!!!
W
WSW
15:14, 30.01.2007
Десятка в этих же условиях кушает около 6 литров
2111, "Сарайчик". Екб-Воронеж-Екб, с ездой на рыбалки по грунтовкам, на базар в дерёвне, по Врнжу. 3 поездки в разное время жизни сарайчика. Средний расход 6.1-6.3 л/100. Лилось всё подряд, что называлось 92 и 95. Скоростной режим от "как положено" до 130. Наибольший расход соответствовал поездкам с многочисленными торчаниями в пробах или "ползании" при ремонтах а/д, мостов и т.п.
Z
Z fernes land (Зануда) Z
15:22, 30.01.2007
в том что десярик ест меньше японца
Почему японца? Хундай - корейская машина.
t
tehnolog1
15:22, 30.01.2007
Приятно иметь дело с образованными людьми, поставил вам плюсы.
Взаимно. В долгу не остался :-)
W
WSW
15:24, 30.01.2007
Все зависит от грамотного использования двигателя.
Обкатка и обслуживание + понимание динамики. Лучше всего это у водителей со стажеи на МКПП получается.
"Ласточку" чувствовать надо.
15:51, 30.01.2007
кпд двс -70%
Ну вы ребята жгете. 70% !!! ахренеть, этож надо. Ну а если вам в школе рассказывали про такие двигатели...может вы инопланетянин? Зачем тогда весь мир разрабатывает сверхдорогие пока топливные элементы в которых по оптимистичным оценкам едва удасться(с хвостовым циклом) достичь этих самых 70-75%. КПД ДВС максимум 30%, а у наших архаичных движков и того меньше.
N
Nansy
15:56, 30.01.2007
Конструкторы ВАЗа разработали 6-местный автомобиль. Дополнительное место будет предназначено для автослесаря
Z
Z fernes land (Зануда) Z
16:08, 30.01.2007
КПД бензовых ДВС 25-35% (ну может 40% макс)
Признаю свою ошибку. Действительно у паровых машин КПД 40%, а у ДВС 25-35%:
http://domino.novsu.ac.ru/do/fizika/termodin_1st.p...
ЗЫ: Старый я уже. Память плохая.
22:17, 30.01.2007
2111, "Сарайчик". Екб-Воронеж-Екб, с ездой на рыбалки по грунтовкам, на базар в дерёвне, по Врнжу. 3 поездки в разное время жизни сарайчика. Средний расход 6.1-6.3 л/100
Корона, 12 лет. Екб-Воронеж-Екб, с ездой по грунтовкам, по Врнжу. Средний расход - 6.8-7.0 л/100 А движка на 125 лошадок. Так что разница не велика.
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.