Против России могут ввести новые экономические санкции
у бегает там по юго-востоку в крупных городах по паре-тройке тысяч сепаратистов под предводительством платных провокаторов - кто за денежку, кто просто оболваненный, типа как у нас путинги проводят, но их всей кучей на 15 тысяч не
наберётся
эту унылую брехню даже конченные на всю голову западэнцы озвучивать стремаются.
тональность малость поменяли, мол учитывать будем интересы ЮВ, нам нужна единая Украина.
только поезд уже ушел, да.
разумными-то их только в бреду назвать можно
съезди в Донецк, повтори.
съезди в Донецк, повтори.
Судя по последним событиям, Донецк скоро последует за Крымом.
http://www.segodnya.ua/politics/pnews/doneck-segod...
Б
Боа Джус
Судя по последним событиям, Донецк скоро последует за Крымом
У вас в дурке еще отбой не объявили? И кто вам, умственно отсталым, вообще разрешил пользоваться интернетом?
06 Апр 2014 22:58
Ну посчитай сам, кол-во выходящих на эти путинги не секрет.
А в Донецк не не поеду - работа, хозяйство, да глупо как-то - ехать куда-то за три зды, чтоб объяснять взвинченным дебилам что они дебилы Исполни я такое и чем тогда я от них отличаться буду?
z
zed17
04.04.2014 03:18
Энн Эпплбаум – одна из ярчайших звезд западного политического анализа в области истории и современности России и стран бывшего СССР.
Среди книг Энн Эпплбаум наиболее известны две: награжденный Пулитцеровской премией двухтомник об истории Гулага «Gulag: a History», и «Железный занавес: Распад Восточной Европы, 1944-1956» (Iron Curtain: The Crushing of Eastern Europe, 1944-1956).
*Уроки СССР – ключ к пониманию России*
Энн Эпплбаум начала дискуссию с рассказа о том периоде в истории СССР, который она анализирует в своей книге «Железный занавес».
«В то время коллапс системы казался нам совершенно очевидным и логичным: она была коррумпирована, хаотична, смешна и разрушительна, вера людей в такую систему казалась бессмысленной. Однако со временем я стала задаваться вопросом – почему люди вообще изначально могли поверить в тоталитарную систему, какие инструменты система использовала, чтобы убедить людей?» Поиски ответа на эти вопросы, по словам Эпплбаум, задали тон исследований для книги. Она подчеркнула, что период, охватываемый в книге, совпадает со временем триумфа коммунизма, причем, триумфа в странах с «очень разным историческим прошлым, разными языками, разным отношением к Западу».
Среди важнейших аспектов, позволивших СССР взять под контроль страны Восточной Европы после Второй мировой войны, Энн Эпплбаум назвала «опыт покорения Центральной Азии и Кавказа», а также «очень ясное понимание ключевых институтов общества, которые нужно взять под контроль». Такими инструментами, отметила Эпплбаум, стали секретная полиция, массмедиа и идентификация потенциальных врагов в обществе.
Создание местной тайной полиции с привлечением криминальных групп, маргинализированных слоев общества, а также идентификация потенциальных врагов советской системы – были, по словам Эпплбаум, шагами, предварявшими приход СССР в эти страны.
«Первыми целями стали бывшие участники сопротивления нацизму, носители национальной идентичости, потому что СССР знал – если человек был достаточно храбрым, чтобы вступить в подполье и сражаться с фашизмом – он опасен и для коммунизма», – сказала Эпплбаум.
Радио было главным пропагандистским оружием СССР, по словам Эпплбаум, «они были зациклены на радио». Аналитик рассказала, что сначала инструментами контроля были не столько политика и экономика, сколько управление всеми слоями общества.
«Немедленным, самым первым делом, было добиться того, чтобы в подконтрольных странах не было независимых молодежных движений, используя для этого самые непредсказуемые инструменты, например, создание специальных правил вступления в футбольные клубы и вообще в любые профессиональные объединения», – сказала она, подчеркнув при этом, что в описываемом этапе церковь еще не была в числе оперативных инструментов системы, любые религиозные объединения, благотворительные инициативы, сама церковь воспринимались как угроза системе.
Только позже стали использоваться политические и экономические репрессии для искоренения независимой гражданской и политической активности. По мнению Эпплбаум, все описанные технологии актуальны в сегодняшней стратегии Кремля.
*Не новая «холодная война», а «печать прошлого»*
Энн Эпплбаум согласилась с Бараком Обамой в его оценке отношений Запад-Россия: «Это – не новая "холодная война", потому что у России нет сегодня глобальной идеологии, привлекательной для всего мира, но – эхо "холодной войны"».
Эпплбаум рассказала о разговоре с двумя беженцами из Крыма, которые в ответ на ее вопрос «Почему вы уехали?» сказали, что решились на это после того, как ночью к ним в дверь постучали незнакомые люди в гражданской одежде и начали задавать вопросы об отношении к Майдану, к бандеровцам, к независимости Украины.
«Эхом для меня прозвучало то, что это была та же техника, что КГБ использовал в 1945 году в Польше, когда они с помощью местных банд обходили дома и запугивали людей», – сказала Эпплбаум. Она также добавила, что, хотя в Крыму не была пролита массово кровь, использованная при оккупации Крыма технология напоминает о прошлом: «Ликвидация всех оппозиционных СМИ, централизация прессы, запугивание журналистов, общественных лидеров и различных потенциальных ресурсов альтернативной власти в гражданском обществе Крыма – все эти шаги – печать прошлого. Без сомнения, эта оккупация планировалась долго, и они знали, как ее осуществить».
*Путин и его «невыполнимая миссия»*
Для понимания природы «путинизма» нужно обратиться к истории КГБ, полагает Энн Эпплбаум: «Путин стал офицером КГБ в 80-е годы, когда КГБ возглавлял Юрий Андропов. И с тех пор он был предан Андропову вплоть до избрания того генеральным секретарем КПСС и до его последних дней. Кто был Андропов – посол СССР в Будапеште в 1956 году, и у него было очень ясное представление о том, как предотвратить повторение 1956-го (Имеется в виду Венгерская революция 1956 года – Г.А.)».
По мнению Эпплбаум, ключом к предотвращению восстаний, по опыту Андропова, был контроль над разными группами общества: «концентрироваться на главной цели, но в то же время держать в кулаке все слои общества, чтобы вовремя ликвидировать потенциальных демократов».
Эпплбаум обратила внимание, что хотя Путин во многих отношениях ученик и единомышленник Юрия Андропова, он до последнего времени не проявлял себя тоталитарным лидером.Однако массовые протесты перед его третьим президентским сроком стали толчком к тому, что он захотел доказать свою легитимность.
«Доказательствами в его собственном понимании стали идеи о том, что он воссоздаст великую Россию после катастрофы начала 1990-х», – сказала Эпплбаум. Она отметила, что десять лет назад Владимир Путин не говорил о защите русскоговорящих зарубежом, о воссоздании величия России, «все эти задачи начали проявляться с воссозданием тоталитарного характера режима».
Вместе с тем, Эпплбаум полагает, что сверхзадача Владимира Путина вовсе не величие России, а «унижение Запада» – всех его институтов, правил, идей, образа жизни – самого мирового порядка, сложившегося после «холодной войны». Для этого, полагает Эпплбаум Россия использует все унаследованные у СССР инструменты: деньги – «нам нужно провести серьезную ревизию роли русских денег используемых в обществе и политике на Западе против Запада»; церковь – «Путин использует православно-консервативный сюжет для антизападной пропаганды внутри страны»; медиа – «Теперь это уже не радио, а общедоступное интернет -ТВ для внешнего мира, и централизованные подконтрольные СМИ для России».
*Украина и страны бывшего СССР – «уже не сателлиты»*
По мнению писателя, «вся стратегия внешней политики Путина заключается в том, чтобы застраховать место у власти для себя и своего окружения». «Россия сегодня – это форма олигархического капитализма. Я считала еще недавно, что Россия скоро станет демократией. Но при действующей власти демократизация страны невозможна», – сказал Эпплбаум.
Энн Эпплбаум отметила, что принятые против России экономические санкции «опоздали и не соответствуют уровню вызовов», их нельзя считать эффективными, она полагает, что в случае с Россией нужны санкции «масштаба иранских».
Оценивая события в Украине писатель сказала: «То, что делает Путин в Украине и в России, на мой взгляд – трагедия. Но это еще и сигнал к пробуждению и к действию». Она полагает, что России грозит оказаться в одиночестве, так как «признаки независимости» подают даже «самые неожиданные ее партнеры – Беларусь, например». Поэтому применение к странам бышего советского блока термина «сателлит России», по мнению Эпплбаум, уже необъективно.
Украина, как и Грузия, как и другие страны бывшего СССР имеют реальный шанс стать демократическими государствами, «если Путин позволит», отмечает Эпплбаум. США и ЕС должны интенсивно помогать этим странам на всех направлениях.
В свою очередь Западу нужно пересмотреть четыре ключевых момента в стратегии по России: роль НАТО, поддержку Россией праворадикальных партий внутри страны и зарубежом, энергетическую безопасность, роль «русских денег» в финансовой системе ЕС". Завершая дискуссию, Энн Эпплбаум высказала ряд рекомендаций для западных политиков.
Энн Эпплбаум – одна из ярчайших звезд западного политического анализа в области истории и современности России и стран бывшего СССР.
Среди книг Энн Эпплбаум наиболее известны две: награжденный Пулитцеровской премией двухтомник об истории Гулага «Gulag: a History», и «Железный занавес: Распад Восточной Европы, 1944-1956» (Iron Curtain: The Crushing of Eastern Europe, 1944-1956).
*Уроки СССР – ключ к пониманию России*
Энн Эпплбаум начала дискуссию с рассказа о том периоде в истории СССР, который она анализирует в своей книге «Железный занавес».
«В то время коллапс системы казался нам совершенно очевидным и логичным: она была коррумпирована, хаотична, смешна и разрушительна, вера людей в такую систему казалась бессмысленной. Однако со временем я стала задаваться вопросом – почему люди вообще изначально могли поверить в тоталитарную систему, какие инструменты система использовала, чтобы убедить людей?» Поиски ответа на эти вопросы, по словам Эпплбаум, задали тон исследований для книги. Она подчеркнула, что период, охватываемый в книге, совпадает со временем триумфа коммунизма, причем, триумфа в странах с «очень разным историческим прошлым, разными языками, разным отношением к Западу».
Среди важнейших аспектов, позволивших СССР взять под контроль страны Восточной Европы после Второй мировой войны, Энн Эпплбаум назвала «опыт покорения Центральной Азии и Кавказа», а также «очень ясное понимание ключевых институтов общества, которые нужно взять под контроль». Такими инструментами, отметила Эпплбаум, стали секретная полиция, массмедиа и идентификация потенциальных врагов в обществе.
Создание местной тайной полиции с привлечением криминальных групп, маргинализированных слоев общества, а также идентификация потенциальных врагов советской системы – были, по словам Эпплбаум, шагами, предварявшими приход СССР в эти страны.
«Первыми целями стали бывшие участники сопротивления нацизму, носители национальной идентичости, потому что СССР знал – если человек был достаточно храбрым, чтобы вступить в подполье и сражаться с фашизмом – он опасен и для коммунизма», – сказала Эпплбаум.
Радио было главным пропагандистским оружием СССР, по словам Эпплбаум, «они были зациклены на радио». Аналитик рассказала, что сначала инструментами контроля были не столько политика и экономика, сколько управление всеми слоями общества.
«Немедленным, самым первым делом, было добиться того, чтобы в подконтрольных странах не было независимых молодежных движений, используя для этого самые непредсказуемые инструменты, например, создание специальных правил вступления в футбольные клубы и вообще в любые профессиональные объединения», – сказала она, подчеркнув при этом, что в описываемом этапе церковь еще не была в числе оперативных инструментов системы, любые религиозные объединения, благотворительные инициативы, сама церковь воспринимались как угроза системе.
Только позже стали использоваться политические и экономические репрессии для искоренения независимой гражданской и политической активности. По мнению Эпплбаум, все описанные технологии актуальны в сегодняшней стратегии Кремля.
*Не новая «холодная война», а «печать прошлого»*
Энн Эпплбаум согласилась с Бараком Обамой в его оценке отношений Запад-Россия: «Это – не новая "холодная война", потому что у России нет сегодня глобальной идеологии, привлекательной для всего мира, но – эхо "холодной войны"».
Эпплбаум рассказала о разговоре с двумя беженцами из Крыма, которые в ответ на ее вопрос «Почему вы уехали?» сказали, что решились на это после того, как ночью к ним в дверь постучали незнакомые люди в гражданской одежде и начали задавать вопросы об отношении к Майдану, к бандеровцам, к независимости Украины.
«Эхом для меня прозвучало то, что это была та же техника, что КГБ использовал в 1945 году в Польше, когда они с помощью местных банд обходили дома и запугивали людей», – сказала Эпплбаум. Она также добавила, что, хотя в Крыму не была пролита массово кровь, использованная при оккупации Крыма технология напоминает о прошлом: «Ликвидация всех оппозиционных СМИ, централизация прессы, запугивание журналистов, общественных лидеров и различных потенциальных ресурсов альтернативной власти в гражданском обществе Крыма – все эти шаги – печать прошлого. Без сомнения, эта оккупация планировалась долго, и они знали, как ее осуществить».
*Путин и его «невыполнимая миссия»*
Для понимания природы «путинизма» нужно обратиться к истории КГБ, полагает Энн Эпплбаум: «Путин стал офицером КГБ в 80-е годы, когда КГБ возглавлял Юрий Андропов. И с тех пор он был предан Андропову вплоть до избрания того генеральным секретарем КПСС и до его последних дней. Кто был Андропов – посол СССР в Будапеште в 1956 году, и у него было очень ясное представление о том, как предотвратить повторение 1956-го (Имеется в виду Венгерская революция 1956 года – Г.А.)».
По мнению Эпплбаум, ключом к предотвращению восстаний, по опыту Андропова, был контроль над разными группами общества: «концентрироваться на главной цели, но в то же время держать в кулаке все слои общества, чтобы вовремя ликвидировать потенциальных демократов».
Эпплбаум обратила внимание, что хотя Путин во многих отношениях ученик и единомышленник Юрия Андропова, он до последнего времени не проявлял себя тоталитарным лидером.Однако массовые протесты перед его третьим президентским сроком стали толчком к тому, что он захотел доказать свою легитимность.
«Доказательствами в его собственном понимании стали идеи о том, что он воссоздаст великую Россию после катастрофы начала 1990-х», – сказала Эпплбаум. Она отметила, что десять лет назад Владимир Путин не говорил о защите русскоговорящих зарубежом, о воссоздании величия России, «все эти задачи начали проявляться с воссозданием тоталитарного характера режима».
Вместе с тем, Эпплбаум полагает, что сверхзадача Владимира Путина вовсе не величие России, а «унижение Запада» – всех его институтов, правил, идей, образа жизни – самого мирового порядка, сложившегося после «холодной войны». Для этого, полагает Эпплбаум Россия использует все унаследованные у СССР инструменты: деньги – «нам нужно провести серьезную ревизию роли русских денег используемых в обществе и политике на Западе против Запада»; церковь – «Путин использует православно-консервативный сюжет для антизападной пропаганды внутри страны»; медиа – «Теперь это уже не радио, а общедоступное интернет -ТВ для внешнего мира, и централизованные подконтрольные СМИ для России».
*Украина и страны бывшего СССР – «уже не сателлиты»*
По мнению писателя, «вся стратегия внешней политики Путина заключается в том, чтобы застраховать место у власти для себя и своего окружения». «Россия сегодня – это форма олигархического капитализма. Я считала еще недавно, что Россия скоро станет демократией. Но при действующей власти демократизация страны невозможна», – сказал Эпплбаум.
Энн Эпплбаум отметила, что принятые против России экономические санкции «опоздали и не соответствуют уровню вызовов», их нельзя считать эффективными, она полагает, что в случае с Россией нужны санкции «масштаба иранских».
Оценивая события в Украине писатель сказала: «То, что делает Путин в Украине и в России, на мой взгляд – трагедия. Но это еще и сигнал к пробуждению и к действию». Она полагает, что России грозит оказаться в одиночестве, так как «признаки независимости» подают даже «самые неожиданные ее партнеры – Беларусь, например». Поэтому применение к странам бышего советского блока термина «сателлит России», по мнению Эпплбаум, уже необъективно.
Украина, как и Грузия, как и другие страны бывшего СССР имеют реальный шанс стать демократическими государствами, «если Путин позволит», отмечает Эпплбаум. США и ЕС должны интенсивно помогать этим странам на всех направлениях.
В свою очередь Западу нужно пересмотреть четыре ключевых момента в стратегии по России: роль НАТО, поддержку Россией праворадикальных партий внутри страны и зарубежом, энергетическую безопасность, роль «русских денег» в финансовой системе ЕС". Завершая дискуссию, Энн Эпплбаум высказала ряд рекомендаций для западных политиков.
И много ли новых заводов построено на Украине за последние 20 лет?
А вот ошараште-ка нас количеством заводов построенных в России за последние 20 лет.
Учитывая что последнее десятилетие страна наша только и делает что откладывает в заначку лишние сотни миллиардов, их наверно такое неимоверное количество, что старые советские закрывают чисто чтоб для новых, современных, нано-технологичных место освободить.
посчитай сам, кол-во выходящих на эти путинги не секрет
это те кто не просто за Россию, а кто активно за Россию.
находят время, деньги, возможности, чтобы митинговать.
молчаливое большинство в целом эти действия одобряет, а попытка провести антироссийские акции провосеками/свободовцами вызывает нешуточные страсти и неиллюзорные звездюли. ну и на улицах количество народу резко увеличивается.
объяснять взвинченным дебилам что они дебилы
все дебилы, я - д,Артаньян, весьма ущербная позиция.
П
Папa
Немчура пусть ваще не вякает, если их в 1945 году пожалели и не перебили поголовно, то в следующий раз придётся.
это те кто не просто за Россию, а кто активно за Россию.
находят время, деньги, возможности, чтобы митинговать.
молчаливое большинство в целом эти действия одобряет, а
попытка провести антироссийские акции провосеками/свободовцами вызывает нешуточные страсти и неиллюзорные звездюли. ну и на улицах количество народу резко увеличивается.
находят время, деньги, возможности, чтобы митинговать.
молчаливое большинство в целом эти действия одобряет, а
попытка провести антироссийские акции провосеками/свободовцами вызывает нешуточные страсти и неиллюзорные звездюли. ну и на улицах количество народу резко увеличивается.
Юлишь KrolikOFF, сам же писал
миллионы разумных русских людей хотят в ней жить.
и ради
этого мехом внутрь всю прокиевскую олигархически-националистическую шоблу выворачивают, собственным здоровьем/свободой рискуют
и ради
этого мехом внутрь всю прокиевскую олигархически-националистическую шоблу выворачивают, собственным здоровьем/свободой рискуют
Чем рискует то мифическое "молчаливое большинство", которое типа "в целом эти действия одобряет"?, тем что жопу отсидят на диване?
Сторонники сепаратистов там конечно есть и пассивные, но по опросам их вместе с активными в районе четверти, а это далеко не большинство. Да и из них 3/4 передумает, когда активные перестанут воду мутить.
С тех пор как основную массу проститушек стали разворачивать на границе, кол-во выходящих на улицы там примерно одинаковое от путинга к путингу - 2-3 тыс, с натягом максимально один раз 10 тыс рогов выбегало, но это по паре на каждый череп, т.е. 5 тыс двуногих получается.
S
SSWWLL
Судя по последним событиям, Донецк скоро последует за Крымом.
С радостью примем в Россию все российские земли. Пусть Обаму с Меркель Кондаршка трясёт.
все дебилы, я -
д,Артаньян, весьма ущербная позиция.
д,Артаньян, весьма ущербная позиция.
Выходить к толпе одичавших дебилов и пытаться им что-то объяснить, особенно то, что им не нравится вот это реально ущербная позиция, на всю голову ущербная
S
SSWWLL
Американцы проворонили захват Крыма благодаря новым русским компьютерам
Пиндосы сосут по полной.
Чем рискует то мифическое "молчаливое большинство", которое типа "в целом эти действия одобряет"?, тем что жопу отсидят на диване?
ну, во-первых, хунта сажает и много.
счет арестованных "сепаратистов" идет на десятки.
то есть риск - есть, вполне реален.
во-вторых, внимательно читаем:
попытка провести антироссийские акции провосеками/свободовцами вызывает нешуточные страсти и неиллюзорные звездюли
то есть молчаливое одобрение пророссийских акций и резкое неодобрение, с выходом на улицы десятков тысяч человек, антироссийских.
S
SSWWLL
Советую, организовать всех местных "патриотов" и написать коллективное прошение к модераторам сайта Е1, чтобы они включили опцию блокирования неприятных ЛИЧНО ВАМ постов пользователей, мне, кстати, эта опция тоже очень нравится, например, на форуме
http://www.echo.msk.ru/ отключаешь и не видишь, что пишет тот или иной замечательный пользователь.
Нажал блокирование, и только ваш глаз отдыхает.
Нажал блокирование, и только ваш глаз отдыхает.
У Вас уже есть такая кнопка: она на системном блоке.
S
SSWWLL
http://www.youtube.com/watch?v=HbOHaNp25V4
Харьков избитые боевики Правого Сектора" ползут по коридору позора
Харьков избитые боевики Правого Сектора" ползут по коридору позора
+1
Так их фашистов и надо ставить на место.
Но всё равно: эта страна не сможет существовать даже в таком виде — без Крыма. Украина всё равно распадётся ещё, как минимум на 2 государства: Галицию и Малороссию (названия могут быть любыми. Но возможен и распад на большее количество осколков: ещё могут стать самостоятельными русины в Закарпатье, Северная Буковина, и что-то в центре Украины захочет самостоятельности.
Цитата:
От пользователя: imxo
Советую, организовать всех местных "патриотов" и написать коллективное прошение к модераторам сайта Е1, чтобы они включили опцию блокирования неприятных ЛИЧНО ВАМ постов пользователей, мне, кстати, эта опция тоже очень нравится, например, на форуме http://www.echo.msk.ru/ отключаешь и не видишь, что пишет тот или иной замечательный пользователь.
Нажал блокирование, и только ваш глаз отдыхает.
У Вас уже есть такая кнопка: она на системном блоке.
От пользователя: imxo
Советую, организовать всех местных "патриотов" и написать коллективное прошение к модераторам сайта Е1, чтобы они включили опцию блокирования неприятных ЛИЧНО ВАМ постов пользователей, мне, кстати, эта опция тоже очень нравится, например, на форуме http://www.echo.msk.ru/ отключаешь и не видишь, что пишет тот или иной замечательный пользователь.
Нажал блокирование, и только ваш глаз отдыхает.
У Вас уже есть такая кнопка: она на системном блоке.
Очень смешно , а что не хорошо моём предложение?
Выходить к толпе одичавших дебилов и пытаться им что-то объяснить
вы наверное гуру и, не побоюсь этого слова, светочЪ.
каким прибором Вы определили, что миллионы людей на ЮВ Украины, в Крыму - одичавшие дебилы?
особенно забавно такие посты выглядят по факту сегодняшних событий - Донецк, Луганск и Харьков.
Украина всё равно распадётся ещё, как минимум на 2 государства: Галицию и Малороссию (названия могут быть любыми
А если не сбудется предсказание, можно будет сказать про них, что они бедно живут.
если снова будет нарушаться целостность Украины.
судя по всему, они готовятся к этому принУдить, если такой разговор начался.
по провокациям они спецы...
статья беларусов в о преступлениях УПА
"Немало крови эти пламенные «украинские патриоты» пролили и в наших краях. Но много ли знает об этом времени белорусская молодежь? Если о Бандере еще кто–то что–то слышал, то кто знает о сотнике Яроше из охраны лагеря советских военнопленных в Лесном, что под Сновом? А он самолично убил десятки пленных красноармейцев. И таких одетых в германскую форму с «трезубом» на рукаве были десятки тысяч. Объединенные в карательные батальоны (людей в Хатыни жег, например, «118–й украинский батальон», а что мы знаем об остальных ста семнадцати, которые тоже жгли, убивали и вешали в оккупированной Белоруссии?), они охраняли лагеря и гетто, убивали женщин и детей, бесчинствовали в тылах вермахта."
http://vognebroda.net/gore-ot-upa
S
SSWWLL
В Германии в 50-х годах в каждом городе был газовый завод, на котором из бурого угля получали газ для бытовых нужд (кухонные плиты, колонки для нагрева воды в ванных комнатах). На Украине много каменного угля и газ можно получать из него. Скорее всего,
тысяча кубометров газа, полученного на газовом заводе, окажется дешевле той же тысячи дорогих кубов Газпрома. Технологии имеются, так что дело за инвесторами и за строительством газовых заводов. Украина сможет прожить без Газпрома!
У нас в городе газ получали из торфа. Уралмаш и строили в Свердловске потому, что разведанные к тому времени запасы торфа в пригородах Свердловска обеспечивали Уралмаш топливом намного больше, чем на 50 лет (50-летний запас топлива — было главным условием возможности строить завод).
При желании газ можно гнать хоть из опилок. Именно на таком газогенераторе работал уралмашевский монорельс (он был в посёлке Красный).
S
SSWWLL
Очень смешно , а что не хорошо моём предложение?
Не знаю. Но это было предложено на Е1 ещё лет 10 назад.
Цитата:
От пользователя: imxo
Очень смешно , а что не хорошо моём предложение?
Не знаю. Но это было предложено на Е1 ещё лет 10 назад.
От пользователя: imxo
Очень смешно , а что не хорошо моём предложение?
Не знаю. Но это было предложено на Е1 ещё лет 10 назад.
Не знал, я ж предложил в заботе о нежных гражданах, у которых, от чужого противоположного мнения сердце рвётся.
Т
Тульский Токарев
противоположного мнения
------------
Вашей Гомосячине моральной
Не знал, я ж предложил в заботе о нежных гражданах, у которых, от чужого противоположного мнения сердце рвётся.
Пожалуйста. Пользуйтесь на здоровье и благодарите Партию.
http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=67...
Цитата:
От пользователя: imxo
противоположного мнения
------------
Вашей Гомосячине моральной
От пользователя: imxo
противоположного мнения
------------
Вашей Гомосячине моральной
Иди рот помой!
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.