"Русский марш" в Москве: более 300 задержанных, в том числе журналисты
Р
Родион_Ф
У меня нет такой цитаты!
Скорее всего - у Вас разыгрались фантазии. Наверное, какие-то подавленные комплексы. Хотя... почему подавленные, они же вырываются наружу. :-)
Б
Батька Ангел
У меня нет такой цитаты!
Лано врать то!
Если мужик подглядывает, как бабы вылизывают друг-дружке писульки, в этом есть какой-то откровенно болезненный интерес.
Может и сам помогал им получать удовольствие ковыряясь в этом своим языком?
Р
Родион_Ф
Лано врать то!
Если мужик подглядывает, как бабы вылизывают друг-дружке писульки, в этом есть какой-то откровенно болезненный интерес.
Может и сам помогал им получать удовольствие ковыряясь в этом своим языком?
Если мужик подглядывает, как бабы вылизывают друг-дружке писульки, в этом есть какой-то откровенно болезненный интерес.
Может и сам помогал им получать удовольствие ковыряясь в этом своим языком?
Вот-вот. Именно это и говорит о подавленных проблемах. Нормальные люди спокойно обсуждают происходящее, ненормальные - пытаются найти у других то, чего боятся в самих.
Учи психологию. Хотя, поможет ли?
s
shef
Участника Русского Марша арестовали по ложному обвинению
20 ноября 2006 года без объяснения причин был задержан и доставлен в Ленинское РОВД ветеран боевых действий в Чечне, кавалер боевых орденов 25 летний Понимасов Денис Евгеньевич (1981г.р.).
Весь день 21 ноября его избивали с целью заставить подписать признание в убийстве в ночь с 16 на 17 сентября (праздник День Города), которого он не совершал. Вечером того же дня его в тяжелом состоянии доставили в областную больницу. А в ночь с 21 на 22 ноября был снова доставлен в отделение. Состояние здоровья усугублено тем, что у Дениса отсутствует почка, ему ее удалили после ножевого ранения, нанесенного выходцами с Кавказа.
Следователь по его делу – Кашапов.
Все медали, наградные листы и пр. были изъяты из квартиры 17 ноября сотрудниками милиции, которые, не предъявив ни документов, ни ордера, ворвались в его квартиру, избили младшего 19 летнего брата Сергея, провели «обыск», взяли еще какие-то фотографии и документы. В данное время наградные листы восстанавливаются для предъявления в суде.
Как сказал адвокат, место и время убийства не установлены, труп (17-20 летнего кавказца) просто «нашли в морге». Но вместе с тем, убийство произошло на какой-то лавочке, где сидели два парня (один убит ) и девушка. Тот, который «выжил», Дениса не опознал.
Денис на День Города гулял с друзьями на Театральной Площади. Домой ехали вчетвером: он, его девушка и два друга. Девушка ночевала у него, что могут подтвердить брат и сестра Дениса.
15 летний свидетель Панов Сергей сказал, что видел как «Денис его (кавказца) один раз ударил арматуриной» (на арматуре если и могут быть отпечатки, то смазанные). Так же сказал, что с ним было несколько человек: Владимир, который сейчас тоже арестован, но о его положении дел ничего не известно. А также два других знакомых Дениса, с которыми Денис в этот день не общался. Когда адвокат спросил «свидетеля», во что арестованный был одет, свидетель описал ту одежду, которая была на Денисе во время очной ставки.
В поле зрения «правоохранительных» органов Денис попал из-за того, что 4 ноября 2006 года ездил в Москву на Русский Марш, где был задержан, как и все остальные (приехавшие и коренные москвичи), за «переход проезжей части в неположенном месте». Может, все бы и обошлось, но, приехав в Саратов, Денис и его товарищ дали интервью газете «Криминальный Саратов», в котором рассказал о своей поездке, приложив свои фотографии.
20 ноября 2006 года без объяснения причин был задержан и доставлен в Ленинское РОВД ветеран боевых действий в Чечне, кавалер боевых орденов 25 летний Понимасов Денис Евгеньевич (1981г.р.).
Весь день 21 ноября его избивали с целью заставить подписать признание в убийстве в ночь с 16 на 17 сентября (праздник День Города), которого он не совершал. Вечером того же дня его в тяжелом состоянии доставили в областную больницу. А в ночь с 21 на 22 ноября был снова доставлен в отделение. Состояние здоровья усугублено тем, что у Дениса отсутствует почка, ему ее удалили после ножевого ранения, нанесенного выходцами с Кавказа.
Следователь по его делу – Кашапов.
Все медали, наградные листы и пр. были изъяты из квартиры 17 ноября сотрудниками милиции, которые, не предъявив ни документов, ни ордера, ворвались в его квартиру, избили младшего 19 летнего брата Сергея, провели «обыск», взяли еще какие-то фотографии и документы. В данное время наградные листы восстанавливаются для предъявления в суде.
Как сказал адвокат, место и время убийства не установлены, труп (17-20 летнего кавказца) просто «нашли в морге». Но вместе с тем, убийство произошло на какой-то лавочке, где сидели два парня (один убит ) и девушка. Тот, который «выжил», Дениса не опознал.
Денис на День Города гулял с друзьями на Театральной Площади. Домой ехали вчетвером: он, его девушка и два друга. Девушка ночевала у него, что могут подтвердить брат и сестра Дениса.
15 летний свидетель Панов Сергей сказал, что видел как «Денис его (кавказца) один раз ударил арматуриной» (на арматуре если и могут быть отпечатки, то смазанные). Так же сказал, что с ним было несколько человек: Владимир, который сейчас тоже арестован, но о его положении дел ничего не известно. А также два других знакомых Дениса, с которыми Денис в этот день не общался. Когда адвокат спросил «свидетеля», во что арестованный был одет, свидетель описал ту одежду, которая была на Денисе во время очной ставки.
В поле зрения «правоохранительных» органов Денис попал из-за того, что 4 ноября 2006 года ездил в Москву на Русский Марш, где был задержан, как и все остальные (приехавшие и коренные москвичи), за «переход проезжей части в неположенном месте». Может, все бы и обошлось, но, приехав в Саратов, Денис и его товарищ дали интервью газете «Криминальный Саратов», в котором рассказал о своей поездке, приложив свои фотографии.
Б
Бобыль
shef
Круто. Похоже на 58-ую статью при сталинбериягулаг.
п
пушыстый
А вот на редкость мерзкая статеечка. Не по содержанию, но по форме.
"Русский марш" в гостях у интеллигенции
Политдебаты лидера ДПНИ Александра Белова и депутата Государственной думы Владимира Рыжкова наконец-то состоялись
Скандальные политдебаты "Лидер Движения против нелегальной иммиграции Александр Белов против кого-нибудь еще, на кого Белов согласится и кого ему будет нетрудно победить" наконец-то состоялись 22 ноября со второй попытки.
Первая попытка 7 ноября сорвалась из-за неожиданных проблем, возникших у администрации "Клуба на Брестской", где проведение дебатов первоначально планировалось. С настойчивой просьбой об отмене дебатов накануне приходили в клуб сотрудники разнообразных силовых органов, а с утра, для большей убедительности, в клубе отключили электроэнергию.
22 ноября в "Билингве" дебаты "Куда маршируют русские" всё-таки прошли, при свете ламп накаливания и в присутствии около 300 зрителей, из которых более трети были участниками или сторонниками ДПНИ. Только на этот раз оппонентом лидера ДПНИ Белова выступил не заявленный первоначально харизматичный вождь Авангарда красной молодежи Сергей Удальцов и не кремлевского двора политолог Сергей Марков, а настоящий депутат Государственной думы Владимир Рыжков, член комитета по делам Федерации и региональной политике.
По словам одного из организаторов дебатов Алексея Навального, Белов отказался от Удальцова в качестве оппонента из-за недостаточной "раскрученности" лидера молодых коммунистов. Настоящая причина, думается, в другом. Сергей Удальцов - опытный оратор того же уличного типа, что и Александр Белов, с похожим простоватым юмором, столь же легко переходящий на крик, столь же легко импортирующий в свою речь, казавшуюся еще секунду назад спокойной и ласковой, стальные нотки. Такого Белову было ни за что не одолеть, приведи он с собой хоть весь наличный состав ДПНИ Москвы и Московской области. Ну, хотя бы потому, что "на Удальцова" пришли бы не только члены АКМ, но и многочисленных коммунистических, анархистских и лево-либеральных организаций, что понятно, поскольку левым сейчас не столь часто дают слово и надо пользоваться открывающимися возможностями. От дуэли в формате "националисты против коммунистов" Белов уклонился, инсценировка несуществующей пьесы "Молодой Тельман заваливает молодого Гитлера в честь 65-летия битвы под Москвой" не состоялась.
Свою первую победу в дебатах Белов одержал еще на подготовительной стадии, кочевряжась с подбором оппонентов. Безусловно, согласие на дебаты с ним Владимира Рыжкова, человека с всероссийской известностью, приподнимало Белова в глазах не только своих или его последователей, но и в глазах стороннего наблюдателя, за голос, волю, участие которого всегда и ведется драка в политике. Насколько важен был для Белова этот факт, факт признания , факт легитимации его самого и его организации в качестве допустимого партнера для диалога, он сказал уже в конце вечера, собрав большинство голосов зрителей и большинство голосов членов жюри: "Нам нужны такие оппоненты, как Владимир Рыжков, потому что они хотя бы соглашаются разговаривать с нами. Поэтому не закрикивайте его... И тогда мы победим".
Еще одной победой Белова можно считать то, что его вообще пустили в приличное общество, в клуб, в котором ранее выступали многие отечественные и зарубежные лидеры общественного мнения, ученые, социологи, политологи, историки, на территорию, скорее напоминающую богемный салон или просто интеллигентский кабак, в котором обмывают диссертации, сежевышедшие книги, удачные премьеры спектаклей... Белов принес на эту территорию дешевую демагогию с передергиванием фактов и сменой позиций несколько раз за выступление, лишь бы удачней выкрутиться в глазах малоподготовленной и не очень-то способной к критическому мышлению публики. Малоподготовленную, а вернее, специфически подготовленную публику Белов тоже привел с собой. Несколько десятков людей, одетых кто в камуфляж, кто в "подмосковные кожанки", плотно стоявшие и сидевшие в центре зала на первом этаже клуба, дружно проголосовали в конце за лидера ДПНИ. Среди этих людей выделялась группа совсем уж "спортивно" выглядящих коротко стриженных ребят, то и дело заряжавших скандирование речевок и лозунгов, как на стадионе, свистевших, улюлюкавших и, судя по всему, готовых в случае чего к настоящей драке. Интеллигенты непривычно жались по углам и по стеночкам, коротая ужас бытия за своими стаканчиками и кружечками с напитками, пока еще не унифицированными до безальтернативного джина "Победа".
Белов тащился и угорал. Глумливая самодовольная улыбка не сходила с его губ, украшенных хитро подбритыми усиками - нет, не так как у Гитлера, иным образом, но роль Старшего брата, конечно же, примеряется Беловым, когда он подстригает перед зеркалом эту аккуратную щеточку; как знать, может он и жесты репетирует, а какой-то партийный фотограф, быть может, и снимает вождя для истории, и потом, после войны, эти фотографии будут опубликованы и, возможно, войдут в какой-нибудь будущий "Обыкновенный фашизм" будущего Ромма, ныне учащегося на журфаке или во ВГИКе... Что-то я расфантазировался. О войне Белов покамест не говорит. Он говорит вещи более банальные, до примитивности, но говорит весело, речь его быстра, но не сбивчива, он легко перепрыгивает с темы на тему, легко манипулирует залом, начиная с невинного "кто из вас парился в бане по-черному?", "кто просыпался на печи от запаха свежеиспеченного пирога?", "кто из вас поднимает больше штуки зелени?" и завершая неожиданным и провокационным "кто тут русский? поднимите руки!" Лес рук, на призыв вождя откликаются и его идейные сторонники, и противники, только у некоторых хватает ума и воли не повестись на беловскую шутку с прибауткой. Да он уже взял почти весь зал, он уже держит массу за самое трепетное и больное место, он вполне чувствует ее нерв.
Депутат Рыжков на этом фоне, конечно же, не смотрелся совершенно. Не соглашусь с уже пошедшими гулять по блогам мнениями, будто Рыжков вовсе лишен бойцовских качеств или что он получил якобы инструкцию (от кого? кто мог эту инструкцию выдать? Рыжкову?) не заваливать Белова, не побеждать его, а все тихонечко и с достоинством, приличествующим человеку государственному, "слить". Отнюдь, Рыжков отбивался и даже нападал вполне квалифицированно, с максимально возможным напором интеллигентного человека, не переходящего на истерику и на матерщину (что позволил себе Белов), называл Белова и его ДПНИ врагами России, ловил оппонента-националиста на лжи и передергивании фактов, на вьющейся, словно горная речка между утесами, линии поведения, демонстрировал несостоятельность его аргументации, то есть в уготованном формате делал все, чтобы проиграть.
Об этом формате не раз напоминал зрителям и членам жюри ведущий дебатов, член движения "ДА" и партии "Яблоко" Алексей Навальный. Оцениваем не смысл высказывания, а форму, не то, правду ли сказал выступавший, или соврал, а то, красиво ли у него это получилось, оцениваем не политические взгляды, а... А что, неужели цвет костюма и фасон ботинок? Да, похоже, и цвет, и фасон, потому что все это - составные имиджа, а сами политдебаты Навального и Казакова - типичная выставка имиджей, настоящее "телешоу в отсутствие эфира".
На вопрос корреспондента Ленты.Ру, не кажется ли ему, что легитимируя Белова и его организацию в рамках своих дебатов, они совершают зло, Алексей Навальный ответил в том духе, что, мол, в рамках дебатов просто поднимаются актуальные темы, наиболее популярные в блогах и что если вокруг "Русского марша" 4 ноября в ЖЖ было очень много шума, то неизбежно одним из участников дебатов становится Александр Белов.
Все четко. Такова процедура популярности, такова процедура успешного пиара - давать публике то, что она уже готова "схавать". Процедура была соблюдена. На содержании не концентрировались, концентрировались на форме. По всем формальным признакам победил националист Александр Белов, что и было зафиксировано голосованием зала (114 против 80), и голосованием жюри (двое против одного при двоих воздержавшихся).
Кстати, о жюри. Судили-рядили, как всегда, тысячники (те пользователи блог-сервиса Livejournal.com, чьи дневники на постоянной основе читают более 1000 человек, или, на ЖЖ-шном жаргоне, "фрэндов"). На этот раз среди них оказались (в алфавитном порядке ник-нэймов в ЖЖ) another_kashin - Олег Кашин, журналист "Эксперта", (2540 фрэндов, воздержался), e_dikiy - Сергей Ильин, колумнист "Известий", замглавреда интернет-газеты "Взгляд", политолог (1403 фрэнда, воздержался), karimova - Анастасия Каримова, журналист, член Союза правых сил (1463 фрэнда, голосовала за Белова), warsh - Сергей Варшавчик, заместитель главного редактора Национального банковского журнала (1582 фрэнда, голосовал за Рыжкова), yatsutko - Денис Яцутко, редактор газеты "Реакция" (1469 фрэндов, голосовал за Белова). Некоторые наблюдатели, оценивая состав жюри, удивлялись, увидев в его составе троих журналистов газеты "Реакция" (кроме Яцутко - еще Кашин и Каримова) и двоих человек из "Взгляда" (кроме Ильина еще и Кашин, постоянный колумнист этой интернет-газеты). Оба этих издания, как отмечают те же наблюдатели, до некоторой степени ориентируются на мнения, источником которых является Администрация президента. Учитывая, что дебатами "рулят" люди из партии "Яблоко", они подобрали довольно странный состав судей. Но другие наблюдатели не находили в этом ничего странного, политическая жизнь России научила их ничему не удивляться.
Но была еще примерно треть зала, которая не участвовала в голосовании. Я не могу судить об их мотивах со стопроцентной уверенностью. Но мне кажется, среди тех, кто не поднимал руки ни за Рыжкова, ни за Белова, многие были недовольны процедурой, которая позволяет злу торжествовать. Я видел среди них журналистов, молодых политиков либеральной и левой ориентации, видел интеллигентных людей. Надеюсь, они поняли и запомнили, кто именно приходил к ним в тот вечер "в гости". Надеюсь, что они сделают все, что смогут, чтобы такие "гости" захаживали пореже.
Влад Тупикин
Политдебаты лидера ДПНИ Александра Белова и депутата Государственной думы Владимира Рыжкова наконец-то состоялись
Скандальные политдебаты "Лидер Движения против нелегальной иммиграции Александр Белов против кого-нибудь еще, на кого Белов согласится и кого ему будет нетрудно победить" наконец-то состоялись 22 ноября со второй попытки.
Первая попытка 7 ноября сорвалась из-за неожиданных проблем, возникших у администрации "Клуба на Брестской", где проведение дебатов первоначально планировалось. С настойчивой просьбой об отмене дебатов накануне приходили в клуб сотрудники разнообразных силовых органов, а с утра, для большей убедительности, в клубе отключили электроэнергию.
22 ноября в "Билингве" дебаты "Куда маршируют русские" всё-таки прошли, при свете ламп накаливания и в присутствии около 300 зрителей, из которых более трети были участниками или сторонниками ДПНИ. Только на этот раз оппонентом лидера ДПНИ Белова выступил не заявленный первоначально харизматичный вождь Авангарда красной молодежи Сергей Удальцов и не кремлевского двора политолог Сергей Марков, а настоящий депутат Государственной думы Владимир Рыжков, член комитета по делам Федерации и региональной политике.
По словам одного из организаторов дебатов Алексея Навального, Белов отказался от Удальцова в качестве оппонента из-за недостаточной "раскрученности" лидера молодых коммунистов. Настоящая причина, думается, в другом. Сергей Удальцов - опытный оратор того же уличного типа, что и Александр Белов, с похожим простоватым юмором, столь же легко переходящий на крик, столь же легко импортирующий в свою речь, казавшуюся еще секунду назад спокойной и ласковой, стальные нотки. Такого Белову было ни за что не одолеть, приведи он с собой хоть весь наличный состав ДПНИ Москвы и Московской области. Ну, хотя бы потому, что "на Удальцова" пришли бы не только члены АКМ, но и многочисленных коммунистических, анархистских и лево-либеральных организаций, что понятно, поскольку левым сейчас не столь часто дают слово и надо пользоваться открывающимися возможностями. От дуэли в формате "националисты против коммунистов" Белов уклонился, инсценировка несуществующей пьесы "Молодой Тельман заваливает молодого Гитлера в честь 65-летия битвы под Москвой" не состоялась.
Свою первую победу в дебатах Белов одержал еще на подготовительной стадии, кочевряжась с подбором оппонентов. Безусловно, согласие на дебаты с ним Владимира Рыжкова, человека с всероссийской известностью, приподнимало Белова в глазах не только своих или его последователей, но и в глазах стороннего наблюдателя, за голос, волю, участие которого всегда и ведется драка в политике. Насколько важен был для Белова этот факт, факт признания , факт легитимации его самого и его организации в качестве допустимого партнера для диалога, он сказал уже в конце вечера, собрав большинство голосов зрителей и большинство голосов членов жюри: "Нам нужны такие оппоненты, как Владимир Рыжков, потому что они хотя бы соглашаются разговаривать с нами. Поэтому не закрикивайте его... И тогда мы победим".
Еще одной победой Белова можно считать то, что его вообще пустили в приличное общество, в клуб, в котором ранее выступали многие отечественные и зарубежные лидеры общественного мнения, ученые, социологи, политологи, историки, на территорию, скорее напоминающую богемный салон или просто интеллигентский кабак, в котором обмывают диссертации, сежевышедшие книги, удачные премьеры спектаклей... Белов принес на эту территорию дешевую демагогию с передергиванием фактов и сменой позиций несколько раз за выступление, лишь бы удачней выкрутиться в глазах малоподготовленной и не очень-то способной к критическому мышлению публики. Малоподготовленную, а вернее, специфически подготовленную публику Белов тоже привел с собой. Несколько десятков людей, одетых кто в камуфляж, кто в "подмосковные кожанки", плотно стоявшие и сидевшие в центре зала на первом этаже клуба, дружно проголосовали в конце за лидера ДПНИ. Среди этих людей выделялась группа совсем уж "спортивно" выглядящих коротко стриженных ребят, то и дело заряжавших скандирование речевок и лозунгов, как на стадионе, свистевших, улюлюкавших и, судя по всему, готовых в случае чего к настоящей драке. Интеллигенты непривычно жались по углам и по стеночкам, коротая ужас бытия за своими стаканчиками и кружечками с напитками, пока еще не унифицированными до безальтернативного джина "Победа".
Белов тащился и угорал. Глумливая самодовольная улыбка не сходила с его губ, украшенных хитро подбритыми усиками - нет, не так как у Гитлера, иным образом, но роль Старшего брата, конечно же, примеряется Беловым, когда он подстригает перед зеркалом эту аккуратную щеточку; как знать, может он и жесты репетирует, а какой-то партийный фотограф, быть может, и снимает вождя для истории, и потом, после войны, эти фотографии будут опубликованы и, возможно, войдут в какой-нибудь будущий "Обыкновенный фашизм" будущего Ромма, ныне учащегося на журфаке или во ВГИКе... Что-то я расфантазировался. О войне Белов покамест не говорит. Он говорит вещи более банальные, до примитивности, но говорит весело, речь его быстра, но не сбивчива, он легко перепрыгивает с темы на тему, легко манипулирует залом, начиная с невинного "кто из вас парился в бане по-черному?", "кто просыпался на печи от запаха свежеиспеченного пирога?", "кто из вас поднимает больше штуки зелени?" и завершая неожиданным и провокационным "кто тут русский? поднимите руки!" Лес рук, на призыв вождя откликаются и его идейные сторонники, и противники, только у некоторых хватает ума и воли не повестись на беловскую шутку с прибауткой. Да он уже взял почти весь зал, он уже держит массу за самое трепетное и больное место, он вполне чувствует ее нерв.
Депутат Рыжков на этом фоне, конечно же, не смотрелся совершенно. Не соглашусь с уже пошедшими гулять по блогам мнениями, будто Рыжков вовсе лишен бойцовских качеств или что он получил якобы инструкцию (от кого? кто мог эту инструкцию выдать? Рыжкову?) не заваливать Белова, не побеждать его, а все тихонечко и с достоинством, приличествующим человеку государственному, "слить". Отнюдь, Рыжков отбивался и даже нападал вполне квалифицированно, с максимально возможным напором интеллигентного человека, не переходящего на истерику и на матерщину (что позволил себе Белов), называл Белова и его ДПНИ врагами России, ловил оппонента-националиста на лжи и передергивании фактов, на вьющейся, словно горная речка между утесами, линии поведения, демонстрировал несостоятельность его аргументации, то есть в уготованном формате делал все, чтобы проиграть.
Об этом формате не раз напоминал зрителям и членам жюри ведущий дебатов, член движения "ДА" и партии "Яблоко" Алексей Навальный. Оцениваем не смысл высказывания, а форму, не то, правду ли сказал выступавший, или соврал, а то, красиво ли у него это получилось, оцениваем не политические взгляды, а... А что, неужели цвет костюма и фасон ботинок? Да, похоже, и цвет, и фасон, потому что все это - составные имиджа, а сами политдебаты Навального и Казакова - типичная выставка имиджей, настоящее "телешоу в отсутствие эфира".
На вопрос корреспондента Ленты.Ру, не кажется ли ему, что легитимируя Белова и его организацию в рамках своих дебатов, они совершают зло, Алексей Навальный ответил в том духе, что, мол, в рамках дебатов просто поднимаются актуальные темы, наиболее популярные в блогах и что если вокруг "Русского марша" 4 ноября в ЖЖ было очень много шума, то неизбежно одним из участников дебатов становится Александр Белов.
Все четко. Такова процедура популярности, такова процедура успешного пиара - давать публике то, что она уже готова "схавать". Процедура была соблюдена. На содержании не концентрировались, концентрировались на форме. По всем формальным признакам победил националист Александр Белов, что и было зафиксировано голосованием зала (114 против 80), и голосованием жюри (двое против одного при двоих воздержавшихся).
Кстати, о жюри. Судили-рядили, как всегда, тысячники (те пользователи блог-сервиса Livejournal.com, чьи дневники на постоянной основе читают более 1000 человек, или, на ЖЖ-шном жаргоне, "фрэндов"). На этот раз среди них оказались (в алфавитном порядке ник-нэймов в ЖЖ) another_kashin - Олег Кашин, журналист "Эксперта", (2540 фрэндов, воздержался), e_dikiy - Сергей Ильин, колумнист "Известий", замглавреда интернет-газеты "Взгляд", политолог (1403 фрэнда, воздержался), karimova - Анастасия Каримова, журналист, член Союза правых сил (1463 фрэнда, голосовала за Белова), warsh - Сергей Варшавчик, заместитель главного редактора Национального банковского журнала (1582 фрэнда, голосовал за Рыжкова), yatsutko - Денис Яцутко, редактор газеты "Реакция" (1469 фрэндов, голосовал за Белова). Некоторые наблюдатели, оценивая состав жюри, удивлялись, увидев в его составе троих журналистов газеты "Реакция" (кроме Яцутко - еще Кашин и Каримова) и двоих человек из "Взгляда" (кроме Ильина еще и Кашин, постоянный колумнист этой интернет-газеты). Оба этих издания, как отмечают те же наблюдатели, до некоторой степени ориентируются на мнения, источником которых является Администрация президента. Учитывая, что дебатами "рулят" люди из партии "Яблоко", они подобрали довольно странный состав судей. Но другие наблюдатели не находили в этом ничего странного, политическая жизнь России научила их ничему не удивляться.
Но была еще примерно треть зала, которая не участвовала в голосовании. Я не могу судить об их мотивах со стопроцентной уверенностью. Но мне кажется, среди тех, кто не поднимал руки ни за Рыжкова, ни за Белова, многие были недовольны процедурой, которая позволяет злу торжествовать. Я видел среди них журналистов, молодых политиков либеральной и левой ориентации, видел интеллигентных людей. Надеюсь, они поняли и запомнили, кто именно приходил к ним в тот вечер "в гости". Надеюсь, что они сделают все, что смогут, чтобы такие "гости" захаживали пореже.
Влад Тупикин
Б
Бобыль
завершая неожиданным и провокационным "кто тут русский? поднимите руки!" Лес рук, на призыв вождя откликаются и его идейные сторонники, и противники, только у некоторых хватает ума и воли не повестись на беловскую шутку с прибауткой. Да он уже взял
почти весь зал, он уже держит массу за самое трепетное и больное место, он вполне чувствует ее нерв.
Гы-гы)))))))))))) А депутат фашистской партии ЕР Рыжков, наверное спрашивал: "Кто тут нерусский, поднимите руки?"))))))))
Спектакль это всё.
Один жид - лавка. Два жида - банк. Три жида - Русский марш.
д
дядя Витя
Злобный пасквиль.
Александр Белов: "Должно быть модно – стать русским" (стенограмма дебатов в "Билингве")
В Москве в клубе «Билингва» прошли политические дебаты между лидером Движения против нелегальной иммиграции (ДПНИ) Александром Беловым и депутатом Госдумы Владимиром Рыжковым. Тема дебатов: «Куда маршируют русские?». Оппонентов судили Олег Кашин (журналист «Эксперта»), Сергей Ильин (колумнист «Известий», политолог), Анастасия Каримова (журналист), Сергей Варшавчик (заместитель главного редактора Национального банковского журнала) и Денис Яцутко (редактор газеты «Реакция»).
Еще за час до начала дебатов клуб «Билингва» был заполнен до отказа. Белова пришли поддержать десятки его соратников. В числе почетных гостей были депутаты ГД Николай Курьянович, Дмитрий Рогозин и Андрей Савельев. У Рыжкова группа поддержки была заметно слабее. Его немногочисленные сторонники лишь изредка поддерживали депутата слабыми аплодисментами.
Первый раунд – вопросы ведущего.
Ведущий: Кто подталкивает и спонсирует сегодня национальное движение: Кремль, немцы, фашисты, инопланетяне и т.д.?
Александр Белов: Я просто скажу. То, что с нами происходит, не только с национальным движением, но и с нашей страной – это, действительно, управляется силой, которую вряд ли удастся победить. Потому что рулит нами сам Господь Бог.
Владимир Рыжков: Я не думаю, что мой оппонент и его единомышленники являются порождением Кремля. По крайней мере, до сегодняшнего дня у меня нет таких фактов.
В.: Владимир, вы как-то спокойно настроены. Ведь ваш коллега Лысенко вступил в антифашистский фронт, ваша партия была одним из организаторов контрмитинга, который прошел 4 ноября. Вы говорили, что будете бороться с Русским маршем, вот сидит теперь перед вами Белов, расскажите, как вы собираетесь с ним бороться?
В.Р.: Я думаю, что с Беловым есть кому бороться, есть ОМОН, СОБР, ФСБ и другие структуры. Что касается меня, то моя позиция по отношению к ДПНИ и всем людям, которые говорят «Вся власть славянам!», «Русские вперед!» и вскидывают руку в фашистском приветствии, я считаю их деятельность вредной для страны.
Крик из зала: Лох ты!
В.Р.: Вредной, но пока неопасной. Они преувеличивают свою значимость. Я вот как раз прихватил с собой опрос центра Левады. И согласно ему 60 процентов русских не считают, что они подвергаются дискриминации со стороны иммигрантов. Сегодня рейтинги националистических партий невелики.
В.: На митинге ты, Саша, обозвал Суркова разными нехорошими словами, все-таки претензия к нему заключается, в основном, в том, что он чеченец или в том, что он запретил Русский марш?
А.Б.: Сегодня чеченцы все больше и больше доминируют в нашей политике, у них много прав. Я считаю, что если бы Русский марш запретил русский – это не было бы так ужасно, но Русский марш запретил именно чеченец. У нас вообще администрация президента стала выдавать свою волю, как волю самого президента. А мои оскорбления, это был ответ на то, что он пытался всех убедить, что я не Белов, а Поткин, что я еврей. Я ему ответил также.
В.: Владимир, как вы считаете, правильно ли сделали власти, что запретили Русский марш?
В.Р.: Я считаю, что на Русском марше нужно было задерживать людей. Я видел, как его участники вскидывали руку, используя фашистское приветствие, а лично вы, Александр, кричали лозунг «Русские вперед!». Это разжигание национальной вражды, это преступление. Кстати, вам хочу сказать, что марш запретил не Сурков, а Юрий Лужков.
А.Б.: А что такого? «Русские вперед!» То есть если мы будем кричать «Русские назад!», это не будет разжиганием межнациональной вражды! А, если кричать «Русские вперед!», то это может кого-то обидеть! (Овации зала).
В.: На той неделе все итоговые новостные программы были наполнены буквально твоей риторикой, Саша. По ТВ даже показали душераздирающий фильм про русского фермера, которому нерусские мешают работать Основной мотив всех передач был – «давно пора погнать этих иммигрантов». Тебе не обидно, что власти твою тему забирают?
А.Б.: Нет, не обидно. 4 года назад мы поставили цель – заставить власть говорить нашим языком, и мы победили. Мы делаем эту работу, может быть, нам не дадут за это гонораров и постов, но мы добьемся, чтобы все эти нехорошие люди (иммигранты – «НР») поняли свое место в России, и поняли – кто в доме хозяин.
В.: Все-таки в ДПНИ очень много странных людей. Вот, например, ко мне на Русском марше подошел человек и на полном серьезе сказал, что в синагоге в напиток добавляют кровь младенца. Что ты будешь делать с такими нездоровыми людьми, Саша?
А.Б.: Я считаю, каждый имеет свое мнение, хотят в синагоге кровь христианских младенцев лить, пусть это делают. Но, если они попадутся, то будут наказаны. Хотят скинхеды резать армян, пусть режут. Но, если их поймают, то посадят. В любой демократии есть такие люди, но мы к ним не имеем никакое отношение.
Второй раунд – вопросы оппонентов друг к другу.
В.Р.: Вы не думаете, что окончательно развалите страну своими межрасовыми конфликтами?
А.Б.: Нет, не думаю. Я считаю, что русские должны объединяться. Что должно быть модно – стать русским, чтобы люди хотели сменить свою фамилию на русскую.
В.Р.: Ну, на счет фамилии, это вам, Александр, виднее. В этом году произошло 200 нападений на лиц нерусской национальности. И 30 процентов этих историй окончились летальным исходом, в том числе и по вине сторонников ДПНИ. Как вы на это смотрите, Александр?
А.Б.: В этом году, в России, было совершено 40 тысяч убийств, и из них менее одной сотой, убийств, которые произошли на почве расовой неприязни. Вы лучше другое скажите. Ежегодно олигархи воруют из страны несколько миллиардов. Владимир, вы чувствуете ответственность за своих сторонников?
В.Р.: Мои сторонники этим не занимаются. Мои сторонники живут в России и являются патриотами. Так что вы мне, как говорится, мокруху не шейте. Александр, вот вы боритесь с иммигрантами. Знаете ли вы, что каждый 6-ой работник в стране является иммигрантом. Значит, шестая часть нашего ВВП создается ими. Понимаете ли вы, что, создавая враждебное отношение к иммигрантам, вы создаете проблему для будущего страны?
А.Б.: У нас русские люди остаются без работы, и эта безработица растет. А вы все в ВТО рветесь?
Крик из зала: Фу, фу, Белов!
А.Б.: (обращается к ведущему) Слушайте, дайте уже этому человеку пи.ды! (Овации зала). Сегодня государство в первую очередь должно обеспечить работой русских, а уже потом приглашать иммигрантов. Причем именно приглашать, а не так, что они сами приезжают, и что хотят, то и делают. Представьте такую ситуацию: приходит господин Рыжков на работу за своей зарплатой. Кстати, сколько сейчас депутат получает?
В.Р.: Думаю, тысячи две долларов.
А.Б.: Ну вот представляете, такая ситуация. Высшая власть у нас подумает – зачем нам брать на работу депутатов «Единой России», они же будут требовать зарплату – 2 тысячи долларов. Давайте лучше таджиков наберем, будем платить им по сто баксов в месяц. А они за «хавку» будут голосовать так, как нам надо. (Зал аплодирует) Пока нас русских больше у нас есть шанс оставить эту страну себе.
Третий раунд – вопросы жюри.
Сергей Ильин: Перед Русским маршем в «прокремлевских» СМИ шла жесткая критика ДПНИ. В свое время также критиковали и либералов за съезд «Другая Россия». Кроме того, говорили о том, что и ДПНИ, и «Другую Россию» спонсирует один источник. Ребята, может, вам, правда, объединить свои усилия? Не возникает ли у вас желания, как говорил Владимир Вольфович, собраться и вместе долбануть по Кремлю?
В.Р.: Боже упаси меня объединяться с этими ребятами, никогда!
А.Б.: А я считаю, зря ты так, честное слово зря. Если когда-нибудь случится так, что какие-нибудь нелегальные иммигранты наступят на ногу Владимиру Рыжкову, я всегда откликнусь и с удовольствием помогу.
В.Р.: Я учту это, Саша.
Олег Кашин: Александр, если вдруг вам позвонит Сурков и скажет: «Саша, надо сформировать молодежь так, чтобы она была за нас. Мы тебе дадим деньги, Первый канал и все, что угодно. Давай будь с нами!» Вы будете или нет?
А.Б.: Я сейчас вам расскажу секрет, который никогда не говорил, это была тайная информация. В прошлом году Движение против нелегальной иммиграции жило за счет средств движения «Наши». К нам обратились из этого движения и сказали: «Слушайте, нам тут поручили организовать народные дружины, будете помогать?» Мы согласились. Они нам обеспечивали снятие зала для тренировок, лекции, которые читали известные националисты, телефоны, компьютеры, зарплату нескольким людям дали. Но, когда мы стали говорить от лица ДПНИ, что мы осуществляем рейды и так далее, «Наши» сразу сняли нас с довольствия. Вопрос в том – хорошо это было или плохо? Я отвечаю – это было офигенно, мы получили с этих лохов и будем дальше таких лохов разводить. (Зал смеется).
Четвертый раунд – вопросы зала.
Зритель: Скажите, Александр, если вы все-таки являетесь таким защитником традиций, почему вы сменили фамилию?
А.Б.: Хороший вопрос. Я повторю, что фамилию я не менял, в паспорте у меня записано Александр Поткин.
Крик из зала: А показать можешь?
А.Б.: Нет, не могу. Я паспорт сдал на «загранку», съездить хочу кое-куда.
В.Р.: Куда вы нанесете свой первый визит?
А.Б.: Я хотел съездить в Голландию, там скоро пройдет съезд европейских националистов, хочу пообщаться с ними. Так что поеду не за травой, честное слово.
По итогам голосования в дебатах «Куда маршируют русские?» победу одержал Александр Белов. За него проголосовало большинство членов жюри и зала. Лидер ДПНИ получил 115 голосов, депутат ГД Владимир Рыжков – 80. В конце выступления Белов поблагодарил Рыжкова за то, что «хоть кто-то соглашается с нами дискутировать».
По материалам агентства "Новый регион"
s
shef
Уголовный беспредел в Обнинске
Началось все с того, что 4 ноября в Обнинске силами МВД проводилась операция "Скинхед"
Вот что заявил корреспонденту газеты "ВЫ и МЫ" сотрудник МВД М. Ермошин: "Нами были задержаны при попытке поехать на марш в Москву и доставлены в отделение 60 человек, у 47-ми из них были сняты отпечатки пальцев. Все были хорошо "подготовлены" - спортивные костюмы, берцы ..."
А 22 ноября в городе Обнинск прошли обыски у трех человек, в городе Малоярославец (20 км от Обнинска) также прошло три обыска. У людей изымали листовки, газеты, комьютеры и даже мобильные телефоны, двоих отправили в изолятор временного содержания.
Причиной послужили видеоматериалы, на которых были записи так называемых "акций скинхедов", которые, по нашей информации, был и у правоохранительных структур уже больше года. По словам одного из обвиняемых, на следующий день после обыска его вызвали в прокуратуру, когда он туда приехал, его встретил сотрудник УБОПа и предложил проехать в их управление. В УБОПе допрашивали (с пристрастием) о Русском Марше и о ДПНИ, также обещали, что, после того, как расправятся со скинхедами, покончат и с ДПНИ.
Примечательно, что эти же люди занимаются НБП и другими политическими организациями.
Интересным является то, что в нашем городе ДПНИ появилось совсем недавно, еще не успело провести громких акций и является движением за закон и порядок - так откуда такая активность правоохранительных структур в наш адрес? В нашем любимом городе ежедневно происходят грабежи, на дискотеках торгуют наркотой, этнические преступные группировки свободно разгуливают с оружием по городу, а МВД УПОБ и ФСБ совместно с прокуратурой занимаются политическими репрессиями!
Началось все с того, что 4 ноября в Обнинске силами МВД проводилась операция "Скинхед"
Вот что заявил корреспонденту газеты "ВЫ и МЫ" сотрудник МВД М. Ермошин: "Нами были задержаны при попытке поехать на марш в Москву и доставлены в отделение 60 человек, у 47-ми из них были сняты отпечатки пальцев. Все были хорошо "подготовлены" - спортивные костюмы, берцы ..."
А 22 ноября в городе Обнинск прошли обыски у трех человек, в городе Малоярославец (20 км от Обнинска) также прошло три обыска. У людей изымали листовки, газеты, комьютеры и даже мобильные телефоны, двоих отправили в изолятор временного содержания.
Причиной послужили видеоматериалы, на которых были записи так называемых "акций скинхедов", которые, по нашей информации, был и у правоохранительных структур уже больше года. По словам одного из обвиняемых, на следующий день после обыска его вызвали в прокуратуру, когда он туда приехал, его встретил сотрудник УБОПа и предложил проехать в их управление. В УБОПе допрашивали (с пристрастием) о Русском Марше и о ДПНИ, также обещали, что, после того, как расправятся со скинхедами, покончат и с ДПНИ.
Примечательно, что эти же люди занимаются НБП и другими политическими организациями.
Интересным является то, что в нашем городе ДПНИ появилось совсем недавно, еще не успело провести громких акций и является движением за закон и порядок - так откуда такая активность правоохранительных структур в наш адрес? В нашем любимом городе ежедневно происходят грабежи, на дискотеках торгуют наркотой, этнические преступные группировки свободно разгуливают с оружием по городу, а МВД УПОБ и ФСБ совместно с прокуратурой занимаются политическими репрессиями!
п
пушыстый
является движением за закон и порядок
Бу. Га. Га. *падает под стол*
спортивные костюмы
Это гопники, наверное, были.
shef , вы достаточно долго освещаете тему русского марша,
но не высказываете личное мнение,
которое могло бы помочь воспринимать вас как живого человека,
а цитируемые здесь материалы - правдивыми.
только лишь тенденциозности информации недостаточно, например, мне.
но не высказываете личное мнение,
которое могло бы помочь воспринимать вас как живого человека,
а цитируемые здесь материалы - правдивыми.
только лишь тенденциозности информации недостаточно, например, мне.
Б
Бобыль
shef , вы достаточно долго освещаете тему русского марша,
но не высказываете личное мнение,
которое могло бы помочь воспринимать вас как живого человека,
а цитируемые здесь материалы - правдивыми.
только лишь тенденциозности информации недостаточно, например, мне.
но не высказываете личное мнение,
которое могло бы помочь воспринимать вас как живого человека,
а цитируемые здесь материалы - правдивыми.
только лишь тенденциозности информации недостаточно, например, мне.
Т.е. у Вас нет зацепки, чтобы поиметь повод назвать шефа пидором и прочее?
п
пушыстый
shef , вы достаточно долго освещаете тему русского марша,
но не высказываете личное мнение,
которое могло бы помочь воспринимать вас как живого человека,
а цитируемые здесь материалы - правдивыми.
только лишь тенденциозности информации недостаточно, например, мне.
но не высказываете личное мнение,
которое могло бы помочь воспринимать вас как живого человека,
а цитируемые здесь материалы - правдивыми.
только лишь тенденциозности информации недостаточно, например, мне.
Это клон ЗУ с соседнего форума... или его брат.
Т.е. у Вас нет зацепки, чтобы поиметь повод назвать шефа пидором и прочее?
душевно сказал !всем сразу понятно, что Бобыль живой, Бобыль личность !
:-)
w
waserman.
ху из-поткин?
M
Metalyzer
Блин, загонят молодеж в подполье. Счас то хоть открыто выступают. А потом начнут гранатам местные РОВдД закидывать, да по лесам прятаться.
Власть сама себе революционеров ростит.
Власть сама себе революционеров ростит.
w
waserman.
"Счас то хоть открыто выступают"---за КОГО?
B
BSN
за КОГО?
:-) :-) :-)
Против всех уже нет!
:-) :-) :-)
Толко за когото
:-)
w
waserman.
нервничаешь...
сил нет на ответ
сил нет на ответ
B
BSN
нервничаешь...
сил нет на ответ
сил нет на ответ
Да
Зюганов
Жириновский
Едино Рос.
w
waserman.
это кто?
поредставители "народа"?
поредставители "народа"?
w
waserman.
"викторович"---твой друган-провокатор?
w
waserman.
юкей
бюкей
юкей
юкейюкейюукей
бюкей
юкей
юкейюкейюукей
R
R - 9
юкей
бюкей
юкей
юкейюкейюукей
бюкей
юкей
юкейюкейюукей
началось...
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.