Свердловчан будут лечить иностранцы

Шабтай
От пользователя Комиссар Жюв

Явился, нехороший человек. (с)
0
От пользователя Осел-оборотень
Учиться легче и быстрее, пойти работать можно раньше, работать придется в более комфортных и менее опасных условиях.

-парикмахеров переизбыток, а электриков в Англию завозят из сопредельных стран;
-разница в зарплате в 3 (!) раза.
а народ все равно прет.

От пользователя Шабтай
без Гардиан было понятно

умонастроения английского молодняка ни радуют Гардиан.
1 / 0
Personal Jesus™
От пользователя Jackal75
Цитата:
От пользователя:љnews@e1.ru

Свердловчан будут лечить иностранцыљ

Таджики?


папуасы. :ultra:
0
SDHobbit
От пользователя KrolikOFF
-парикмахеров переизбыток, а электриков в Англию завозят из сопредельных стран;
-разница в зарплате в 3 (!) раза.
а народ все равно прет.

На парикмахера нужно закончить краткие курсы, а на электрика надо учиться.
Работать парикмахером легче, мозгов для этого никаких не надо. К тому же очевидно, что большинство обучившихся на парикмахера работать по специальности не будут (вакансий столько нет). А какая им разница где не работать? Разумеется они пойдут учиться туда, где легче, а не туда, где потом можно больше зарабатывать, так как работать все равно не собираются.
1 / 0
Шабтай
От пользователя KrolikOFF
умонастроения английского молодняка ни радуют Гардиан.

Не пойму, почему они Вас-то волнуют? На гитарах пусть бренчат и голосами истошными воют. Новую волну в рок-музыке пускай гонят. Я - не против.

[Сообщение изменено пользователем 24.04.2013 18:37]
0
Павел2007
Странная получается ситуация: студенты учатся за счет федерального и областного бюджета, потом этот бюджет еще и доплачивает огромные деньги выпускнику. Во сколько же обходится подготовка одного специалиста для бюджета? Почему нельзя решить кадровую проблему распределением выпускников (конечно, тех, которые учились на бюджете)? Ведь все просто - государство вложило в тебя деньги, поработай за это на благо государства. Также точно нужно поступать и с педагогическими кадрами. А если изначально хочешь работать в платной клинике за хорошие деньги, тогда оплачивай свою учебу сам - и нет проблем.
1 / 2
SLC
отучился 5-6 лет , год интернатуры, узкая специализация - еще 2 года ординатуры
суммарно от 7 до 9 лет

простых смертных среди студентов бюджетников не особо много, да и то - обязаны отработать неск лет, причем хрен пойми где, целевики - отдельная категория уже, но все таки человек уже точно знает от какой организации он учится, где ему придется работать и тд и тп, а так обучение стоит в среднем от 60 до 110 тыс (можно уточнить , на сайте той же УрГМА все висит)

дальше - зачастую узкая специализация - за счет обучающегося, нехватка кадров есть, а за счет бюджета учить не учат, бюджетных мест нет .. да и просто бюджетных мест не так много (списки с кол-вом бюджетных мест и направлений тож можно посмотреть, в свободном доступе они есть)

это выгодно , потому что за обучение денежку обучающийся платит, работать на интернатуре, ординатуре - работает, а зарплату ему платить не нужно .. хорошо же

многие учатся и работают где придется, кто медбратом, кто промоутером, кто телефоны продает, кто машины ковыряет, кто программы пишет, кто барменом и тд и тп .. средний бал соответственно падает ..
и частенько стипендия - 1300 руб в месяц и та "пропадает"

отучился и что? категории нет, опыт - ладно, набрался за за год интернатуры, или за 2 ординатуры, или за 3 = интернатура + ординатура, в последнем случае работать может не косяча вообще

базовая ставка , то есть оклад врача порядка 6 тыс руб , 4-5 дежурств в месяц, на сильно большее и здоровья не хватит = еще 10-ка в лучшем случае, итого уже 16 тыс руб, ну премия какая нить за выполнение плана, который непонятно зачем нужен, да и в целом подход минздрава такой = чем страшнее болезнь - тем дороже оплачивается лечение, с одной стороны эт логично, с другой дык и расходов на эт лечение много, квалификация, оснащение и тд и тп напорядок выше требуется, все превращено в бизнес на уровне министерств, с планами финансовыми, и им выгодней чтоб население болело, плюсом вся профилактика со времен СССР давно закопана глубоко глубоко и ее попросту нет вообще, а она была.. сейчас пыжатся и делают видимость ..

в итоге что имеем - от 6 до 9 лет без зарплаты, либо с красными глазами, угробленным уже здоровьем от ночных смен, от сна по 3-4 часа в сутки, получаем громадную нагрузку , кучу ответственности и всего за в среднем 15-16 тыс руб в месяц, то есть финансово отдачи нет никакой, вообще .. льготы, всякие программы по раздаче мульенов - по моему дак ток на бумаге существуют, с жильем - хреново, везде гос тендеры, закупки оборудования - с опозданием, закупки расходников - с опозданим, откаты и тп сюда приплетать не надо, простому врачу не перепадет никогда и нечего, да ему и все равно, а вот работать - не чем и врачу проще пойти из свой зарплаты что то купить в разумных пределах, чем ждать, что в общем то практикуется, причем не только канцтовары, а существенные куски к приборам, которые вышли из строя .. работать то нечем и тд и тп .. называется дожили .. финансирование урезается ежегодно, больницы переводятся на одноканальное финансирование, недавняя реформа вот как раз с января 13, по поводу увеличения зарплат - где ? модернизация какя то введена .. а толку?
где т была бумажка - по этому пункту начислено 36 руб сколько то коп .. шикарно .. на пачку дешманских сигарет как раз .. спасибо

ну была зарплата 4.5, за стаж 30 лет 100% доплата, суммарно 9 , снимаем доплату, увеличиваем зарплату до 6 тыс , на бумаге и по новостям будет громко сказано про увеличение зарплат на 30 процентов,
но 9 то все таки больше 6 ? а вроде 6 таки меньше 9 .. эт был образный пример , если что , а с цифрами - просто чтоб понятней

врачи, с зарплатами от 25-35 и выше - суммарно набирают эти деньги с нескольких работ, либо реально невылазят с дежурств, ушел на работу с утра, пришел через 36 часов , и так по 7 раз в месяц ..

а то что сплошняком иномарки и тд и тп, чо мол врете ? а ничего, что средний возраст за 40, иногда сильно за 40 , опыт, категории, регалии какие то , например кмн, профессор и тд и тп, но до этого они шли не 1 год конечно и именно у них все более менее прилично, и машины иностранные и тд и тп, но опять же - шли к этому не 1 год, и в общем то заслужили
а молодые ? будете завидовать кредитной калине ? не думаю .. а именно молодой начинающий специалист - ничего не имеет , время идет, а кушать хочется, одеть что то тоже, жить где то и тд и тп , условия работы - не ахти, фиг с ней с зарплатой, удовлетворения нету , потому что вечно чего то не хватает, а потом уж и перспектив то особо и уже не видишь .. а дальше кто то за идею работает, зарабатывая на жизнь в частных структурах, кто просто уходит в менеджеры по продаже чего нибудь, у кого то папа глав. врач и ему сразу зашибись и тд и тп ..
6 / 1
Minevrra
а что, у нас еще есть бюджетные места в меде? ну для того что бы люди шли туда учиться?
0
Шабтай
От пользователя Павел2007
Странная получается ситуация: студенты учатся за счет федерального и областного бюджета, потом этот бюджет еще и доплачивает огромные деньги выпускнику. Во сколько же обходится подготовка одного специалиста для бюджета? Почему нельзя решить кадровую проблему распределением выпускников (конечно, тех, которые учились на бюджете)? Ведь все просто - государство вложило в тебя деньги, поработай за это на благо государства. Также точно нужно поступать и с педагогическими кадрами. А если изначально хочешь работать в платной клинике за хорошие деньги, тогда оплачивай свою учебу сам - и нет проблем.

Видите ли, из под палки хорошими специалистами не становятся. Равно, как и по блату. Про призвание слышали когда-нибудь?
1 / 2
SLC
От пользователя Minevrra
а что, у нас еще есть бюджетные места в меде? ну для того что бы люди шли туда учиться?

есть, разные кол-ва в зависимости от факультета
0
Шабтай
От пользователя Minevrra
а что, у нас еще есть бюджетные места в меде? ну для того что бы люди шли туда учиться?

Ну для детей начальства как не быть-то?
0
От пользователя Шабтай
почему они Вас-то волнуют?

у нас тоже самое.
/с поправкой на специфику, разумеется/
народ идет туда где проще работать, а не где больше зарабатывают.
От пользователя SLC
молодой начинающий специалист - ничего не имеет

в любой сфере так.
1 / 2
SLC
От пользователя Павел2007
Странная получается ситуация: студенты учатся за счет федерального и областного бюджета, потом этот бюджет еще и доплачивает огромные деньги выпускнику. Во сколько же обходится подготовка одного специалиста для бюджета? Почему нельзя решить кадровую проблему распределением выпускников (конечно, тех, которые учились на бюджете)? Ведь все просто - государство вложило в тебя деньги, поработай за это на благо государства. Также точно нужно поступать и с педагогическими кадрами. А если изначально хочешь работать в платной клинике за хорошие деньги, тогда оплачивай свою учебу сам - и нет проблем.


никто никому ничего не доплачивает и ниразу не доплатил
распределение ? оно есть ..
распределился, отработал положенный год, два и ушел в менеджеры ..
государство должно обеспечить социалку нормальную и жилье, не нужно больших денег, нужно уверенность в завтрашнем дне, а ее нету ..
платной клинике нужен кмн, профессор и тп .. им не нужен вчерашний выпускник, будь у него хоть дважды красный диплом .. эт не та сфера, где все одинаково всегда и по шаблону .. опыт - эт десяток лет уже, и он уже дорого стоит
2 / 0
Осел-оборотень
От пользователя KrolikOFF
парикмахеров переизбыток, а электриков в Англию завозят из сопредельных стран;
-разница в зарплате в 3 (!)
раза.
а народ все равно прет.


три - честно говоря, думаю, поменьше, скорее два с небольшим, данных недостаточно - непонятно что там с разрядной сеткой, так что, скорее, ближе к автоэлектрикам зарплата будет.
Еще раз: обучение на электрика - сложнее и дольше, его даже, если тупо посмотреть, далеко не все могут осилить. Это первый барьер, и достаточно высокий.
Оно дольше в разы и напряженней. А уж сравнивать условия работы и опасность парикмахера и электрика - так барьер еще выше поднимается.
Ну и мода, конечно, тоже влияет.
Вот с учетом всего этого, плюс, коль скоро парикмахеру на жизнь более-менее хватает и получается картина.

От пользователя KrolikOFF
умонастроения английского молодняка ни радуют Гардиан.

ну и правильно, картину хорошей не назвать, проблема определенной нехватки технических специалистов существует в Европе, это не секрет.
0
Шабтай
От пользователя KrolikOFF
народ идет туда где проще работать, а не где больше зарабатывают.

Не так. Народ идёт туда, где проще зарабатывают. И не идёт, а валит.
1 / 0
Осел-оборотень
От пользователя Павел2007
Почему нельзя решить кадровую проблему распределением выпускников

:-D потому что тогда вообще не будет ни медицины, ни образования.
5 / 0
SDHobbit
От пользователя KrolikOFF
народ идет туда где проще работать, а не где больше зарабатывают.

Давайте всем зарплаты одинаковые сделаем тогда :-) От CEO до уборщицы :-) А чо, народ же идет туда, где проще работать :-)
0
Тут у коренных то врачей то мрут,то ноги теряют,а что будет когда джамшуды со строек в кабинеты пересядут,это просто не подтдается поиманию. 8(
0 / 1
SLC
От пользователя KrolikOFF
в любой сфере так.


и ? от этой мысли жить легче станет внезапно? или по вашему эт нормально?
0
Шабтай
От пользователя Осел-оборотень
:-D потому что тогда вообще не будет ни медицины, ни образования.

Зато будет колхоз. И социализм. Мечта многих на Е1.
0
просто тролль
тяжелая тема, как и любая другая в путлерстане
2 / 0
Осел-оборотень
От пользователя KrolikOFF
у нас тоже самое.
/с поправкой на специфику, разумеется/

где?!!!!!!
или у Вас поправка такая, что переходит количество в качество?!
0
SDHobbit
От пользователя SLC
в итоге что имеем - от 6 до 9 лет без зарплаты, либо с красными глазами, угробленным уже здоровьем от ночных смен, от сна по 3-4 часа в сутки, получаем громадную нагрузку , кучу ответственности и всего за в среднем 15-16 тыс руб в месяц, то есть финансово отдачи нет никакой,

Да не будет медицины в стране никакой при такой системе.
Я в 2002 году, не имея никакого образования, имея стаж работы в 1 год зарабатывал уже 20 тысяч. А добавьте еще инфляцию. Я хз вообще зачем народ во врачи идет? Столько горбатиться ради копеек?
0
просто тролль
От пользователя KrolikOFF
5% ВВП в медицине. деньги, которые туда вкладываются - огромные

ну и где же они? у тебя в карманах оседают? :-D
1 / 1
SDHobbit
От пользователя Шабтай
Зато будет колхоз. И социализм. Мечта многих на Е1.

Фашизм будет, а не колхоз :-)
1 / 0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.