Солдатам-срочникам хотят запретить выбирать губернаторов

NErohina
От пользователя AVATARA NET
Автор: AVATARA NET (ЛС)
Дата: 14 Фев 2014 09:30

Ну и чо наминусили??? Отменить избирательное право для ВСЕХ служивых следует хотя бы потому, что сия категория граждан удобоподвластна давлению административного ресурса вышестоящих руководителей, а потому, голосование военнослужащих и прочих силовиков наверняка зачастую является вовсе не их свободным волеизъявлением...


Если ты "уподобовластен давлению административного ресурса вышестоящих руководителей"... то уже не важно в какой сфере ты работаешь!
Ни для кого не секрет, что зачастую и в коммерческих и бюджетных и в других орг-ях ненамеками говорят за кого голосовать.
Здесь уже тебе решать! - хочешь подлизать начальству - пожалста, не хочешь - тоже твое право... и кстати военнослужащие в этом отношении самамя защищенная категория граждан - их не уволить, не лишить денег не могут.
3 / 0
Созерцатель
От пользователя news@e1.ru
Солдатам-срочникам хотят запретить выбирать

вообще следует лишать их права на любое голосование
3 / 1
Дрочку им нада запретить!!!!!!!!!!!!!!!!!! :ultra:
1 / 1
бэтмен777
От пользователя Созерцатель
Цитата:От пользователя: news@e1.ru
Солдатам-срочникам хотят запретить выбирать
вообще следует лишать их права на любое голосование

По этой логике всем гражданам нужно запретить голосовать - на них власть оказывает давление. Попытка бороться со следствием , а не с причиной.
0 / 1
Созерцатель
От пользователя бэтмен777
По этой логике всем гражданам нужно запретить голосовать - на них власть оказывает давление. Попытка бороться со следствием , а не с причиной.

меньше умничайте а больше думайте :ultra:
какой такой осознаный выбор может сделать подневольный срочник?
никакого!
он временьщик на той территории где расположена часть, работа избираемых им людей _никак_ не повлияет на его жизнь, а повлияет на жизни лишь других, гражданских, людей
так какого черта доверять ему право голосования?
максимум что можно оставить - голосование за президента
а все остальное - отменить
5 / 0
бэтмен777
От пользователя Созерцатель
меньше умничайте а больше думайте
какой такой осознаный выбор может сделать подневольный срочник?
никакого!
он временьщик на той территории где расположена часть, работа избираемых им людей _никак_ не повлияет на его жизнь, а повлияет на жизни лишь других, гражданских, людей
так какого черта
доверять ему право голосования?
максимум что можно оставить - голосование за президента
а все остальное - отменить


Попробую не умничать.

Дело не в том, какой он сделает выбор, а в его праве сделать выбор.
Когда за человека начинают решать, начинается диктатура и фашизм.
2 / 3
Созерцатель
От пользователя бэтмен777
Дело не в том, какой он сделает выбор, а в его праве сделать выбор.

право выбора он должен иметь по отношению к себе, а не по отношению к другим людям
он не должен выбирать власть _для других_
а при голосовании рядовых именно так и получается что власть они выбирают не для себя, а для других


От пользователя бэтмен777
Когда за человека начинают решать, начинается диктатура и фашизм.

вот этот то солдатик и олицетворяет диктатуру т.к. своим выбором решает за других людей как им жить, при этом сам не попадая под влияние своего решения
3 / 2
50 оттенков уральской грязи
От пользователя Созерцатель
какой такой осознаный выбор может сделать подневольный срочник?

Зашибись! Значит служить подневольно ему конституция позволяет, я бы даже сказал обязывает, а право голоса отнимает.
Несколько нелогично, не находите?
3 / 0
Созерцатель
От пользователя 50 оттенков уральской грязи
Несколько нелогично, не находите?

не нахожу
перечитайте мною выше сказанное, может поймете
1 / 1
мишаня74
От пользователя AVATARA NET
Вполне разумно Я бы еще имущественный ценз ввел. Миллиона так в 1,5-2 хотя бы. Если гражданин не имеет собственности или денежных средств на такую сумму - до выборов не допускать. Состоятельные люди обычно принимают ответственные, взвешенные решения, т.к. им есть что терять в случае прихода к власти каких то пройдох и авантюристов, а вот те кто голодранцы - нередко идут на поводу у всяких горлопанов и популистов

+100500 :cool:
2 / 0
PvsZ
Тогда надо запретить голосовать всем бюджетникам.
0 / 1
50 оттенков уральской грязи
От пользователя Созерцатель
не нахожу

Ну и очень зря, потому как изначально в срочной армии нарушаются права человека, который вдруг становится кому-то чего-то обязан. Плюс давление командиров при голосовании.
Корявая сама система, в которой присутствует всеобщая воинская повинность и административный ресурс сверху.
А исправлять все это "отниманием" прав голоса у срочников, все равно что черпать воду из тонущего корабля чайной ложкой.
2 / 2
мишаня74
От пользователя Начальник гаражей
ЛДПР подлецы, знают, что все бюджетники будут голосовать за кандидатов от Единой России, потому что они как никто знают, какой вклад эта партия внесла в улучшение благосостояния граждан!!!

А ЧТО ОНИ СДЕЛАЛИ? Н И Ч Е Г О !!!! Я согласен что и другакя партия придет ничего не сделает.Пока избираются ВСЕ обещают ЧТО ТО,как избрались -НИКТО НИЧЕГО не делает
1 / 0
мишаня74
От пользователя NErohina
и кстати военнослужащие в этом отношении самамя защищенная категория граждан - их не уволить, не лишить денег не могут.

Ну не скажи,если тебе пообещают маршбросок да в -25,да в химзащите-ВОТ ТОГДА И ЗАДУМАЕШЬСЯ.Я в 94 году служил,нам тоже приказывали за кого голосовать,но я против всех поставил(тогда можно было).Да и сейчас не за кого голосовать,все на одну морду-лица ;-)
1 / 0
Созерцатель
От пользователя 50 оттенков уральской грязи
изначально в срочной армии нарушаются права человека, который вдруг становится кому-то чего-то обязан

я тоже против призыва, но это отдельный вопрос

От пользователя 50 оттенков уральской грязи
А исправлять все это "отниманием" прав голоса у срочников, все равно что черпать воду из тонущего корабля чайной ложкой.

исправляется не система формирования войск, а система формирования органов власти
ну НЕ ДОЛЖЕН временщик, приехавший всего на год, выбирать власть тем людям. которые живут там куда он приехал (был привезен) на год :ultra:
тем более выбирать власть которая его самого никак не коснется т.к. она из совершенно иной, "гражданской" ветви

мы,гражданские люди, не выбираем же командиров наших войсковых округов... так почему какието военные выбирают нам губернаторов?
2 / 0
бэтмен777
От пользователя Созерцатель
мы,гражданские люди,
не выбираем же командиров наших войсковых округов... так почему какието военные выбирают нам губернаторов?

На самом деле этот солдат тоже живёт здесь. Тоже ходит по этим улицам, ездит на общественном транспорте и т.д. Чем он хуже вас?
0 / 2
Созерцатель
От пользователя бэтмен777
На самом деле этот солдат тоже живёт здесь. Тоже ходит по этим улицам, ездит на общественном транспорте и т.д. Чем он хуже вас?

черта с два он живет здесь
его привезли чертиоткуда сюда лишь на 1 год и он сидит безвылазно на территории войсковой части
кроме того, он не подчиняется той власти, которую выбирает
он выбирает ее для других людей
а такого быть не должно

каждый должен иметь право выбирать лишь ту власть, которой сам потом подчиняться и будет
т.е. выбирать лишь для себя, а не для других
что тут еще не понятного то?
1 / 0
вивиал
Блин, а ведь есть другой вариант - право голоса имеют только граждане служившие или служащие , то есть честно исполнившие свои гражданские обязанности. Ну а имущественный ценз - радость для ворья и наркобарыг.
2 / 3
Бочонок Рома
От пользователя бэтмен777
На самом деле этот солдат тоже живёт здесь. Тоже ходит по этим улицам, ездит на общественном транспорте и т.д. Чем он хуже вас?

Да вы никак не поймёте.
Речь идет о _региональных_ выборах.
Солдат в этом регионе не живет. Он отслужил год и уехал. Ни местных политиков, никого он не знает. В чем смысл такого голосования?
Также можно привести пример, что если у человека нет прописки в городе, он не может голосовать за мэра этого города, т.к. считается что он не местный и выбор за горожан делать не может.

А вот голосование при выборах в госдуру или президентские конечно надо оставить.

[Сообщение изменено пользователем 14.02.2014 14:17]
0 / 1
igormail
А на каком основании сегодня какие-то приезжие в нашу область определяют кто будет губернатором? Правда одна проблема - выборов губернатора то нет.
1 / 0
ckjdj
Всегда военнослужащие голосовали по команде командира. Для кого то это секрет??? Кто больше командиру дал, того фамилия и звучит на построении перед голосованием. А солдату по барабану, ему всяко Родине служить!!!
0 / 1
Созерцатель
От пользователя вивиал
Блин, а ведь есть другой вариант - право голоса имеют только граждане служившие или служащие , то есть честно исполнившие свои гражданские обязанности

милитаристская чушь
гражданские обязанности, на самом деле, не включают в себя обязательную службу в вооруженных силах


От пользователя вивиал
имущественный ценз - радость для ворья и наркобарыг.

сколько того ворья и барыг среди другого населения?
1%? 3%? это мелочи
суть имущественного ценза не в том, что у кого больше денег у того больше и голосов
а в том что голосовать могут лишь люди имеющие имущества на какой то минимум (ну допустим на 1 млн)
а на 1 млн у тебя или на 100500 млн - это не важно, вы имеете равные голоса по значимости
1 / 0
ckjdj
У нас на территории Плаксин в канун выборов на всех торжественных собраниях в 32 и 19 военных городках дарил офицерам ценные подарки, выступал с поздравлениями это на 23 фквраля, а 4 марта депутатом стал.......................................................это в 2009 году.
только через 4 года появились его листовки и поздравления в почтовых ящиках. На листовках был ВЫСОКОИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНЫЙ призыв:
" СДЕЛАЛИ МНОГО - СДЕЛАЕМ БОЛЬШЕ!!!" Ничего не делал. Для избирателей ничего!!! Зато на Уктусе строит и строит его "ЭнергоСтройКомплекс". Дает землю для строительства МЭРия. Вот наша избирательная система так работает................. :cool:

[Сообщение изменено пользователем 14.02.2014 14:40]
0
AVATARA NET
От пользователя Созерцатель
какой такой осознаный выбор может сделать подневольный срочник?
никакого!
он временьщик на той территории где расположена часть, работа избираемых им людей _никак_ не повлияет на его жизнь, а повлияет на жизни лишь других, гражданских, людей так какого черта доверять ему право голосования?

От пользователя Созерцатель
вот этот то солдатик и олицетворяет диктатуру т.к. своим выбором решает за других людей как им жить, при этом сам не попадая под влияние своего решения

От пользователя Созерцатель
кроме того, он не подчиняется той власти, которую выбирает
он выбирает ее для других людей а такого быть не должно

Примерно такие же аргументы высказывали прибалты относительно советских военнослужащих в пору перестройки. И в сущности были правы.
1 / 0
AVATARA NET
От пользователя вивиал
Блин, а ведь есть другой вариант - право голоса имеют только граждане служившие или служащие , то есть честно исполнившие свои гражданские обязанности.

Можно. И, если кто помнит мои прежние посты в других ветках - я, в принципе не против, как раз за! Как минимум дважды писал, что всей полнотой гражданских прав должны пользоваться лишь отслужившие. От этого взгляда не отказываюсь и тут :ultra: Но этому моему взгляду ничуть не противоречит и мое предложение в этой ветке - ДЕЙСТВУЮЩИЕ военнослужащие и прочие "силовики", пока находятся на службе - избирательного права иметь не должны. Когда уволятся - пусть оно тогда у них и будет, но не во время службы :ultra:
От пользователя вивиал
Ну а имущественный ценз - радость для ворья и наркобарыг.

Это вопрос контроля за происхождением богатства, но саму идею имущественного ценза отбрасывать не надо, она очень здравая. В большинстве стран мира с демократическими институтами власти он прежде был, в том числе и благодаря ему в них сохранялись традиционные общественные ценности (религия, семья, нравственность, разнополые сексуальные отношения и т.д), а вот когда ценз был убран и орды голодранного охлоса получили возможность как то воздействовать на страны своего проживания - вот именно тогда западный мир начал рушиться :ultra:
2 / 0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.