Начал работать сайт, где можно узнать всё о капитальном ремонте наших домов и скачать документы для проведения общих собраний жильцов

квитанций до 2002 г.,конечно,у меня не сохранилось,но гос-ву мы и раньше платили,скорее всего не по отдельной строке,а в содержании жилья(не факт,предположение).
По крайней мере мне известно одно ТСЖ в нашем городе,которое у гос-ва(Администрации города) эти деньги через Арбитражный суд выйграло,значит,собирало гос-во и раньше.
У меня лично УК появилась в 2007 г,а с 2002 по 2007г. был государственный МУП.А Вы говорите-не собирало,еще как собирало,это только у меня 5 лет, т.к.дом относительно новый.

[Сообщение изменено пользователем 07.05.2014 15:19]

Таких ТСЖ много. Но выиграли они не деньги а исполнение обязательства получить приватизируемое общее имущество МКд в отремонтированном состоянии. Это, во-первых.

Администрация города - это не государство. Это Администрация Муниципального Образования.
МУП - не государственная организация. Муниципальное Унитарное Предприятие.
Это, на всякий случай, во-вторых.

В-третьих,

Что стало с деньгами собранными с вас УКашкой с 2007 по 2010 год?

[Сообщение изменено пользователем 07.05.2014 16:09]

Ради интереса жмакнул ссылку:
Сайт временно недоступен
эх рассея...

МУП собирало с нашего дома с 2002 по 2007 гг-это пять лет.Деньги присвоены МУПом.
На вопрос :что стало с деньгами ,был ответ:МУПа больше не существует,как юр.лица.
с 2007 г.по 2014 гг,а не по 2010, собирала деньги УК, у ней они и остались.Часть,очень малую потратили на установку общедомовых счетчиков

Я не юрист,а что МО -не является государственным?Это что-частная собственность что ли?

Это и без фонаря видно.
А пускаетесь в рассуждения о законности/незаконности юридических документов...



:ultra: http://www.constitution.ru/10003000/10003000-10.ht...

Российская Федерация не отвечает по обязательствам субъектов Российской Федерации и муниципальных образований. http://www.consultant.ru/popular/gkrf1/5_19.html#p...


[Сообщение изменено пользователем 07.05.2014 16:53]

Ну так вам и решать на что их потратить - их у вас никто, никакой Фонд не отнимает. Можете ремонт сделать, а можете элементарно проесть - вернуть перерасчетом в квитанции.

а это со слов юристов,которые сейчас судятся и которые подробно мне на мои вопросы ответили

одно ТСЖ,про которое я знаю и говорю,получило ДЕНЕЖНЫЕ СРЕДСТВА ОТ Администрации города,на которые они потом сами делали кап.ремонт.Про много ТСЖ НЕ ЗНАЮ,что уж они там выйграли,потому не говорю

а разве кто-то говорит,что фонд их отнимет? Речь-то не об этом вовсе,а о том,что ранее с 2002г.денежные средства собирали МУПы,которые потом то ли обанкротились,то ли самоликвидировались вместе с деньгами,естественно,и никого об этом даже не предупредив.
Потом нарисовались из ниоткуда УК с липовыми собраниями и подписями,которые еще 6-7 лет собирали деньги,у которых теперь они опять остались,,а если в следующем году им запретят работать без лицензии и у них ее не будет,то они также,как и МУПы, самоликвидируются.
Сейчас появился регион.фонд,который просто законодательно отжал эту функцию в свою пользу и теперь он в подконтрольных себе банках будет аккумулировать огромные средства населения,крутить их в свою пользу,да получать откаты на кап.ремонтах.
А потом с ним произойдет все тоже самое,что и с МУПами,и с УК .
Вот это все и нужно объяснять людям:что ранее кидаловом занимались МУПы и УК,а сейчас этим занимается гос-во,причем на законодательном уровне.

Номер дела и в каком суде?

Вот поэтому и надо объяснять людям: в ситуации неизбежности из перспектив нужно выбирать менее рискованную - открывать счет на свой дом (с которого никто без решения собственников не может снять средства), а не валить их в общий котел, а в замен получать лишь обязательственное право будущих действий.
Но, также и предупреждать людей, что при этом варианте все мороки по проведению ремонтов - и финансовые и организационные они взваливают на себя.


[Сообщение изменено пользователем 07.05.2014 21:23]

Заработал.

в другом городе,закон-то для всех один.Надо бы в Москве судиться,но у них нет такой денежной возможности ,поэтому для начала пробуют у себя.

уж лучше на себя,чем за чужую разруху платить.
Да,а ТСЖ тоже должны выбиратьэтот спецсчет или регион.оператора, или ТСЖ это не касается ?

[Сообщение изменено пользователем 07.05.2014 23:20]

что-то не пойму, что за тайны-то? Дайте номер дела, посмотрим на сайте суда хоть во Владивостоке....

А при чем тут ТСЖ или не ТСЖ (УК) ?
Этот вопрос решает общее собрание СОБСТВЕННИКОВ (а не общее собрание членов ТСЖ ) - вне зависимости от способа управления.
Разница лишь в том, что владельцем спецсчета дома управляемого УКашкой может быть только региональный оператор.
А в ТСЖ или ЖК владельцем такого счета может быть ТСЖ или ЖК. - за исключением многодомовых ТСЖ (в сумме квартир более 30) типа нашего - владельцем счетов наших домов может быть только регоператор.



[Сообщение изменено пользователем 07.05.2014 23:44]

Осилите?

да какие тайны,нет у меня номера дела,я же этим не занимаюсь,город Белгород могу только сказать и то ,что несколько заседаний уже было.Там прет административный нажим-ресурс,не дают даже записывать заседание на телефон,слова не дают сказать,ты же еще во всем и виноват.

не боги горшки обжигали,а уж главбухи в этой жизни и не то осиливали

ну,так я об этом и спрашиваю:ТСЖ при принятии решения на собрании собственников открывает счет и им сам распоряжается? А что у Вас сейчас как будто нет счета,бред опять какой-то ОТ гос-ва?

[Сообщение изменено пользователем 08.05.2014 01:24]

"Смешались в кучу кони, люди...."

Рассмотрим пример: дом которым управляет созданное в нем Товарищество собственников жилья.

Собственники помещений в многоквартирном доме вправе выбрать один из следующих способов формирования фонда капитального ремонта (п. 3 ст. 170 ЖК РФ), а именно
– перечисление взносов на капитальный ремонт на счет регионального оператора;
– перечисление взносов на капитальный ремонт на специальный счет в банке.


В данном примере владельцем специального счета может быть:
- товарищество собственников жилья, осуществляющее управление многоквартирным домом
- региональный оператор

Разумеется есть. Расчетный. И не один. Есть и транзитный спецсчет для платежного агента (ЕРЦ). Даже еще не закрыт отдельный счет через который в прошлом году шло бюджетное финансирование капремонтов по 185-ФЗ.

Но для региональной программы для каждого дома открывается отдельный спецсчет. Это делает то юрлицо, которое собственники определили владельцем спецсчета.

У нас в ТСЖ 9 домов. На каждый будет открыт отдельный спецсчет. Но, в нашем случае (многодомовое ТСЖ) владельцем этих счетов может быть только регоператор.
В думе лежит законопроект Хованской об отмене этого ограничения для многодомовых ТСЖ, но пока порядок именно такой.



[Сообщение изменено пользователем 08.05.2014 07:33]

Уже заполненные, надеюсь? А то ТСЖшникам было так неудобно в протоколе каждый раз мою подпись подделывать, непростая она :ultra: :-D

Что значит "сам распоряжается"?

Вы эти замашки главбуха бросьте!

Операции по перечислению со специального счета денежных средств могут осуществляться банком по указанию владельца специального счета в адрес лиц, оказывающих услуги и (или) выполняющих работы по капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме, при предоставлении следующих документов:

1) протокол общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, содержащий решение такого собрания об оказании услуг и (или) о выполнении работ по капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме;

2) договор об оказании услуг и (или) о выполнении работ по капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме;

3) акт приемки оказанных услуг и (или) выполненных работ по договору, указанному в пункте 2 настоящей части.

Операции по списанию со специального счета денежных средств в счет возврата кредитов, займов и на уплату процентов по кредитам, займам, полученным на проведение капитального ремонта общего имущества в многоквартирном доме, могут осуществляться банком по распоряжению владельца специального счета на основании:

1) протокола общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, содержащего решение такого собрания о заключении кредитного договора, договора займа соответственно с банком, займодавцем с указанием этих банка, займодавца, суммы и цели кредита, займа;

2) кредитного договора, договора займа.


http://www.consultant.ru/popular/housing/55_24.htm...
© КонсультантПлюс, 1992-2014

какие замашки,я просто я перевожу на обычный язык,который более понятен населению:
ЕСЛИ владелец счета-ТСЖ (не в Вашем случае),значит операции и осуществляются им -владельцем счета,т.е. ТСЖ и распоряжается счетом ТСЖ при выполнении условий ,Вами вышеописанных (1,2,3) и только за услуги по кап.ремонту.
Вообщем-то это правильно,вот только условий слишком много.Это касается решения ОСС,которое очень сложно собрать и что либо получить,а вот подделать у УК ЛЕГКО ПОЛУЧАЕТСЯ.
А в отношении договора и акта правильно,вот только кто без денег будет выполнять кап.ремонт? У Вас на 5.5. млн.сначала выполнили,а потом Вы им оплачивали? Скорее всего нет

Ну вы же тут все себя пяткой в грудь бьете, типа - мы собственники, что хотим со своим имуществом то и делаем, и никто нам не указ!
...а сами на собрание собраться не в способности.
Между тем в отсутствие ремонтов разрушение любого строения приобретает лавинообразных характер.
Потому за вас государство и решает (и УК подделывает протоколы), что иначе бы вообще никакие ремонты не проводились, и через короткое время остались бы вы вообще на руинах своей собственности - потому как элементарных вопросов решить самостоятельно не можете. Собственники вы только на бумаге. О правах помните - об обязанностях даже знать не желаете. За редкими исключениями, на фоне которых общая тенденция формирует правило.
За почти семь лет работы я в этом убедился фундаментально.

Вот судя по вашим вопросам - закона вы даже не читали. Там все написано - что и как оплачивается.



Вы чего, серьезных людей за дураков держите?

Договор подряда по 185-фз предусматривает возможность не более 30% аванса (и то на усмотрение заказчика - но с обеспечением обязательств в виде банковской или поручительской гарантии - эти условия прописываются еще на этапе конкурсной документации). Полная оплата возможна только после подписания Актов выбранным общим собранием представителем собственников, приемкой районной комиссией и согласованием в Управлении ЖКХ города. Плюс гарантийные обязательства в виде удержания на гарантийный срок 10% стоимости выполненных работ или тех же гарантийных поручительств.



[Сообщение изменено пользователем 08.05.2014 13:35]

не надо обобщать за всех,я здесь,да и везде,пожалуй,говорю только за себя

моя обязанность-платить каждый месяц,что я и делаю.Могу прислать для подтверждения квитанции лет за 10,в которых Вы убедитесь,что у меня нет И НИКОГДА НЕ БЫЛО ни 1 копейки долга за ком.услуги.Поэтому,исполнив свою обязанность,я принимаюсь за свои права,что естественно.
Так что Ваши слова воспринимаются мной,как оскорбление,что я не выполняю свои обязанности.