РПЦ выбирает Сергею Шойгу духовника
11:53, 10.12.2012
конституция в светском государстве выполняется и перевыполняется
[Сообщение изменено пользователем 10.12.2012 11:55]
[Сообщение изменено пользователем 10.12.2012 11:55]
З
Злобный УПЫРЬ™
11:54, 10.12.2012
Кстати, передвижное казино с блэк - джеком и шлюхами для Генштаба уже разработали?
Н
Неоновый мальчик
11:55, 10.12.2012
Не звизди. У Гитлера нет таких воспоминаний.
У него вообще никаких воспоминаний нету ? он покончил с собой ещё до окончания советско-германской войны. Он физически не мог написать о ней воспоминания.
Забавный сегодня дебилёнок попался. Как его только Бе-Бе одного без поводка и ошейника тут оставил? У Бе-Бе уже стал проявляться клещевой энцефалит, который он лечил исключительно молитвами?
У него вообще никаких воспоминаний нету ? он покончил с собой ещё до окончания советско-германской войны. Он физически не мог написать о ней воспоминания.
Забавный сегодня дебилёнок попался. Как его только Бе-Бе одного без поводка и ошейника тут оставил? У Бе-Бе уже стал проявляться клещевой энцефалит, который он лечил исключительно молитвами?
я с неадекватными людьми вообще не общаюсь! поэтому можете не отвечать на мои посты!
D
Dreddd
11:57, 10.12.2012
Шойгу похож на человека без своего мнения и жизненного опыта? нахрен ему никакие мракобесы не нужны.
К
Кошка Космическая
12:09, 10.12.2012
"Старший священник Минобороны станет и личным духовником министра. У него должен быть кабинет в военном ведомстве. Он сможет присутствовать на всех совещаниях и помогать министру принимать решения. Так происходит во всех западных армиях, в том числе США и Великобритании"
Совсем с ума сбрендили????? Это с каких пор православная церковь берет в пример США и Великобританию? У них там свои порядки, в России должны быть свои. А то, что священник может присутствовать на всех (!!!!) совещания... ну дык...давайте уже и любовниц всех допускать на совещения и родственников, они же тоже в какой-то мере "помогают" принимать решения...Свой кабинет попа в миистерстве обороны???? Ню-ню.... А ещё все командиры Россйской Армии обязаны проходить исповедь и расссказывать на ней попам все военные тайны. А так как для попов США очень большой авторитет, то эти попы потом все эти военные тайны будут туда сливать...
[Сообщение изменено пользователем 10.12.2012 12:12]
Совсем с ума сбрендили????? Это с каких пор православная церковь берет в пример США и Великобританию? У них там свои порядки, в России должны быть свои. А то, что священник может присутствовать на всех (!!!!) совещания... ну дык...давайте уже и любовниц всех допускать на совещения и родственников, они же тоже в какой-то мере "помогают" принимать решения...Свой кабинет попа в миистерстве обороны???? Ню-ню.... А ещё все командиры Россйской Армии обязаны проходить исповедь и расссказывать на ней попам все военные тайны. А так как для попов США очень большой авторитет, то эти попы потом все эти военные тайны будут туда сливать...
[Сообщение изменено пользователем 10.12.2012 12:12]
Б
БукинГена
12:12, 10.12.2012
Если кто-то в Минобороны ведет себя непотребно, пьет, ругается матом, то обязанность духовника состоит помимо прочего и в молитвах за сквернослова", - говорит Сергеев.
В этом случае обязанность министра - уволить такого "непотребного" сотрудника нах
S
SDHobbit
12:13, 10.12.2012
Прикольно. Скоро уже всем будет очевидно, что пора бороться с РПЦ.
Россия семимильными шагами движется к новому средневековью :-(
Россия семимильными шагами движется к новому средневековью :-(
I
Iron Bug
12:13, 10.12.2012
Кстати, передвижное казино с блэк - джеком и шлюхами для Генштаба уже разработали?
угу. с башенкой и попом-педерастом. фиктивная мишень, заодно.
D
Dreddd
12:17, 10.12.2012
а че, 17 год не за горами. Там по шапке не только РПЦ получила, но и все что называлось "вера".
а Сталин в каком году к власти пришел??? в 24ом??? это же как раз 2 срока по 6 лет от ВВП....
Н
Неоновый мальчик
12:18, 10.12.2012
Рассказал новость своему отцу - старому и респективному! он очень обрадовался! всем привет передает!
S
SDHobbit
12:19, 10.12.2012
. К чему они вас принуждают, к вере в Бога? Это ведь невозможно.
Принуждать невозможно? Ну подождите, вот когда начнут сжигать за ересь, как это на Руси принято было, тогда по-другому запоете :-)
P
Pulsus
12:20, 10.12.2012
Рассказал новость своему отцу - старому и респективному! он очень обрадовался! всем привет передает!
Пусть от нас передаст привет богородице, или с кем он там по пьяни разговаривает
[Сообщение изменено пользователем 10.12.2012 12:21]
Э
Электропровод
12:20, 10.12.2012
Уже скоро военные священники появятся во всех видах Вооруженных сил РФ. О процессе формирования института военного духовенства в интервью корреспонденту журнала ?Морской пехотинец? рассказывает председатель Синодального отдела по взаимодействию с Вооруженными силами и правоохранительными
учреждениями протоиерей Димитрий Смирнов.
? Отец Димитрий, на каком этапе находится процесс формирования института военного духовенства?
? В настоящее время институт военного духовенства находится в самом начале своего правового становления. Я подчеркиваю слово ?правового?. Фактически священники Русской Православной Церкви трудятся в войсках уже более пятнадцати лет. Но вплоть до июля прошлого года их существование, при общем признании их заслуг со стороны общества и государства, оставалось в тени. Положение священника в армии было абсолютно бесправным. Его нахождение в части, равно как и степень участия в жизни военнослужащих, целиком зависели от расположения командира. Работа проводилась на энтузиазме, в свободное от основного служения время. Бывая в ?горячих точках?, выезжая на задания и ежедневно подвергаясь опасности, священник не пользовался никакими правами и льготами, которые полагаются участнику боевых действий.
В настоящее время ситуация медленно, но меняется. Министерство обороны ? это огромный механизм, все шестеренки которого связаны друг с другом. Поэтому изменение даже одного пункта влечет за собой последующие перемены в остальных звеньях всей цепи. А в нашем случае речь идет о создании новой структуры, о появлении в армии фигуры, которая не вписывается ни в какие ныне существующие нормы. В настоящее время наш отдел совместно с Министерством обороны работает над созданием новых и совершенствованием существующих положений в нормативной базе. По самым скромным подсчетам, изменения должны затронуть более 40 документов.
Если говорить о конкретных фактах, которые произошли с момента принятия Президентом решения о воссоздании института военного духовенства, то они следующие. В настоящее время реализуется решение министра обороны о введении штатных должностей военных священнослужителей в воинских соединениях, находящихся за пределами России. Имеется в виду 201-я российская военная база в Таджикистане, 102-я военная база в Армении, а также части, дислоцированные на территории Абхазии, Южной Осетии, на Украине и в Киргизии. Также продолжается формирование отдела военного духовенства в Северо-Кавказском военном округе.
? С какими проблемами приходится сталкиваться?
? Церковь и Министерство обороны работают в полном понимании друг друга. Мы находимся в постоянном контакте, проводим встречи, переговоры, и если в процессе претворения в жизнь президентского решения возникают вопросы и недоумения, они, как правило, разрешаются в рабочем порядке. Повторюсь: основная сложность состоит в том, что институт военного духовенства возрождается в рамках существующей нормативно-законодательной базы, которая не предполагает наличие в армии священнослужителя.
? В чем различия священнослужителей, уже окормляющих воинские части, и тех, кто завтра будет в штате?
? В настоящее время практически все священнослужители вынуждены совмещать работу в армии со служением в приходе. Естественно, что в ряде случаев им элементарно не хватает времени для полноценного участия в жизни воинской части, вверенной их попечению. Введение штатных должностей призвано сделать работу священников в армии более продуктивной. Предполагается, что постепенно священники, заключившие договор с Министерством обороны и включенные в штат, будут освобождены от приходских послушаний и полностью сосредоточатся на своих обязанностях в воинских частях.
? Как будет называться должность священнослужителя, прикрепленного к воинскому соединению?
? В соответствии с принятым положением священнослужитель будет служить в статусе помощника командира по работе с верующими военнослужащими. Это гражданская должность, которая не предполагает присвоения священнику воинского звания.
? Кто сможет занимать эту должность? Каковы критерии отбора? Почему установлено именно 400 должностей таких священников? Сколько их в иностранных армиях их сегодня?
? Должность помощника командира по работе с верующими может занимать священнослужитель одной из традиционных религий Российской Федерации, имеющий соответствующую санкцию своего духовного начальства и заключивший договор с Министерством обороны. Основными критериями отбора, на мой взгляд, являются желание самого священнослужителя работать в армии, его профессиональная богословская подготовка, высокие духовно-нравственные качества и безупречное поведение.
Если говорить о численности военных священников, то квота в 400 человек ? это тот ?минимум миниморум?, который необходим сегодня. Думаю, что со временем это число может увеличиться. Для сравнения, в армии США служат примерно две с половиной тысячи капелланов разных конфессий, у которых к тому же есть помощники, выполняющие административные функции и отвечающие за обеспечение безопасности военных священников. В израильской армии, которая является моноконфессиональной, на 180 тысяч бойцов приходится тысяча капелланов.
? Какие обязанности будут исполнять священнослужители в мирное время и в случае военных действий? Существуют ли особые воинские обряды?
? И в мирное, и в военное время основной обязанностью священнослужителя является служение людям. Конкретные формы этого служения определяются спецификой ситуации, в которой он находится. В соответствии с Конституцией Российской Федерации военный священник должен помогать военнослужащим реализовывать их право на свободу вероисповедания. Для этого он должен совершать богослужения, проводить духовно-нравственные беседы, устраивать просветительские занятия, обучать военнослужащих, желающих больше узнать о религии, основам религиозной культуры. Кроме того, в задачи военного духовенства входит участие в мероприятиях по патриотическому воспитанию личного состава, укреплению правопорядка и воинской дисциплины, оказание помощи в реабилитации военнослужащих, получивших травмы, в том числе психологические.
Важно подчеркнуть, что военный священнослужитель призван работать только с теми военнослужащими, которые желают это. Он должен проявлять особое внимание к воинам, исповедующим другую религию, и по их просьбе организовывать встречи с представителем соответствующей религиозной организации. Вообще, прививать военнослужащим уважение к человеку другой веры ? важная задача и военного духовенства, и командования части.
В военное время, как показывает наша дореволюционная история и современный опыт служения капелланов в иностранных армиях, священник находится в гуще событий. Он помогает раненым, преподает последнее утешение умирающим, ободряет идущих в бой, совершает Таинства и обряды, оказывает морально-психологическую поддержку воинам. В общем, принимает самое активное участие в боевых действиях. Если же говорить о специальных воинских обрядах, они связаны главным образом с освящением знамен и боевой техники.
? Как священники будут взаимодействовать с военным командованием частей?
? Военные священники будут находиться в двойном подчинении: по штатному распорядку ? у армейского начальства, а по духовной линии ? у церковного. Конкретные формы взаимодействия определяются должностным регламентом военного священнослужителя.
? Установлен ли размер должностного оклада?
? Предполагается, что оклад священнослужителя будет соответствовать должностному окладу заместителя командира части по воспитательной работе. Правда, о конкретных размерах заработной платы священника говорить пока преждевременно. В настоящее время называются самые разные цифры. Следует помнить, что если на оклад заместителя командира части, который является кадровым военнослужащим, влияет целый набор коэффициентов, в итоге увеличивающих базовую ставку в несколько раз, то священник, будучи гражданским лицом, очевидно, окажется за рамками указанных финансовых преимуществ.
? Начали ли работать учебные центры для подготовки военных священников? Когда ожидается первый выпуск? Различаются ли программы подготовки для службы в различных видах войск?
? В настоящее время на базе Рязанского военного училища создается специальный факультет для подготовки военных священнослужителей. О первом выпуске говорить пока рано. В настоящее время ведется составление учебного плана, подбираются преподаватели, производится набор священников, которым необходима профессиональная переподготовка. В скором времени новый факультет откроет свои двери для слушателей.
? Должны ли будут священники владеть искусством боя?
? По церковным канонам священнику запрещается брать в руки оружие. Драться без применения оружия также запрещено. То есть, даже владея искусством боя, священник может применить свое умение на практике только в учебных целях. Безусловно, хорошо, если военный священнослужитель физически вынослив и владеет военным искусством. Это, особенно на первых порах, только добавит ему авторитета в глазах военнослужащих. Но умение голыми руками вывести из строя противника не может являться обязательным требованием к представителям военного духовенства. А вот чем обязательно должен обладать полковой батюшка ? так это знанием специфики жизни военнослужащих, особенностей учебно-боевой деятельности. Такой священнослужитель будет разговаривать с военнослужащими на понятном им языке, чувствовать себя уверенно как в казарме, так и на учениях.
? Приступили ли представители других основных конфессий к подготовке своих воинских священнослужителей?
? Факультет военного духовенства, создаваемый на базе Рязанского военного училища, о котором говорилось выше, будет внеконфессиональным. Это означает, что там будут учиться священнослужители всех традиционных религий России. В настоящее время вместе с православными священниками в армии трудятся и представители мусульманского, иудейского и буддистского духовенства. И думаю, что именно они вместе с нашими батюшками в скором времени сядут за парты, чтобы повысить свою квалификацию.
Беседовала Мария Перепада
?Вестник военного и морского духовенства?/ http://kapellan.ru/ Патриархия.ru
http://www.patriarchia.ru/db/text/1310911.html
? Отец Димитрий, на каком этапе находится процесс формирования института военного духовенства?
? В настоящее время институт военного духовенства находится в самом начале своего правового становления. Я подчеркиваю слово ?правового?. Фактически священники Русской Православной Церкви трудятся в войсках уже более пятнадцати лет. Но вплоть до июля прошлого года их существование, при общем признании их заслуг со стороны общества и государства, оставалось в тени. Положение священника в армии было абсолютно бесправным. Его нахождение в части, равно как и степень участия в жизни военнослужащих, целиком зависели от расположения командира. Работа проводилась на энтузиазме, в свободное от основного служения время. Бывая в ?горячих точках?, выезжая на задания и ежедневно подвергаясь опасности, священник не пользовался никакими правами и льготами, которые полагаются участнику боевых действий.
В настоящее время ситуация медленно, но меняется. Министерство обороны ? это огромный механизм, все шестеренки которого связаны друг с другом. Поэтому изменение даже одного пункта влечет за собой последующие перемены в остальных звеньях всей цепи. А в нашем случае речь идет о создании новой структуры, о появлении в армии фигуры, которая не вписывается ни в какие ныне существующие нормы. В настоящее время наш отдел совместно с Министерством обороны работает над созданием новых и совершенствованием существующих положений в нормативной базе. По самым скромным подсчетам, изменения должны затронуть более 40 документов.
Если говорить о конкретных фактах, которые произошли с момента принятия Президентом решения о воссоздании института военного духовенства, то они следующие. В настоящее время реализуется решение министра обороны о введении штатных должностей военных священнослужителей в воинских соединениях, находящихся за пределами России. Имеется в виду 201-я российская военная база в Таджикистане, 102-я военная база в Армении, а также части, дислоцированные на территории Абхазии, Южной Осетии, на Украине и в Киргизии. Также продолжается формирование отдела военного духовенства в Северо-Кавказском военном округе.
? С какими проблемами приходится сталкиваться?
? Церковь и Министерство обороны работают в полном понимании друг друга. Мы находимся в постоянном контакте, проводим встречи, переговоры, и если в процессе претворения в жизнь президентского решения возникают вопросы и недоумения, они, как правило, разрешаются в рабочем порядке. Повторюсь: основная сложность состоит в том, что институт военного духовенства возрождается в рамках существующей нормативно-законодательной базы, которая не предполагает наличие в армии священнослужителя.
? В чем различия священнослужителей, уже окормляющих воинские части, и тех, кто завтра будет в штате?
? В настоящее время практически все священнослужители вынуждены совмещать работу в армии со служением в приходе. Естественно, что в ряде случаев им элементарно не хватает времени для полноценного участия в жизни воинской части, вверенной их попечению. Введение штатных должностей призвано сделать работу священников в армии более продуктивной. Предполагается, что постепенно священники, заключившие договор с Министерством обороны и включенные в штат, будут освобождены от приходских послушаний и полностью сосредоточатся на своих обязанностях в воинских частях.
? Как будет называться должность священнослужителя, прикрепленного к воинскому соединению?
? В соответствии с принятым положением священнослужитель будет служить в статусе помощника командира по работе с верующими военнослужащими. Это гражданская должность, которая не предполагает присвоения священнику воинского звания.
? Кто сможет занимать эту должность? Каковы критерии отбора? Почему установлено именно 400 должностей таких священников? Сколько их в иностранных армиях их сегодня?
? Должность помощника командира по работе с верующими может занимать священнослужитель одной из традиционных религий Российской Федерации, имеющий соответствующую санкцию своего духовного начальства и заключивший договор с Министерством обороны. Основными критериями отбора, на мой взгляд, являются желание самого священнослужителя работать в армии, его профессиональная богословская подготовка, высокие духовно-нравственные качества и безупречное поведение.
Если говорить о численности военных священников, то квота в 400 человек ? это тот ?минимум миниморум?, который необходим сегодня. Думаю, что со временем это число может увеличиться. Для сравнения, в армии США служат примерно две с половиной тысячи капелланов разных конфессий, у которых к тому же есть помощники, выполняющие административные функции и отвечающие за обеспечение безопасности военных священников. В израильской армии, которая является моноконфессиональной, на 180 тысяч бойцов приходится тысяча капелланов.
? Какие обязанности будут исполнять священнослужители в мирное время и в случае военных действий? Существуют ли особые воинские обряды?
? И в мирное, и в военное время основной обязанностью священнослужителя является служение людям. Конкретные формы этого служения определяются спецификой ситуации, в которой он находится. В соответствии с Конституцией Российской Федерации военный священник должен помогать военнослужащим реализовывать их право на свободу вероисповедания. Для этого он должен совершать богослужения, проводить духовно-нравственные беседы, устраивать просветительские занятия, обучать военнослужащих, желающих больше узнать о религии, основам религиозной культуры. Кроме того, в задачи военного духовенства входит участие в мероприятиях по патриотическому воспитанию личного состава, укреплению правопорядка и воинской дисциплины, оказание помощи в реабилитации военнослужащих, получивших травмы, в том числе психологические.
Важно подчеркнуть, что военный священнослужитель призван работать только с теми военнослужащими, которые желают это. Он должен проявлять особое внимание к воинам, исповедующим другую религию, и по их просьбе организовывать встречи с представителем соответствующей религиозной организации. Вообще, прививать военнослужащим уважение к человеку другой веры ? важная задача и военного духовенства, и командования части.
В военное время, как показывает наша дореволюционная история и современный опыт служения капелланов в иностранных армиях, священник находится в гуще событий. Он помогает раненым, преподает последнее утешение умирающим, ободряет идущих в бой, совершает Таинства и обряды, оказывает морально-психологическую поддержку воинам. В общем, принимает самое активное участие в боевых действиях. Если же говорить о специальных воинских обрядах, они связаны главным образом с освящением знамен и боевой техники.
? Как священники будут взаимодействовать с военным командованием частей?
? Военные священники будут находиться в двойном подчинении: по штатному распорядку ? у армейского начальства, а по духовной линии ? у церковного. Конкретные формы взаимодействия определяются должностным регламентом военного священнослужителя.
? Установлен ли размер должностного оклада?
? Предполагается, что оклад священнослужителя будет соответствовать должностному окладу заместителя командира части по воспитательной работе. Правда, о конкретных размерах заработной платы священника говорить пока преждевременно. В настоящее время называются самые разные цифры. Следует помнить, что если на оклад заместителя командира части, который является кадровым военнослужащим, влияет целый набор коэффициентов, в итоге увеличивающих базовую ставку в несколько раз, то священник, будучи гражданским лицом, очевидно, окажется за рамками указанных финансовых преимуществ.
? Начали ли работать учебные центры для подготовки военных священников? Когда ожидается первый выпуск? Различаются ли программы подготовки для службы в различных видах войск?
? В настоящее время на базе Рязанского военного училища создается специальный факультет для подготовки военных священнослужителей. О первом выпуске говорить пока рано. В настоящее время ведется составление учебного плана, подбираются преподаватели, производится набор священников, которым необходима профессиональная переподготовка. В скором времени новый факультет откроет свои двери для слушателей.
? Должны ли будут священники владеть искусством боя?
? По церковным канонам священнику запрещается брать в руки оружие. Драться без применения оружия также запрещено. То есть, даже владея искусством боя, священник может применить свое умение на практике только в учебных целях. Безусловно, хорошо, если военный священнослужитель физически вынослив и владеет военным искусством. Это, особенно на первых порах, только добавит ему авторитета в глазах военнослужащих. Но умение голыми руками вывести из строя противника не может являться обязательным требованием к представителям военного духовенства. А вот чем обязательно должен обладать полковой батюшка ? так это знанием специфики жизни военнослужащих, особенностей учебно-боевой деятельности. Такой священнослужитель будет разговаривать с военнослужащими на понятном им языке, чувствовать себя уверенно как в казарме, так и на учениях.
? Приступили ли представители других основных конфессий к подготовке своих воинских священнослужителей?
? Факультет военного духовенства, создаваемый на базе Рязанского военного училища, о котором говорилось выше, будет внеконфессиональным. Это означает, что там будут учиться священнослужители всех традиционных религий России. В настоящее время вместе с православными священниками в армии трудятся и представители мусульманского, иудейского и буддистского духовенства. И думаю, что именно они вместе с нашими батюшками в скором времени сядут за парты, чтобы повысить свою квалификацию.
Беседовала Мария Перепада
?Вестник военного и морского духовенства?/ http://kapellan.ru/ Патриархия.ru
http://www.patriarchia.ru/db/text/1310911.html
Н
Неоновый мальчик
12:23, 10.12.2012
а че, 17 год не за горами. Там по шапке не только РПЦ получила, но и все что называлось "вера".
Якоб Шифф слава богу сдох! он был главным казначеем революции в России , т.к. ее сильно боялся! если хотите повторения разорения своей страны - пишите ихним миллиардерам письма! они с радостью откликнуться!
12:29, 10.12.2012
Личный священник министра обороны
Сергей Шойгу - Тувинец по национальности.Большинство тувинцев исповедуют буддизм-ламаизм.Походу РПЦ не туда лезет.Кожугетовичу шамана надо,а не духовника.
Н
Неоновый мальчик
12:30, 10.12.2012
Большинство авторов, обращавшихся к теме еврейского движения и американо-российских отношений конца XIX ? начала XX вв., характеризуют Джейкоба Шиффа как яростного противника русского самодержавия, что в первую очередь было связано с политикой царского правительства по отношению к евреям[9][10][11].
Для давления на российские власти с целью вынудить их прекратить ущемление прав еврейского населения Шифф активно использовал свой авторитет и влияние в американском банковско-финансовом секторе, перекрывая доступ России к получению внешних займов в США, участвовал в финансировании японского
правительства в ходе Русско-японской войны, а также выступал с внешнеполитическими инициативами, способными привести к ухудшению американо-российских отношений.
Наоми Коэн (англ. Naomi Wiener Cohen), биограф Джейкоба, называла отношение Шиффа к царской России своего рода ?личной войной, продолжавшейся с 1890-х до 1917 года,? которая с годами усиливалась и превращалась во всепоглощающую страсть, причины которой лежали куда глубже? Банкир настойчиво сравнивал положение евреев в России с библейской историей Египетского исхода, а себя самого, без сомнения, видел новым Моисеем? и именно крестовому походу против России обязан Шифф своему возвышению на невиданную прежде для еврейского лидера высоту?[12]. При этом отмечается, что после Февральской революции отношение Шиффа к России изменилось ? он приветствовал Временное правительство, отменившее вероисповедальные ограничения, и обеспечил финансовую поддержку его военного займа[1].
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D8%E8%F4%F4,_%C4%E6%E5%E9%EA%EE%E1
Наоми Коэн (англ. Naomi Wiener Cohen), биограф Джейкоба, называла отношение Шиффа к царской России своего рода ?личной войной, продолжавшейся с 1890-х до 1917 года,? которая с годами усиливалась и превращалась во всепоглощающую страсть, причины которой лежали куда глубже? Банкир настойчиво сравнивал положение евреев в России с библейской историей Египетского исхода, а себя самого, без сомнения, видел новым Моисеем? и именно крестовому походу против России обязан Шифф своему возвышению на невиданную прежде для еврейского лидера высоту?[12]. При этом отмечается, что после Февральской революции отношение Шиффа к России изменилось ? он приветствовал Временное правительство, отменившее вероисповедальные ограничения, и обеспечил финансовую поддержку его военного займа[1].
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D8%E8%F4%F4,_%C4%E6%E5%E9%EA%EE%E1
S
SDHobbit
12:32, 10.12.2012
Автор:љРусский сахар
Да Вы, батенька, прям черносотенец какой-то
Н
Неоновый мальчик
12:37, 10.12.2012
Да Вы, батенька, прям черносотенец какой-то
???
Н
Неоновый мальчик
12:50, 10.12.2012
До сих пор батя крестные полеты над москвой совершает http://www.e1.ru/fun/photo/view_album.php?id=45663...
S
SDHobbit
12:58, 10.12.2012
???
Совсем дремучий, да? Совсем историю не знаешь?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B5%D1%80%D0...
Н
Неоновый мальчик
13:03, 10.12.2012
Совсем дремучий, да? Совсем историю не знаешь?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B5%D1%80%D0...
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B5%D1%80%D0...
всего и не припомнишь! Я истинный патриот монархист
v
v_i_v
13:15, 10.12.2012
напрашивается вотпрос - а за чей счет банкет? и мне кажется, что ответ на это знают все.
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.