В суд передано дело об убийстве на почве национальной ненависти, совершенном могильным крестом
Сколько рассуждений на тему детей, которые убили еврея.
Но убийство 4 русских в Кондопоге не заметили, убийства в Сальске, Харагуне и т.д. тоже.
Но стоит убить еврея, как сразу возбуждается дело по национальной розни. Двойные стандарты, однако...
Но убийство 4 русских в Кондопоге не заметили, убийства в Сальске, Харагуне и т.д. тоже.
Но стоит убить еврея, как сразу возбуждается дело по национальной розни. Двойные стандарты, однако...
Из этого делаем вывод, что РФ (жиРаФник) - страна евреев.
S
Scissor
17:31, 15.09.2006
Не доводилось.
А когда доводится, 15 минут пытаются скорую вызвать. В конечном итоге, вызывают через ГТС.
Потому что волшебные цифры 02, 03 не канают.
p
paganist
17:33, 15.09.2006
готов поспорить - никаких лозунгов не было... просто крайним оказался еврейчик
а уж наши менты могут заставить кого угодно сказать, что убийство было на какой-то там почве, на это у них свои методы
этих малолеток, скорее всего, даже не пытали... они вряд ли пройдут психологическую атаку, а просто кинутся писать чистосеречные под диктовку... а менту премия за такое громкое дело... да и лишний повод поонанировать мозги обывателя страшными "русскими фашистами антисимитами" через телевидение и интернет
убивает факт, что такие мелкие отморозки пьют, курят, грабят вовсю, совсем не думая о будущем... и это ТЕ, кто в будущем должны встать на защиту Родины...
[Сообщение изменено пользователем 15.09.2006 17:36]
а уж наши менты могут заставить кого угодно сказать, что убийство было на какой-то там почве, на это у них свои методы
этих малолеток, скорее всего, даже не пытали... они вряд ли пройдут психологическую атаку, а просто кинутся писать чистосеречные под диктовку... а менту премия за такое громкое дело... да и лишний повод поонанировать мозги обывателя страшными "русскими фашистами антисимитами" через телевидение и интернет
убивает факт, что такие мелкие отморозки пьют, курят, грабят вовсю, совсем не думая о будущем... и это ТЕ, кто в будущем должны встать на защиту Родины...
[Сообщение изменено пользователем 15.09.2006 17:36]
M
Marley_
17:33, 15.09.2006
Хреново, что еще сказать.
М
МореТТi
17:35, 15.09.2006
ппц развели, да убийство обыное. Таких сотни происходит. Был бы русский, вони бы такой не было.
что касаеться 21 года, то естьподростки и по 16 и по 17, которые уделают, тем кому за 20, тем более они были пьяны.
что касаеться 21 года, то естьподростки и по 16 и по 17, которые уделают, тем кому за 20, тем более они были пьяны.
S
Scissor
17:37, 15.09.2006
Из этого делаем вывод, что РФ (жиРаФник) - страна евреев.
Ждем, когда евреи начнут погром.
M
Makogoshkina
17:38, 15.09.2006
убийство обыное
с ума сойти, убийство - это обычно, это норма...
самое страшное, что эти дети так и будут думать, что они правы
М
МореТТi
17:39, 15.09.2006
с ума сойти, убийство - это обычно, это норма...
сейчас да...
17:41, 15.09.2006
Ждем, когда евреи начнут погром.
Не дождётесь... А вот когда наступят повсеместные Кондопоги - наверное даже я доживу, дождёмся. Обязательно приму самое активное участие....
М
МореТТi
17:41, 15.09.2006
В этом районе мнгого падонкоф, как и в любом другом. Тем более тут высокая уонцентрация учебных заведений всех уровней. Только дела да них никому нет. Ты не представляешь сколько было подобных случаев, они не дошли до е1, потомучто не закончились убийствами.
Я может даже представляю о ком идет речь.
[Сообщение изменено пользователем 15.09.2006 17:44]
Я может даже представляю о ком идет речь.
[Сообщение изменено пользователем 15.09.2006 17:44]
S
Scissor
17:45, 15.09.2006
А вот когда наступят повсеместные Кондопоги - наверное даже я доживу, дождёмся. Обязательно приму самое активное участие....
Вот горько-то вам будет потом узнать, что это оказывается вашими руками хачи евреев давили. Или наоборот.
z
zub204
17:45, 15.09.2006
vhaldemar, психологи вам скажут, что агрессия к другим, как правило присуща неудачникам, обиженным на судьбу. Она вызвана лишь вашими собственными комплексами, низким уровнем интеллекта и низкой самооценкой.
Вам я думаю неважно кого убивать. Главное виноватого найти.
Попки типо вас кричать лозунги всегда найдуться. Недоделанных ведь много.
А прикинь завтра на тебя 15 уродов с железякой нападуть. Я бы поприклывался как ты обос-ся
Вам я думаю неважно кого убивать. Главное виноватого найти.
Попки типо вас кричать лозунги всегда найдуться. Недоделанных ведь много.
А прикинь завтра на тебя 15 уродов с железякой нападуть. Я бы поприклывался как ты обос-ся
vhaldemar, психологи вам скажут, что агрессия к другим, как правило присуща неудачникам,
Я агрессивен лишь по отношению к тем, кто агрессивен по отношению к моему народу. Это вполне нормальная реакция ЛЮБОГО ЗДОРОВОГО ЧЕЛОВЕКА.
Вам я думаю неважно кого убивать
Погодите, чего это вы мне инкриминируете? Я никого пока не убивал.
А прикинь завтра на тебя 15 уродов с железякой нападуть.
Вот в Кондопоге как раз на Русских и напали. Да поболее чем пятнадцать человек, да не только с палками. Только почему то вас я в обсуждении этой темы не видел. А вот за еврейчика вы вступились. Хотя ё--нули его скорее всего не за то, что он еврейчик, а за другие дела.
M
Makogoshkina
17:59, 15.09.2006
имхо, дело не в том, кто какие лозунги выкрикивал, а в том, что одни люди посчитали себя вправе убить другого, причем сделали это не из самозащиты, а совершенно сознательно...
а идеологию всегда можно подогнать под любое дело...
а идеологию всегда можно подогнать под любое дело...
s
shef
18:03, 15.09.2006
а совершенно сознательно
Скорее всего нет, началось с обычного подтрунивания, потом усилилось и завершилось смертью жертвы.
а идеологию всегда можно подогнать под любое дело...
И уже потом подвели дело под национальную рознь, особенно, если учитывать, что добили православным крестом.
[Сообщение изменено пользователем 15.09.2006 18:04]
M
Makogoshkina
18:07, 15.09.2006
И уже потом подвели дело под национальную рознь, особенно, если учитывать, что добили православным крестом.
что под руку попалось, тем и добили, попался бы кусок арматуры... а то у нас как убийства, так сразу вопли про экстремизм и национальную ненависть, а про сам факт убийства как-то быстро забывают... глупо это... и бессмысленно.... но нужен же людям повод, чтобы себя пропиарить - вот, блин, я борюсь с национальным экстемизмом...
18:07, 15.09.2006
Вот горько-то вам будет потом узнать, что это оказывается вашими руками хачи евреев давили. Или наоборот
Сарказм моего первого поста заключался в следующем (если ты не понял) - я не пожалел бедного еврейского мальчика Андрюшу, а горько посетовал о том, что не с тех начали....Со временем дойдёт и других. А если этого не будет - у нас и будущего то нет :-(
[Сообщение изменено пользователем 15.09.2006 18:07]
z
zub204
18:09, 15.09.2006
Я vhaldemar против любого убийства.
тему про Кондопог я просто не видел.
Меня вообще бесят рассуждения о том , что убивать хорошо.
Вообще-то человека убили...Жестоко убили... А ты и тебе подобные тут всякую пургу несут.
То что ты никого не убил пока..., дак ты подстрикаешь...
Какой нибудь недоделанный прочитает и еще кого -нибудь замочит. .. Будешь молодец.
Что за чушь ты несешь. Кто агресивен по отношению к твоему народу. Как попугай повторяешь штампы.
Тебе евреи сделали так плохо...( а хороших людей среди них ты не знаешь?)
А другие нац. тебе плохо не делали. А ты сам всем делаешь только хорошо.
Я уверена, что есть люди которые тебя не любят. Пусть тебе бошку проломят.
тему про Кондопог я просто не видел.
Меня вообще бесят рассуждения о том , что убивать хорошо.
Вообще-то человека убили...Жестоко убили... А ты и тебе подобные тут всякую пургу несут.
То что ты никого не убил пока..., дак ты подстрикаешь...
Какой нибудь недоделанный прочитает и еще кого -нибудь замочит. .. Будешь молодец.
Что за чушь ты несешь. Кто агресивен по отношению к твоему народу. Как попугай повторяешь штампы.
Тебе евреи сделали так плохо...( а хороших людей среди них ты не знаешь?)
А другие нац. тебе плохо не делали. А ты сам всем делаешь только хорошо.
Я уверена, что есть люди которые тебя не любят. Пусть тебе бошку проломят.
z
zub204
18:11, 15.09.2006
Точно , давайте всем кто нам не нравиться бошки ломать будем.
d
dasharichardson
18:18, 15.09.2006
Точно , давайте всем кто нам не нравиться бошки ломать будем.
Хоть в твоих словах и чувствуется сарказм, но такое чувство, что большинство присутствующих на этом форуме именно этого и желают.
s
shef
18:19, 15.09.2006
98% обвиняемых в разжигании национальной розни - русские (адвокат Фетисов)
- Константин Константинович, у всех на слуху уголовные дела по поводу недавних убийств на почве национальной ненависти. Это убийство девятилетней таджички в Санкт-Петербурге, семнадцатилетнего армянского студента в Москве, чернокожего студента в Воронеже. Почему, на ваш взгляд, прямо карающая за подобные преступления статья 282 УК РФ не применяется?
- Наше законодательство в плане борьбы с подобными проявлениями межнациональной розни несовершенно. Наличие законодательной базы - одно, а правоприменительная практика - другое. На мой взгляд, последняя вообще не выдерживает никакой критики. Замечу, мы с вами не участвовали в расследовании тех преступлений… Довольно редко, но статью эту применяют. Помнится, года два-три назад из Госдумы был депутатский запрос генеральному прокурору по поводу ее применения. И ответ опубликован - за последние лет пять по всей России рассмотрено менее сотни подобных дел. Бросается в глаза, что около 98% обвиняемых - русские. И это при наличии колоссального числа проявлений антирусского характера! Особенно - в национальных республиках. Так что есть повод констатировать: официальная правоприменительная практика - какая-то однобокая. Возникает вопрос: может ли это повлиять на позицию некоторых радикально настроенных русских людей?
- Извините за контрвопрос: взявшись защищать Копцева, разделяете ли вы его позицию в отношении евреев?
- Нет, и не считаю себя антисемитом. Но возникает встречный вопрос: что подразумевать под понятием «антисемит»? Поймите, какого-то антиеврейского настроения в принципе во мне просто нет, но понятно же, что среди представителей любого народа имеются разные люди. И некоторые представители еврейского народа оставили свой значительный след в истории России. Это было и в прошлом - примеров множество: Лев Давидович Троцкий, Лазарь Моисеевич Каганович, и прочие наломали дров. Имеются примеры и современные. В журнале «Форбс» опубликован список сотни самых богатых людей России, известен список главных редакторов центральных СМИ. И если их проанализировать по национальному признаку, тоже возникает вопрос: почему среди них столько евреев?
- И почему же?
- Меня поразила еще восемь лет назад публикация письма Владимира Гусинского Борису Березовскому в еженедельнике «Аргументы и факты». Там высказано на данную тему немало откровенных размышлений. Года два-три назад по каналу «Культура» министр культуры Михаил Швыдкой с участием Бориса Немцова и Глеба Павловского обсуждали тему «Русский фашизм страшнее германского» в утвердительной манере. Скажите, пожалуйста: в душах скольких русских людей, смотревших эту передачу, она зародила зерна антисемитизма? Три еврея публично говорят такое… Простите, но почему не действует 282 статья УК РФ?
- Но этот вопрос лучше задать не журналисту, а Генеральной прокуратуре.
- Приведу другой пример. Откройте Закон РФ «Об альтернативной гражданской службе», статью 4 пункт 2, и проанализируйте: как могут использовать данный закон русские парни? Пункт 1, первое основание -пацифистские убеждения. Пункт 2 - представители малых народов, исповедующие национальные религии, придерживающиеся национальных традиций, занимающиеся национальными промыслами. Скажите, а русские Вани - опять пушечное мясо, призванные родину защищать? На уровне федеративного законодательства мне это кажется ущемлением прав русских, дискриминационным фактом.
Конечно, я горд тем, что русскому народу доверена защита многонациональной родины. Однако сия привилегия, наверное, требует каких-то компенсаций? И получается, что один наденет тюбетейку, другой - чалму, третий - кипу, и пошли каждый в свой храм изучать традиции своих народов. А русскому Ивану - автомат Калашникова в руки? Возникает уже на государственном уровне, в федеральном законодательстве такая вот узаконенная позиция, что разводишь руками.
- Что, и здесь искать зерна антисемитизма, падающие в души тех, кому доверен автомат для защиты родины?
- А я бы поставил здесь во главу угла вовсе не почву для прорастания антисемитизма, а русский вопрос. Не будем забывать, что мы живем в России, читали двухтомник «Двести лет вместе» Александра Солженицына, затрагивающий проблемы межнациональных отношений, антисемитизма. Проанализируйте еще массу фактов, публикаций по данному поводу, социологических данных о нашем государстве, где 80% жителей - русские. И возникнет вопрос: почему 60% населения страны поддерживает лозунг: «Россия - для русских»?
Нет ли здесь закономерности, которая спровоцирована экономическими, социальными и политическими проблемами вообще, и проблемами русского народа в частности? Не здесь ли лежит и отношение к евреям?
Многие люди моего круга - евреи, и я их люблю, дружу с ними. Я вообще считаю Исаака Левитана великим русским художником. Мне очень нравятся Владимир Высоцкий, Александр Галич, Александр Розенбаум…
Но вот на фоне приведенных фактов возникает, согласитесь, множество проблем? А в результате появляется и «литература» соответствующего пошиба. Прочтет ее молодой человек с неустоявшимся мировоззрением и нравственной закваской, недостаточно образованный, малокультурный (не говоря уже о нервозности, если психика не в порядке), и какой будет результат? Пойдет крушить…
- Может, на таких-то вот эти книжонки и рассчитаны?
- Но почва-то где? Это - единичный случай. Таких отморозков, в общем-то, единицы. Но вот эта почва для их «самореализации» сегодня уже, в общем-то, создана. Ведь мы с вами это наблюдаем въяве, потому что живем в гуще народа, читаем, слушаем радио, смотрим телевизор, анализируем, и делаем неутешительные выводы…
- Константин Константинович, у всех на слуху уголовные дела по поводу недавних убийств на почве национальной ненависти. Это убийство девятилетней таджички в Санкт-Петербурге, семнадцатилетнего армянского студента в Москве, чернокожего студента в Воронеже. Почему, на ваш взгляд, прямо карающая за подобные преступления статья 282 УК РФ не применяется?
- Наше законодательство в плане борьбы с подобными проявлениями межнациональной розни несовершенно. Наличие законодательной базы - одно, а правоприменительная практика - другое. На мой взгляд, последняя вообще не выдерживает никакой критики. Замечу, мы с вами не участвовали в расследовании тех преступлений… Довольно редко, но статью эту применяют. Помнится, года два-три назад из Госдумы был депутатский запрос генеральному прокурору по поводу ее применения. И ответ опубликован - за последние лет пять по всей России рассмотрено менее сотни подобных дел. Бросается в глаза, что около 98% обвиняемых - русские. И это при наличии колоссального числа проявлений антирусского характера! Особенно - в национальных республиках. Так что есть повод констатировать: официальная правоприменительная практика - какая-то однобокая. Возникает вопрос: может ли это повлиять на позицию некоторых радикально настроенных русских людей?
- Извините за контрвопрос: взявшись защищать Копцева, разделяете ли вы его позицию в отношении евреев?
- Нет, и не считаю себя антисемитом. Но возникает встречный вопрос: что подразумевать под понятием «антисемит»? Поймите, какого-то антиеврейского настроения в принципе во мне просто нет, но понятно же, что среди представителей любого народа имеются разные люди. И некоторые представители еврейского народа оставили свой значительный след в истории России. Это было и в прошлом - примеров множество: Лев Давидович Троцкий, Лазарь Моисеевич Каганович, и прочие наломали дров. Имеются примеры и современные. В журнале «Форбс» опубликован список сотни самых богатых людей России, известен список главных редакторов центральных СМИ. И если их проанализировать по национальному признаку, тоже возникает вопрос: почему среди них столько евреев?
- И почему же?
- Меня поразила еще восемь лет назад публикация письма Владимира Гусинского Борису Березовскому в еженедельнике «Аргументы и факты». Там высказано на данную тему немало откровенных размышлений. Года два-три назад по каналу «Культура» министр культуры Михаил Швыдкой с участием Бориса Немцова и Глеба Павловского обсуждали тему «Русский фашизм страшнее германского» в утвердительной манере. Скажите, пожалуйста: в душах скольких русских людей, смотревших эту передачу, она зародила зерна антисемитизма? Три еврея публично говорят такое… Простите, но почему не действует 282 статья УК РФ?
- Но этот вопрос лучше задать не журналисту, а Генеральной прокуратуре.
- Приведу другой пример. Откройте Закон РФ «Об альтернативной гражданской службе», статью 4 пункт 2, и проанализируйте: как могут использовать данный закон русские парни? Пункт 1, первое основание -пацифистские убеждения. Пункт 2 - представители малых народов, исповедующие национальные религии, придерживающиеся национальных традиций, занимающиеся национальными промыслами. Скажите, а русские Вани - опять пушечное мясо, призванные родину защищать? На уровне федеративного законодательства мне это кажется ущемлением прав русских, дискриминационным фактом.
Конечно, я горд тем, что русскому народу доверена защита многонациональной родины. Однако сия привилегия, наверное, требует каких-то компенсаций? И получается, что один наденет тюбетейку, другой - чалму, третий - кипу, и пошли каждый в свой храм изучать традиции своих народов. А русскому Ивану - автомат Калашникова в руки? Возникает уже на государственном уровне, в федеральном законодательстве такая вот узаконенная позиция, что разводишь руками.
- Что, и здесь искать зерна антисемитизма, падающие в души тех, кому доверен автомат для защиты родины?
- А я бы поставил здесь во главу угла вовсе не почву для прорастания антисемитизма, а русский вопрос. Не будем забывать, что мы живем в России, читали двухтомник «Двести лет вместе» Александра Солженицына, затрагивающий проблемы межнациональных отношений, антисемитизма. Проанализируйте еще массу фактов, публикаций по данному поводу, социологических данных о нашем государстве, где 80% жителей - русские. И возникнет вопрос: почему 60% населения страны поддерживает лозунг: «Россия - для русских»?
Нет ли здесь закономерности, которая спровоцирована экономическими, социальными и политическими проблемами вообще, и проблемами русского народа в частности? Не здесь ли лежит и отношение к евреям?
Многие люди моего круга - евреи, и я их люблю, дружу с ними. Я вообще считаю Исаака Левитана великим русским художником. Мне очень нравятся Владимир Высоцкий, Александр Галич, Александр Розенбаум…
Но вот на фоне приведенных фактов возникает, согласитесь, множество проблем? А в результате появляется и «литература» соответствующего пошиба. Прочтет ее молодой человек с неустоявшимся мировоззрением и нравственной закваской, недостаточно образованный, малокультурный (не говоря уже о нервозности, если психика не в порядке), и какой будет результат? Пойдет крушить…
- Может, на таких-то вот эти книжонки и рассчитаны?
- Но почва-то где? Это - единичный случай. Таких отморозков, в общем-то, единицы. Но вот эта почва для их «самореализации» сегодня уже, в общем-то, создана. Ведь мы с вами это наблюдаем въяве, потому что живем в гуще народа, читаем, слушаем радио, смотрим телевизор, анализируем, и делаем неутешительные выводы…
z
zub204
18:21, 15.09.2006
именно пока.
Убийство это не только физическое действие.
Убивает даже слово, а не то чо прямой призыв к убийству.
Человеческая жизнь самая высшая ценность. Второй раз она никому не дается. А у мальчика еще есть мама, папа , дедушки и бабушки...
Кстати, думаю мальчик Андрюша скорее русский, чем еврей.
Ну что atheist так вам его больше жалко.
Убийство это не только физическое действие.
Убивает даже слово, а не то чо прямой призыв к убийству.
Человеческая жизнь самая высшая ценность. Второй раз она никому не дается. А у мальчика еще есть мама, папа , дедушки и бабушки...
Кстати, думаю мальчик Андрюша скорее русский, чем еврей.
Ну что atheist так вам его больше жалко.
В
Вася Гусь
18:21, 15.09.2006
Что значит пока ?
Ну не готов человек пока, чего напали. Но, будем надеяться, это ненадолго. Вот подготовится и начнет. Сколько еще у нас в стране ж--дов недобитых. Разберется с ними, и будет у нас счастье.
P.S. До встречи в Освенциме
R
R - 9
18:22, 15.09.2006
Не корректно упоминать национальность
Это просто бытовое убийство
Это просто бытовое убийство
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.