К 2015 году пенсии в России вырастут почти наполовину

ой ёй
От пользователя Госдепї
А барыги скажут - нафига нам такое гос-во, если оно все регулирует. Тут надо действовать по общим правилам - свободный рынок и все. Конкуренции вот очень не хватает, но опять же барыги вас быстрее задавят, чем пустят на рынок.

вы больной? стоит два киоска с фруктами. у одного яблоки по 55, у другого по 50. вы где купите? в магазине!!! потому что там могут сделать по 40 цену, тк у них большой оборот. и могут позволить работать долгое время в минус даже, но те два киоска выживут со своей территории. вот он закон рынка
От пользователя Госдепї
Ну, плохо у вас дела идут. Были бы мои дети, то фрукты у них были бы всегда.

я вам не дам
От пользователя Viks67
Кому "нам"?
Ваша проблема в том, что "государствообразование" вы представляете как некий "сознательный процесс". А я считаю, что тут больше от хаоса, т.е. определяется в большей степени "средой" (т.е. толпой) и "случайностью".

государство я представляю как исполнителей народной воли - в идеале, в реале мы у них как рабы. что хотят - то и творят.
почему в египте толпа выбрала президента, не понравился - свергла. а мы так не можем?
0
посох
От пользователя Ли Сицын
+100500!
Если зарплата равна квартплате - какой смысл работать?

пора награбленое грабить ?...не?... ;-)
0
ой ёй
От пользователя Медлен
Вы чего тут собрались?

вы нас в другом месте ждете? :-D
0
Gana+
8( В ?Вашингтон Пост? уже всерьёз обсуждают продажу Аляски как способ решить долговую проблему Америки.
В качестве главных претендентов на покупку называются Россия и Китай.

http://mixednews.ru/archives/28580
0
МедленЪ
От пользователя ой ёй
вы нас в другом месте ждете?

Там колья уше шлифуют! :ultra:
0
Госдеп(r)
От пользователя ой ёй
вы где купите?


Я куплю там, где мне удобно!

От пользователя ой ёй
я вам не дам


:-D Мадам, сегодня Вы вызываете у меня симпатию.
0
горожанинЕКБ
От пользователя Госдепї
Скоро у нас этих стариков будет 100500! Всех надо будет прокормить, а это очередное повышение налогов для всего, пострадает молодое и работающее население

Ну так я и говорю - а вы всех стариков к стенке поставьте! И детей туда же... :ultra:
0
ой ёй
От пользователя Gana+
В ?Вашингтон Пост? уже всерьёз обсуждают продажу Аляски как способ решить долговую проблему Америки.
В качестве главных претендентов на покупку называются Россия и Китай.

давайте продадим курилы дважды
От пользователя novemberS
Где?

не рушьте мальчику иллюзии
0
Госдеп(r)
От пользователя антилибераст
Ну так я и говорю - а вы всех стариков к стенке поставьте! И детей туда же...


Дело в том, что это тоже дорого в этой стране.
0
Финкель
От пользователя Viks67
Когда речь идет о пенсиях, какие ориентиры?
Я, конечно, утрирую, но общий смысл ясен?



Пенсия - пособие по нетрудоспособности. Т.е. пенсия должна обеспечивать прожиточный минимум с учетом, что наиболее затратные материальные проблемы уже решены (человек имеет квартиру, не имеет нетрудоспособных иждивенцев). Это общемировая практика солидарных систем пенсионного обеспечения.
В настоящее время уровень пенсии выше необходимого. Пенсионеры либо субсидируют взрослых детей, либо копят лишние деньги. Третий вариант мне не знаком. Вы читали о несчастных пенсионерах, ходящих в обносках, умирающих на улице с полиэтиленовым пакетом, в котором обнаруживается 1-2 млн. рублей? Я периодически в банках вижу таких товарищей, достающих несколько толстых пачек из грязной авоськи. А субсидирование взрослых детей при покупке квартиры - это общая практика, связанная с избыточным уровнем пенсий. Мой дед в советское еще время получал пенсию 90 р., из них он отдавал своей дочери, у которой умер муж - 80 рублей, а сам жил на 10 р. в месяц. Хватало.
0
Gana+
:-D На конференции мэров США опубликовано официальное исследование динамики голода и бомжей.

Наиболее знаковые моменты, причем сравнение делалось с 2011 (по сравнению со "счастливым" докризисным 2007 годом, конечно, все гораздо хуже):

- спрос на похлебку для голодающих увеличился во всех городах кроме 4, спрос за год подскочил в среднем на 22%;

- 37% запросивших похлебку, причем, имели работу, а бомжами было лишь 8.5% (остальные, небось, платят ипотеку из последних сил, недоедая);

- 19% запросивших похлебку, не смогли ее получить, по причине нехватки городских бюджетов;

- в 95% городов размер раздаваемых порций был сокращен по причине нехватки бюджета;

- ни один из городов не ожидает сокращения обращений за похлебками, 75% городов ожидает увеличение;

- количество бомжей за год увеличилось на 7%, а количество целых семей, оставшихся без крыши над головой - на 8%;

- 17% бездомных не смогло получить ночлежку при обращении (в том числе семьи с детьми);

http://aftershock.su/?q=node/20754
0
Viks67
От пользователя Stanislav2012
я по существу говорю - государство заботится о стариках, чем Вы недовольны?

Я всем доволен. Просто, когда тебе пятый десяток, искренне верить в Деда Мороза проблематично.
От пользователя ой ёй
почему в египте толпа выбрала президента, не понравился - свергла. а мы так не можем?

А вы видели как они живут? Я видел, мне такого "счастья" дома нафиг не надо. :ultra:
1 / 0
Госдеп(r)
От пользователя Stanislav2012
Да если бы все налоги платили и не укрывались бы, то ничего повышать не надо было бы!


Рост пенсий продолжится, но и количество пенсионеров будет стремительно возрастать, нет рост налогов будет обязателен. Будем кормить старших, деваться просто некуда.
1 / 0
Gana+
:-D В одном из самых криминальных городов Западной Европы ? в Лондоне ? сокращается почти половина полицейских участков:

http://aftershock.su/?q=node/20698

Мало того. Число круглосуточных отделений тоже уменьшится вдвое. Теперь на каждый район останется всего лишь по одному открытому участку и два открытых участка (вместо прежних шести) будет в Вестминстере.

Цель сокращения участков ? экономия. Скотланд-ярду режут бюджет, а Скотланд-ярд, соответственно, режет полицейских.
0
Viks67
От пользователя Финкель
Пенсия - пособие по нетрудоспособности. Т.е. пенсия должна обеспечивать прожиточный минимум с учетом, что наиболее затратные материальные проблемы уже решены (человек имеет квартиру, не имеет нетрудоспособных иждивенцев).

Я спрашивал об объективных критериях, как пример привел вариант с зарплатой.

От пользователя Финкель
Это общемировая практика солидарных систем пенсионного обеспечения.

В своё время "общемировой практикой" было считать Землю плоской, хотя она при этом не переставала быть круглой. Аналогии не улавливаете? ;-)
0
ой ёй
От пользователя Госдепї
Мадам, сегодня Вы вызываете у меня симпатию.

это не взаимно
От пользователя Госдепї
Я куплю там, где мне удобно!

в магизине и купите, потому как киосков не останется, через пару мес после открытия магизина.
ваш выбор за вас сделали получается. а вы то и не в курсе!!! и так во всем!!!
гос - во регулирует, то что ему удобно и выгодно на сегодня. нас на сегодня в этом списке нету. доживем ли до завтра?
0
Финкель
От пользователя ой ёй
а не знаете случайно причину, по которой они его так любят? нищета, не?


Нет, глупость. Сад обходится дороже, чем покупка сельхозпродукции в магазине.

А остальные Ваши злобные выпады на уровне детского садика.
0 / 1
Госдеп(r)
От пользователя ой ёй
это не взаимно


Не переживайте, Вы не в моем вкусе как женщина.

От пользователя ой ёй
в магизине и купите, потому как киосков не останется, через пару мес после открытия магизина.
ваш выбор за вас сделали получается. а вы то и не в курсе!!! и так во всем!!!


Ну киоски с фруктами меня мало волнуют, если честно. Ну они вроде бы есть по пути, но мне проще рядом с домом купить в магазине.

От пользователя ой ёй

гос - во регулирует, то что ему удобно и выгодно на сегодня. нас на сегодня в этом списке нету. доживем ли до завтра?


Да и чего только в голову не придет с субботы на воскресенье.



[Сообщение изменено пользователем 22.12.2012 22:41]
0
Финкель
От пользователя Viks67
Я спрашивал об объективных критериях, как пример привел вариант с зарплатой.


Проследите логику.
1. Пенсия - пособие по нетрудоспособности.
2. Пенсионеру не нужно покупать квартиру и содержать малолетних иждивенцев.
3. Следовательно, пенсия должна обеспечивать текущие потребности 1 человека.
4. Стоимость текущих потребностей отражена в прожиточном минимуме.

От пользователя Viks67
В своё время "общемировой практикой" было считать Землю плоской, хотя она при этом не переставала быть круглой. Аналогии не улавливаете

Не мешайте науку с практикой. В свое время общемировой практикой было поедание себе подобных, и если бы Вы решили эту практику пресечь, боюсь, Вас постигла бы печальная участь. Так и мы находимся в ж-пе, поскольку идем против мировой практики.
0
Госдеп(r)
От пользователя Stanislav2012
У нас не плановая экономика, цены определяет рынок!


В плановой экономике тоже бывают повышения как и в рыночной.
0
ой ёй
От пользователя Stanislav2012
Да если бы все налоги платили и не укрывались бы, то ничего повышать не надо было бы!

вот как раз если б наши избранные занимались созданием нормальных законов, а не выбиранием машин для себя любимых, были б белые з/п. были б отчисления. еще б их не воровали и на саммиты понапрасну не тратили, тогда бы было все нормально. в европе это работает. а у нас - это фантастика!!!
От пользователя Viks67
А вы видели как они живут? Я видел, мне такого "счастья" дома нафиг не надо.

это к примеру. что власть в руках народа, они ее сами выбирают, выгоняют. а у нас попробуй кого выгони. там же корни давно пустили все, фиг оторвешь
От пользователя Финкель
Нет, глупость. Сад обходится дороже, чем покупка сельхозпродукции в магазине.

это с чего бы? у нас наверно разное понятие об огороде. в 90 е мы ели одну картошку и соленые огурцы. если б не огород - умерли бы. и таких очень много
0
ой ёй
От пользователя Госдепї
Не переживайте, Вы не в моем вкусе как женщина.

уф. прям отлегло :-D
От пользователя Госдепї
Ну киоски с фруктами меня мало волнуют, если честно. Ну они вроде бы есть по пути, но мне проще рядом с домом купить в магазине.

ну вот и я о том же
От пользователя Госдепї
Да и чего только в голову не придет с субботы на воскресенье.

это после очередного пережитого конца света :-D
От пользователя Финкель
4. Стоимость текущих потребностей отражена в прожиточном минимуме.

как быть с пенсией, которые меньше прожиточного минимума???
и еще сумма прожиточного минимума не равняется сумме потребительской корзины. это не жизнь, а существование. во всем старом и зашорканном когда то.
если бабушка, которой сейчас 80, купила себе одежду в 80х годах - ей было всего 50. не пенсионерка и очень активный человек. за 10 лет даже одежду бы так износила, что сейчас остаются только обноски. на новое не хватит, да и некачественное оно, долго тоже не проносится. по вашим словам бабушка в 80 встала утром, поела, легла и до ужина. так?
0
Финкель
От пользователя ой ёй
это с чего бы? у нас наверно разное понятие об огороде. в 90 е мы ели одну картошку и соленые огурцы. если б не огород - умерли бы. и таких очень много


20 лет прошло. Вы не заметили? Все изменилось. Уже 15 лет назад сад обходился дороже, чем приобретение картошки и т.п. в магазине. Если Вам интересно, посчитайте, сколько стоит картошка и огурцы, и сравните только с транспортными затратами. Только если Вы постоянно в саду не живете.
0
Госдеп(r)
От пользователя ой ёй
ну вот и я о том же


Ну так и я пишу, что мне не важно, где покупать.

От пользователя ой ёй
уф. прям отлегло


Ну вот и славненько. Вы мне тут напомнили про одну мать одиночку, тоже не сможет толком ребенку купить фрукты. Вообще, странно, что я ее запомнил. Ну там вообще все плохо.
0
Финкель
От пользователя ой ёй
как быть с пенсией, которые меньше прожиточного минимума???


Их нет. Моя мать получает минимальную пенсию. Она выше прожиточного минимума пенсионера.

Цитата из БСЭ: Прожиточный минимум, социально-экономическая категория, характеризующая минимум жизненных средств, физически необходимый для поддержания жизнедеятельности трудящегося и восстановления его рабочей силы.
Так что одежда там учтена. Насколько я помню, 1 носки на 2 месяца, и одно пальто на 5 лет. Как-то так.
0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.