Миру не хватит хлеба

01:34, 11.12.2006
От пользователя Олег Виктoрoвич
генетически модифицированная - короче очень вредная и неизвестно какие последствия от неё ещё будут у людей её потребляющую (в частности генетически модифицированный рис в Китае помог прокормить лишние 300 миллионов)


Вы всю жизнь лопаете ГМ пшеницу и ничего. Знаете как сорта выводили? Облучали семена радиацией! Кколоски стали приносить много пухлых зернышек!

С разработкой способов искусственного мутагенеза открылась возможность значительного ускорения селекции — селекционерам стал доступен гораздо больший исходный материал, чем при использовании редких спонтанных мутаций. В 1930 советские учёные А. А. Сапегин и Л. Н. Делоне впервые применили ионизирующую радиацию в селекции пшеницы. В дальнейшем методами радиационной селекции были выведены новые высокоурожайные сорта пшеницы, ячменя, риса, люпина и др. с.-х. растений, ценные штаммы микроорганизмов, используемых в промышленности. В селекции с хорошими результатами применяются и химические мутагены.
4 / 0
Хаврония
01:53, 11.12.2006
От пользователя Олег Виктoрoвич
Так может не в еде дело , может генетика такая - по кране мерее по логике за три года она ложна было придти в свое нормальное состояние - если дело в еде было.

Дык дело даже не столько в ГМ - есть же много другой всякой дряни - к примеру, окорочка куриные. Знаете, почему конечности американских куриц напоминают лапы динозавра? Да потому, что их кормят гормонами, от которых курицы быстро вырастают до огромных размеров, т.о. мясо получается оч дешевым. Гормоны накапливаются в основном в нижней части куриного "тела". При варке и жарке гормоны не разрушаются, т.е. попадают в человеческий организм, где и делают свое дело, ускоряя рост жировой ткани. А после воздействия больших доз гормонов, да еще и в молодом возрасте, когда формирование организма еще не завершено, вернуть былую стройность фактически невозможно.
1 / 0
Олег Виктoрoвич
02:20, 11.12.2006
От пользователя Gold Member
Вы всю жизнь лопаете ГМ пшеницу и ничего. Знаете как сорта выводили?

Ничего себе этого я не знал . Я думал выводили методом селекционного отбора .
А почему тогда идёт такая истерия по поводу ГМ продуктов ? Ведь дальнейшие разработки в это области смогли накормить миллиарда а они фактически заморожены.

От пользователя лохматая собакА
Да потому, что их кормят гормонами

Лена вот что странно - мне вас почему то читать очень скучно , вы перечисляете факты которые в массе своей мне хорошо известны -такое ощущение что на экране то что написал я, причём моим же языком - к чему бы это .
А девушка все равно должна была похудеть по возвращений.
3 / 2
Хаврония
03:08, 11.12.2006
От пользователя Олег Виктoрoвич
Лена

???
От пользователя Олег Виктoрoвич
такое ощущение что на экране то что написал я, причём моим же языком - к чему бы это .

Спать пора :-р
1 / 1
taptiga
03:24, 11.12.2006
Автор: Gold Member (отправить письмо) (о пользователе)
Дата: 11 Дек 2006 01:34

Вы всю жизнь лопаете ГМ пшеницу и ничего. Знаете как сорта выводили? Облучали семена радиацией! Кколоски стали приносить много пухлых зернышек!

С разработкой способов искусственного мутагенеза открылась возможность значительного ускорения селекции — селекционерам стал доступен гораздо больший исходный материал, чем при использовании редких спонтанных мутаций. В 1930 советские учёные А. А. Сапегин и Л. Н. Делоне впервые применили ионизирующую радиацию в селекции пшеницы. В дальнейшем методами радиационной селекции были выведены новые высокоурожайные сорта пшеницы, ячменя, риса, люпина и др. с.-х. растений, ценные штаммы микроорганизмов, используемых в промышленности. В селекции с хорошими результатами применяются и химические мутагены.штаммы микроорганизмов, используемых в промышленности. В селекции с хорошими результатами применяются и химические мутагены.

Позвольте с вами не согласиться!!! Одно дело генетически модифицировать продукты, получая мутацию, путем какого либо внешнего воздействия не обязательно облучения...зачастую это в основном химические способы. А другое дело провоцировать мутации, так сказать, изнутри, путем внесения в ген части чужеродного генома. Такие технологии называют трансгенной(трасплантировать ген) инженерией. Например знаменитая ГМ американская кукуруза: изменения были спровоцированы не как защитная реакция растения на облучение или воздействие ядовитых химикатов, а путем замены части генома растения кукурузы, на геном рыбы. Как отразиться в дальнейшем такая неестественная мутация мировые ученые пока не однозначны в своих суждениях, напртив же Российские ученые в большинстве своем не зависимые от денег транснациональных с/х-корпораций выражают достаточно глубокую обеспокоенность по данному вопросу.
Ботанику порой бывает сложнее обяснить последствия такой игры с генами, чем технарю который хотябы в базе изучал общую тероию систем...
1 / 0
2Men
08:11, 11.12.2006
От пользователя atheist
Бля, скоро с голоду дохнуть будем, а грёбаная епархия хлебозаводы отбирает.... а может они и не будут заводик то перепрофилировать, подождут немного и бабла нехило оторвут ?

Речь идет о повышении цен на зерно и муку, где доля собственного производства все меньше и меньше. Вот этим нас , вступивших в ВТО и задавят. Было бы свое зерно и мука, а где хлеб испечь найдем.
1 / 0
08:48, 11.12.2006
Довольно старенькая статейка, но познавательно.

http://www.nabat.info/article.php?content_id=61

ТРАНСГЕННАЯ БЕЗДНА
« - Василий Иванович, у нас две новости, плохая и хорошая.
- Начинай с плохой, Петька.
- Кушать нечего, вот-вот начнём жрать дерьмо.
- А какая хорошая?
- Дерьма у нас много!»



9 июня 2002 г., в преддверии саммита Всемирной организации ООН по продовольствию и сельскому хозяйству (ФАО), столицу Италии накрыла 50-тысячная демонстрация антиглобалистов. Демонстранты протестовали против производства трансгенных или генетически модифицированных (ГМ) продуктов. Если предыдущий саммит ФАО 1997 г. прошел под лозунгом «Каждый человек имеет право на пищу», то нынешнее заседание решило уточнить, - на какую. Темой саммита объявлено решение продовольственных проблем беднейших стран, а один из предлагаемых выходов – накормить их население трансгенными продуктами!

РУКОТВОРНОЕ ЧУДО?
ГМ-культуры появились в результате борьбы селекционеров с сельскохозяйственными вредителями. Сначала табак (1983 г.), а после и другие выведенные культуры могли сами вырабатывать инсектицид против вредителей, стали более устойчивы к погоде и болезням. Картофелю прививают гены скорпиона, кукурузе – гены рыб, помидорам – глубоководных акул и т.д. От этого они быстрее созревают, дольше хранятся. Обычно трансгены используются как пищевые добавки или наполнители дешевых продуктов. Они могут быть составной частью соевых продуктов и добавок (колбаса, пиво, хлеб, майонез, мороженное), кукурузной продукции (чипсы, масло), части кетчупов, супов быстрого приготовления, шоколада, йогуртов, детского питания. ГМ-продукты активно используют «Coca-Cola», «Pepsi», «McDonald’s».
Однако, генная инженерия ещё очень молода и технически несовершенна. Последствия её влияния на механизмы живых клеток ещё до конца не изучены. Наука недостаточно хорошо знает поведение ДНК, чтобы иметь возможность отследить все возможные сценарии развития мутаций и их влияние. Существует вероятность побочной выработки ГМ-культурами токсинов и аллергенов. Степень риска даже от употребления новых лекарств ничто по сравнению с риском от трансгенов, которые дешевле обычной пищи и, следовательно, доступны большему количеству людей в бедных странах.
Первой забила тревогу Шотландия. В 1998 г. из Института Роветт появились сообщения об опасных свойствах ГМ. У питавшихся ГМ-картошкой крыс стал пропадать иммунитет. После употребления ГМ-томатов у крыс обнаружено повреждение тканей желудка. Всего после 10 дней кормления крыс ГМ-продуктами у них уменьшился объём мозга и стала разрушаться печень! Это вызвало панику в Европе, где с 1998 г. фактически существует запрет на регистрацию ГМ-продуктов, а уже зарегистрированные специально маркируются. Общественность и политики заставили свои правительства закрыть рынки для американской «еды Франкенштейна», как назвали ГМ британские газеты.

ПРИНЦИП ПРЕДОСТОРОЖНОСТИ
С тех пор предостережения учёных и экологов посыпались как из рога изобилия. Кроме выработки токсинов и аллергенов, существует опасность неизученного влияния культур и животных-мутантов на окружающую среду. Случайное скрещивание ГМ-овса с его диким родственником-сорняком может создать неистребимый сорняк. Любые трансгенные организмы способны самостоятельно скрещиваться с природными и вызывать необратимые мутации целых экосистем. Так ГМ-лососи размножаются вчетверо быстрее природных. Значит, достаточно выпустить их в природу и они неизбежно вытеснят естественный вид. А пыльца ГМ-кукурузы убивает как вредителей, так и безвредных насекомых. Перед нами путь к истреблению органической природы искусственной.
Наконец доказана возможность рекомбинации – соединения встраиваемых генов с генами инфекционных вирусов. А это уже путь истребления человечества. И то, что не зарегистрировано пока массовых случаев отрицательного влияния ГМ-пищи на человека, не может служить серьёзным аргументом. Достаточно подозрений, что люди, употребляющие в пищу трансгенные продукты через мутацию желудочных бактерий могут сами подвергнуться мутации. Причём, по последним данным (cnews.ru, 19.07.2002 г.), Г. Гильберт из британского университета Ньюкасл-на-Тайне экспериментально доказал, что ДНК трансгенов заимствуются бактериями микрофлоры кишечника человека.
Как отметил профессор молекулярной биологии Дж. Фейган: «Kогда ядерная технология находилась на стадии разработки, никто не мог предоположить, что всего через несколько лет человечество окажется под угрозой многократного уничтожения... Поэтому мы должны быть очень осторожны с использованием генной инженерии». Именно поэтому Картахенский Протокол ООН по биологической безопасности руководствуется «принципом предосторожности», согласно которому упор делается именно на доказательство безвредности трансгена. Так что презумпция невиновности на мутантов не распространяется.

И СНОВА ГЛОБАЛИЗАЦИЯ
Урожайность ГМ-продуктов не выше селекционных. Поэтому они не спасут голодное человечество. Зато трансгены дают миллиардные прибыли продовольственным транснациональным корпорациям. И те не жалеют миллионов на PR-компании по продвижению своей стряпни. Наиболее известная среди них – биотехнологическая компания «Monsanto», давно сотрудничающая с ВПК Америки и имеющая сильное влияние на её правительство. Эта ТНК печально известна со времён вьетнамской войны, когда изготавливала для Пентагона дефолиант «эйджент орандж», химический распылитель, выжигавший джунгли и отравивший сотни тысяч вьетнамцев. Так что война для неё не в новинку.
При чём здесь война? Трансгены являются довольно сильным оружием экономической экспансии, глобализации мирового сельскохозяйственного рынка. Если не срабатывает реклама ГМ, - в ход идёт политический диктат. Так правительство США посредством Всемирной торговой организации давит на слабые страны, отказывающиеся принимать ГМ-продукты, как это было с Хорватией и Шри-Ланкой. Что это, если не новый фронт глобального экономического террора?
Оккупация мира трансгенами – один из опаснейших аспектов глобализации мировой экономики. Американские биотехнологические корпорации пытаются завоевать глобальный продовольственные рынок. И добиться монополии они собираются путём стерильности семян во втором поколении и одновременно уничтожением конкурентов – органических культур. Так в 1998 г. зарегистрирована биотехнология «Терминатор». Суть её в прививке гена суицидности: растения выросшие из ГМ-семян не могут давать семена для дальнейшего потомства и вам приходится из года в год закупать семена у монополиста. Но эти же ГМ-культуры могут произвольно скрещиваться с органическими, передавать им ген суицидности и, таким образом, уничтожать конкурента. Налицо тотальный захват мирового сельскохозяйственного рынка, помноженный на геноцид Живой Природы!
Пик антиглобалистских выступлений против трансгенов пришелся на 2000 г. 25-26 января прошли массовые выступления в Бразилии. 1200 активистов Безземельного Движения Рабочих в ночь на 26-е захватили территорию ТНК «Monsanto» в штате Рио-де-Жанейро. А на следующий день 1000 бразильских крестьян штурмовали завод «Monsanto». 26 февраля активисты Гринпис взяли на абордаж американское судно с грузом ГМ-продуктов и приковались к якорным цепям.
Самая крупная демонстрация против ГМ-продуктов прошла 26 марта в Бостоне, во время проведения биотехнологической конференции «Био - 2000». Центр города был блокирован демонстрантами в костюмах франкенштейна и помидора-убийцы. Массовые акции Дней действий против генной инженерии прошли в начале апреля 2000 г. по всему миру: от Новой Зеландии до Финляндии. Акции под лозунгом «Мы против генетического капитализма» проходили в супермаркетах, торгующих ГМ-продуктами. А 6 июня в Портленде (США) анархисты захватили оранжереи биотехнологической компании «Nature Bites Back» и разрисовали их надписями «Хватит терзать природу».

ТИХОЙ САПОЙ
Вы думаете, что все эти страсти от нас далеки? Экспансия ГМ-картошки в Украину началась за год до того, как у нас вообще задумались об этой угрозе. Выяснив приверженность украинцев к «бульбе», демоническая «Monsanto» в 1997 г. завезла пробную партию трансгенного картофеля сорта «Новый лист». ТНК пыталась продавить его внесение в Государственный реестр растений и начала засев мутанта в Волынской, Ровенской, Черкасской и Киевской областях. Планы шли настолько далеко, что «Monsanto» хотела сделать Украину своим плацдармом в Европе и чуть ли не глобальным экспортёром семян ГМ-картофеля! ТНК знает своё дело и в феврале 1999 г. Министерство здравоохранения одобрило «Новый лист», как продукт безопасный для здоровья. Но весной 1999 г. Комитет по тестированию Минагропрома дал отрицательное заключение, и в июне 1300 т. гниющего мутанта были захоронены на землях колхоза им. Швеченко Черкасской области.
Однако дело этим не закончилось. Биотехнологическая «пятая колонна» продолжила обработку украинских властей. И в начале января 2001 г. Комитет по делам науки и образования ВР Украины пытался продавить несовершенный Закон «О государственной системе биобезопасности при проведении генетически-инженерной деятельности», фактически открывавший Украину для трансгенной агрессии. Его провалил Комитет экологической политики. А в конце 2001 г. начал свою работу Межведомственный Совет по вопросам новых биотехнологий. Более свежими данными о ГМ-наступлении на Украину мы не располагаем. Но по сообщению газеты «Бизнес» (№12, 25.03.02 г.), на конец марта 2002 г. на украинском рынке существует избыток предложений по дешевому маслу из ГМ-сои, которое останавливает не движение экологов или потребителей, а высокая ввозная пошлина.

Конечно, можно обманывать себя «до упора» и утверждать, что басни о вреде трансгенов сродни сталинскому шельмованию кибернетики. И что американская экономическая экспансия и вред глобализации – это выдумки коммунистических недобитков, врагов науки и свободы. А можно вспомнить о том, что независимая Европа наотрез отказалась от американских трансгенов, как угрозы здоровью своих граждан и продовольственной безопасности своих стран. И что, открывшись для ГМ, Украина автоматически закроет себе путь в Европу. ЕС ещё мутантов не хватало!
А мутанты будут. Ведь украинская власть запретила пока лишь опыты с ГМ-картофелем. Какие ещё трансгены испытываются в Украине – одному Богу известно. А бесконтрольный контрабандный ввоз продуктов с компонентами ГМ? А наверняка разворованные образцы с экспериментальных полей «Monsanto», которые кочуют по стране и, произвольно скрещиваясь с органической картошкой, плодят себе подобных? В конце концов, навязанные к употреблению в той же Украине ГМ-продукты с непрогнозируемыми последствиями могут оказаться и биологическим оружием, которое сработает через много лет... Хотя, что нам, травленным «палёной» водкой, какие-то трансгены!

Дмитрий КОЛЬЧ
1 / 0
о5
08:57, 11.12.2006
От пользователя лохматая собакА
Одна моя знакомая уезжала в США худенькой девочкой, а вернулась оттуда очень полной.

Имя в форуме: лохматая собакА
Дата рождения 03.04.1986
От пользователя Олег Виктoрoвич
Так может не в еде дело , может генетика такая

+100
С 17 (а мож и с 16 или раньше? а, собакА? :-) ) до 20 стать "очень полной" (кстати, на сколько полной?) лехко и именно из-за генетики.
2 / 1
Kkent
09:05, 11.12.2006
От пользователя Gold Member
Автор: Gold Member (отправить письмо) (о пользователе)
Дата: 11 Дек 2006 01:34
Цитата:
От пользователя: Олег Виктoрoвич
генетически модифицированная - короче очень вредная и неизвестно какие последствия от неё ещё будут у людей её потребляющую (в частности генетически модифицированный рис в Китае помог прокормить лишние 300 миллионов)
Вы всю жизнь лопаете ГМ пшеницу и ничего. Знаете как сорта выводили? Облучали семена радиацией! Кколоски стали приносить много пухлых зернышек!
С разработкой способов искусственного мутагенеза открылась возможность значительного ускорения селекции — селекционерам стал доступен гораздо больший исходный материал, чем при использовании редких спонтанных мутаций. В 1930 советские учёные А. А. Сапегин и Л. Н. Делоне впервые применили ионизирующую радиацию в селекции пшеницы. В дальнейшем методами радиационной селекции были выведены новые высокоурожайные сорта пшеницы, ячменя, риса, люпина и др. с.-х. растений, ценные штаммы микроорганизмов, используемых в промышленности. В селекции с хорошими результатами применяются и химические мутагены.

+1

только совсем глупые люди могут утверждать, что генно-модифицированные продукты вредны для здоровья.

(PS: лучше быть сытым и здоровым, чем голодным и больным)
1 / 3
Kkent
09:06, 11.12.2006
От пользователя Олег Виктoрoвич
Ведь дальнейшие разработки в это области смогли накормить миллиарда а они фактически заморожены.

вот потому и заморожены, чтобы "крызисы" создавать искуственно ...
1 / 0
Kkent
09:08, 11.12.2006
От пользователя _1221_
С 17 (а мож и с 16 или раньше? а, собакА? ) до 20 стать "очень полной" (кстати, на сколько полной?) лехко и именно из-за генетики.

есть мнение что полнота обусловлена не генетикой, а наличием заболевания, т.е. прогрессирующей инфекцией находящейся в организме. может лечиться все же надо?
0
Kkent
09:10, 11.12.2006
От пользователя Gold Member
Автор: Gold Member (отправить письмо) (о пользователе)
Дата: 11 Дек 2006 08:48
Довольно старенькая статейка, но познавательно.
http://www.nabat.info/article.php?content_id=61

статья чушь, пугалка для крестьян ...

европы типа закрыли свой сельхоз-рынок только из-за возможности выращивания более дешевых трансген-продуктов, а это невыгодно.
0 / 3
о5
10:55, 11.12.2006
От пользователя Kkent
есть мнение что полнота обусловлена не генетикой, а наличием заболевания

Может быть и так. Т.е. скорее всего девочка пополнела не от американских продуктов...
0
Хаврония
11:43, 11.12.2006
От пользователя _1221_

Уважаемый, я рада, что являюсь объектом вашего внимания, но я никогда не была в америке. А мой вес, если уж вам интересно, колеблется от 54 до 56 кг при росте 170 см. С 16 до 20 можно располнеть или похудеть, это верно. От гормонов, принимаемых в этот период, можно растолстеть навсегда.
А то, что в америке быстро толстеют из-за дерьмовой еды - факт.
Впрочем, я никого не отговариваю употреблять в пищу окорочка, нашпигованные гормонами или генетически модифицированные растения. И деньгам экономия... Приятного аппетита!
1 / 0
MASTER_BB
11:45, 11.12.2006
От пользователя news@e1.ru
Миру не хватит хлеба

питаться будем силиконом с мясом:
От пользователя news@e1.ru
Ученые раскрыли секрет выращивания новой женской груди
1 / 0
Шарль Латэн (ограничение 16+)
12:01, 11.12.2006
Не, братцы, американцы жиреют не от особенностей продуктов, а от их количества. Будучи в Америке, я ни разу не смог сожрать порцию в ресторане до конца. И это при том, что пожрать люблю. Просто много кладут.
Вообще, свежее мясо в Америке купить не проблема и стоит недорого. Свежие овощи, фрукты и прочее - без проблем. Но многие предпочитают мороженые полуфабрикаты, т.к. не любят возиться. Если же готовить самостоятельно из сырых свежих продуктов, то питаться получится гораздо дешевле, чем "комбикормом".
3 / 0
Хаврония
12:03, 11.12.2006
cherrybuster, сказанное мною не претендует быть абсолютной истиной, и все же я останусь при своем мнении.
От пользователя Шарль Латэн

Тогда я не могу понять, почему все мои знакомые, ездившие в америку на лето, возвращались располневшими.
1 / 1
Шарль Латэн (ограничение 16+)
12:07, 11.12.2006
От пользователя лохматая собакА
Тогда я не могу понять, почему все мои знакомые, ездившие в америку на лето, возвращались располневшими.
Да я тоже в Америке прибавил в весе, несмотря на чудовщиные учебные нагрузки. Всё потому, что кормят там на убой. Порции большие. Уж кусок мяса, так такой кусочище!!! Уж картошки положат, так положат. Я поначалу одним салатом наедался...
Кстати, в Москве есть несколько ресторанов с американским менеджментом, где всё по-американски. Скажем, сеть "T.G.I Fridays". Все порции лучше брать на двоих. В одиночку не съесть.
0
Хаврония
12:09, 11.12.2006
От пользователя Шарль Латэн
Всё потому, что кормят там на убой.

А какой смысл кормить на убой, если ожирение - проблема государственной значимости?
0 / 1
Хех
12:15, 11.12.2006
От пользователя лохматая собакА
А какой смысл кормить на убой, если ожирение - проблема государственной значимости?

Меньше жрать уже не могут наверное. Желудки-то растягиваются, а рецепторы, которые о сытости сигнализируют - сверху находятся.
0
Хаврония
12:21, 11.12.2006
[Сообщение удалено пользователем 19.02.2009 01:37]
0 / 1
Мишан
13:12, 11.12.2006
От пользователя лохматая собакА
Одна моя знакомая уезжала в США худенькой девочкой, а вернулась оттуда очень полной. Похудеть ей так и не удалось, так и осталась толстушкой, хотя прошло уже 3 года.


жрут там просто больше
1 / 0
Хаврония
13:59, 11.12.2006
От пользователя cherrybuster
А в РФ причина в таких случаях какая?

Лечение гормональными препаратами либо беременность.
0 / 2
Гамма-тестер
14:30, 11.12.2006
От пользователя Kkent
(PS: лучше быть сытым и здоровым, чем голодным и больным)

Ну разумеется... А вдруг придется выбирать - быть здоровым и голодным, или сытым и больным. Ваш выбор?
1 / 1
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.