Жительница Екатеринбурга получила за сломанную врачами челюсть 500 тысяч рублей

Dr. BAD
Вы еще раз внимательно вчитайтесь в суть! Опустим технические особенности и возможные осложнения самой операции:

"Еще: как выяснилось из доводов защиты ЦГКБ ?23, больница, являясь МО (медицинской организацией) 5 (высшего) уровня аккредитации и специализируясь на челюстно-лицевой хирургии, не обладает ресурсами для полноценного предоперационного обследования больных в целях применения оптимальной тактики хирургического вмешательства: в отделении ЧЛХ (челюстно-лицевой хирургии) не проводится онтопантограмма (обзорный снимок зубов), хотя аналогичная аппаратура есть в травмпункте больницы и использовалась для оказания платных услуг той же К-ой; нет томографа, хотя особенности строения костей лица можно установить достоверно только из КТ-исследования; нет ресурсов (не было на момент лечения К-ой) для проведения остеосинтеза переломов костей челюсти. В частности ?...при попытке вывихнуть зуб произошел перелом нижней челюсти... Возможности для использования других способов удаления таких зубов (распиливание и удаление зуба частями) в данном лечебном учреждении не имеется....Обнаружив перелом, врач хотел произвести операцию остеосинтеза, но в больнице не было необходимых материалов ? пластин? (из выступления представителя больницы). Таким образом в поведении докторов вырисовывается ?чисто наполеоновская? (?военно-полевая?, нет?) логика (вынужденно ли, по собсвенному выбору ли ? оставим ?за скобками?): ?главное ввязаться в дело, а там посмотрим?. Не факт, что это оптимальный выбор поведения в мирное время.љ


Перед госпитализацией она, по требованию консультантов больницы, за свой счет провела необходимый ряд диагностических исследований, в том числе компьютерную томографию лицевого скелета и ортопантограмму (ОПТГ). Результат КТ был ей выдан на электронном носителе (CD-диске), который она отдала в больницу примерно за месяц до операции. Однако ни в день поступления в стационар, ни позже врач так и не ответил на ее вопросы о результатах КТ, каждый раз ссылаясь на то, что диск еще не открывал и не смотрел.
Более того, Нина Валерьевна оказалась раздавлена и уничтожена морально, поскольку, во-первых, не могла даже предположить таких последствий от обыденной, как ей было сказано, операции; во-вторых, любые заболевания и травмы челюстно-лицевого аппарата влекли для нее существенный риск утраты профессиональной трудоспособности и, естественно, очень пугали. Традиционно отношение медицинского персонала к случившемуся было абсолютно равнодушным. На следующий после операции день её никто не осматривал, за всё время нахождения в шинах ни разу не менялись резиновые тяги, не проверялась правильность прикуса (хотя в своей мед.карте она позже с удивлением увидела записи о том, что прикус проверялся, а у нее ?не было жалоб?). Чуть позже ей, в той же в ЦГКБ ?23, сделали рентгеновский снимок шинированной челюсти, однако его качество было настолько низким, что врач ничего не смог разглядеть. Тогда, уже в травмпункте ЦГКБ ?23 за свой счет ей пришлось делать обзорный снимок (ОПТГ), но при этом больной не выдали ни чека, ни квитанции, а добиваться получения этих документов у неё не было сил. На снимке стало заметно смещение отломков кости челюсти, однако лечащий врач не придал этому значения, сказав: ?Ну ладно, сойдет и так??.
В ?кабинете реабилитации? ЦГКБ ?23, где К-ва наблюдалась до конца мая 2011г., её уверяли, что все идет нормально, несмотря на то, что не восстанавливалась чувствительность в левой половине лица. На что была дана устная рекомендация ?показаться неврологу? по месту жительства, но без письменного направления. Напомню, ЦГКБ ?23 является многопрофильной больницей, где работает не мало неврологов. А вот в связи с большой загруженностью врачей поликлиники ?по месту жительства? (ЦГБ ?3) и сложным порядком оказания специализированной мед.помощи (невролог без направления не принимает), плюс тяжелым физическим и психическим состоянием пациентки она долго не могла попасть на прием к нужному доктору. "

P.S. Отсудили деньги у больницы, а не врача лично! Или расскажите какие санкции были предприняты в отношении Вашего знакомого?
7 / 1
Тупой Ёж
От пользователя news@e1.ru
отсудила у ЦГКБ N23

Да уж, разогнали спецов. Лет 10 назад (когда они еще платные услуги оказывали) у жены зуб разболелся, зуб едва живой был, лечить нечего. Время: суббота 8 вечера, стоматологии все закрыты. Сунулись в 23-ю, за очень смешные деньги они этот зуб ей вырвали, да так вырвали что как жена говорит "я морально настраивалась-настраивалась, а они говорят: идите девушка, уже всё". Такие там спецы были, ... когда-то :weep:
10 / 0
Кошка Космическая
От пользователя Dr. BAD
Более того, Нина Валерьевна оказалась раздавлена и уничтожена морально, поскольку, во-первых, не могла даже предположить таких последствий от обыденной, как ей было сказано, операции; во-вторых, любые заболевания и травмы челюстно-лицевого аппарата влекли для нее существенный риск утраты профессиональной трудоспособности и, естественно, очень пугали.

Вот именно... что такие манипуляции, которые выполняют такие врачи-садисты, имеют ещё и последствия. Просле того, как сука-садистка Репина воткнула мне скальпель в рану ( о чем я писала выше), то уже после видимого заживления раны у меня были другие последствия. От перенесенного стресса на протяжении многих месяцев у меня были проблемы с сердцем, сердце стало ненормально работать. Оно стало пропускать удары, перестало нормально биться, запиналось, был даже очень сильный приступ с сильной болью. Я даже боялась, что сердце может просто остановиться. Такого не было до того, что сотворила та сука. Мне потом пришлось почти год восстанавливать нормальную работу сердца. И к врачам я уже опасаюсь обращаться, к любым.


[Сообщение изменено пользователем 29.11.2012 22:03]
7 / 4
surg30
От пользователя Dr. BAD

Про оснащение ГБ23 я хочу сказать ЕГО ПРАКТИЧЕСКИ НЕТ, конкретно по члх. А ОПТГ или КТ за деньги такие правила устанавливает администрация больницы и вопросы к ним. У них есть кабинет реабилитации где наблюдаются больные после операций и оперирующий врач там записей не делает, он пишет только в стационаре в истории болезни. А течение заболевания может проходить по разному, сначала может быть все хорошо , но может и резко измениться в силу разных причин и в том числе по вине пациента. А то что не отсудили с врача пол мульта так это исправится в скором времени не волнуйтесь, скоро выйдет закон об индивидуальной ответственности врача и будут судить врачей, НОООО только врачей не будет уже я думаю а будут таджики которые уже заполняют не только стройки но и больницы. Токга будет с кого спросить.
3 / 5
surg30
От пользователя Dr. BAD

Отсудили деньги у больницы, а не врача лично
мне интересно очень каким вы врачом работаете что сможете пол мульта откинуть на каждую жалобу.
2 / 2
Кошка Космическая
От пользователя surg30
Да только электриком я стану через 1-2года и провода по инструкции и по схеме научусь приматывать. А вот Вы уважаемый на место данного врача и через 15 лет не встанете. Без обид. Для организма человека схемы и инструкции нет

Для того, чтобы стать профессиональным электриком-высоковольником надо как минимум закончить техникум, а потом ещё и поработать, чтобы группы допуска заиметь. А для самостоятельной работы надо иметь высшее образование. А "вот 1-2 года и провода по инструкции и по схеме научусь приматывать" ну так это вы станете только электромонтёром или электромонтажником... В вашей медицинской профессии тоже через 1-2 года можно стать мед.сестрой, но ведь и медсестры разные, не так ли? Я после школы работала мед.регистратором в поликлинике, так проработав несколько месяцев, мне предложили перейти на должность мед.сестры, даже без мед.училища. В поликлинике такое было возможно. Но вряд ли меня взяли бы работать мед.сестрой в операционную. Я тогда не пошла мед.сестрой работать, ну вот так... не пошла и всё...уволилась..а могла и мед.сестрой поработать.
Да. кстати, по поводу того, что "Вы уважаемый на место данного врача и через 15 лет не встанете" .Когда я работала в поликлинике медрегистратором и общалась с врачами по работе, то они мне говорили, что мне надо поступать в мединститут и что из меня получится врач. Я это не придумываю вам на зло. Так действительно было. Но вот я выбрала другую профессию. Может быть и надо было мне стать врачом, а вот вам, уважаемый, надо было стать электромонтёром, раз вы уже сейчас знаете как "провода приматывать"


[Сообщение изменено пользователем 29.11.2012 22:11]
6 / 7
Dr. BAD
Зачем же брать на себя ответственность за лечение, если нет необходимого оснащения? Родина подвиг не оценит. Да и не подвиг это - глупость!
4 / 1
Кошка Космическая
От пользователя surg30
. А то что не отсудили с врача пол мульта так это исправится в скором времени не волнуйтесь, скоро выйдет закон об индивидуальной ответственности врача и будут судить врачей,

такая индивидуальная ответственность во многих профессиях сейчас уже есть..Насколько мне известно, например, на железной дороге. Но железнодорожников меньше не стало.
5 / 1
Octavian
Видимо, у пациентки был так называемый "синдром херувизма", при котором корни зубов срастаются с челюстью. Чистка зубов и все прочие гигиенические меры тут не помогут; конечно, врач должен был посмотреть все снимки и т.д. У одной женщины вообще удалили половину челюсти, заменив ее потом титановым протезом, она осталась обезображенной на всю жизнь, с громадным свищом, который нужно ежедневно обрабатывать. Хорошо, что в данном случае хотя бы материально удалось получить компенсацию...
3 / 1
surg30
От пользователя Кошка Космическая
Для того, чтобы стать профессиональным электриком-высоковольником надо как минимум закончить техникум, а потом ещё и поработать, чтобы группы допуска заиметь. А для самостоятельной работы надо иметь высшее образование. А "вот 1-2 года и провода по инструкции и по схеме научусь приматывать" ну так это вы станете только электромонтёром или электромонтажником...



После мед института я закончу техникум за пол года.
ИНФ.Справка: для того что бы стать мало -мальским хирургом нужно: 6 лет мед академии, 1 год интернатуры, 2 года ординатуры, сотни ночей без сна и отдыха( бесплатноооооо) и еще если повезет нарваться на хор хирурга который лет за 10 научит "скальпель в руках держать" да решения принимать от которых жизнь зависит и того как минимум лет 15 -17 и все практически бесплатно, кровью и потом (своей кровью и потом) и каждый раз рискуя заболеть спидом, сифилисом, гепатитами различными и прочей дрянью.
6 / 6
zvezdanova
От пользователя YKhmelevsky
У меня, вот, сегодня, внучка родилась в 40 больнице. Внучка и мамочка здоровы, да здравствуют акушеры - гинекологи!!!

Причем здесь врачи?! Спасибо, что Ваша дочь (сноха) здоровая и сильная, спасибо, что врачи не помешали родить нормально... А то и родовую травму могли бы нанести. ТТТ конечно...
6 / 5
surg30
От пользователя zvezdanova

Так рожайте дома какие проблемы то
5 / 6
Dr. BAD
Вы сами сделали свой выбор! Что жаловаться то? Бастуйте, увольняйтесь, меняйте место работы! ;-)
6 / 3
Мария_Искусница
Экстракция зуба была проведена в стационаре, значит случай был не рядовой.
3 / 1
surg30
От пользователя Dr. BAD

Я не жалуюсь я хорошо живу а буду еще лучше. Я как и тут все находящиеся хочу чтобы было качество, но очень много проблем не связанных с врачами мешают его достич. Бастовать не мы должны а пациенты. Тогда поменяется что нить, а если врачи будут бастовать их просто уволят
3 / 5
Кошка Космическая
От пользователя surg30
ИНФ.Справка: для того что бы стать мало -мальским хирургом нужно: 6 лет мед академии, 1 год интернатуры, 2 года ординатуры, сотни ночей без сна и отдыха( бесплатноооооо) и еще если повезет нарваться на хор хирурга который лет за 10 научит "скальпель в руках держать" да решения принимать от которых жизнь зависит и того как минимум лет 15 -17 и все практически бесплатно, кровью и потом (своей кровью и потом) и каждый раз рискуя заболеть спидом, сифилисом, гепатитами различными и прочей дрянью.

нельзя быть мало-мальским хирургом, НЕУЧ и НЕВЕЖДА от медицины!!!
Хирург не должен быть мало-мальским. А если вы допускаете такую возможность, то гнать надо взашей таких из медицины. А то, что врачу надо учиться много, так кто же с этим спорит? Врач должен учиться всю жизнь, т.к. наука не стоит на месте. Впрочем, и инженеры тоже должны учиться всю жизнь, опять же по той же причине, что наука не стоит на месте.
7 / 7
Sirinx77
От пользователя surg30
После мед института я закончу техникум за пол года.
ИНФ.Справка: для того что бы стать мало -мальским хирургом нужно: 6 лет мед академии, 1 год интернатуры, 2 года ординатуры, сотни ночей без сна и отдыха( бесплатноооооо) и еще если повезет нарваться на хор хирурга который лет за 10 научит "скальпель в руках держать" да решения принимать от которых жизнь зависит и того как минимум лет 15 -17 и все практически бесплатно, кровью и потом (своей кровью и потом) и каждый раз рискуя заболеть спидом, сифилисом, гепатитами различными и прочей дрянью.

Бесспорно, профессия врача очень сложна, но ведь вы сами ее выбираете! Не стоит бесконечно бить себя в грудь и кричать - мы лучшие, нам труднее всех, а вы этого не цените. Есть профессии не менее сложные и учиться на которые не менее долго. К примеру музыканту, т.е. мне, нужно учиться 7 лет в муз.школе, 4 года в муз.училище, 5 лет в консерватории, 2-3 года ассистентуры и+ масса времени на репетиционный процесс. В целом ничуть не меньше, чем у врача, уверяю вас. И покупка инструмента также всегда на плечах самого музыканта или его родителей, а это весьма недешево. Потом я работаю исполнителем или/и преподавателем не за самые большие деньги, но это мой выбор, осознанный. И вдруг меня практически лишают того, чему я посвятила всю сознательную жизнь - могу я понять и простить врача, который еще и особо не пытается исправить свою ошибку, а достаточно долго надеется на авось?
11 / 0
Кошка Космическая
От пользователя Dr. BAD
Вы сами сделали свой выбор! Что жаловаться то? Бастуйте, увольняйтесь, меняйте место работы!

Правильный вывод. Стал врачом- нефиг скулить, лечи, а не скули! А если скулишь, что " да решения принимать от которых жизнь зависит и того как минимум лет 15 -17 и все практически бесплатно, кровью и потом (своей кровью и потом) и каждый раз рискуя заболеть спидом, сифилисом, гепатитами различными и прочей дрянью. " ВАЛИ из профессии медицинской и даже близко не приближайся к лечению людей.

[Сообщение изменено пользователем 29.11.2012 22:21]
4 / 3
Кошка Космическая
От пользователя surg30
Я не жалуюсь я хорошо живу а буду еще лучше

Кто бы сомневался...врачи нонче жируют..на костях и гробах пациентов
4 / 2
zvezdanova
От пользователя surg30
Так рожайте дома какие проблемы то

Родила двоих и что дальше?!!!!!!!!!!!!!
3 / 0
zvezdanova
От пользователя Кошка Космическая


От пользователя Sirinx77

:appl: :appl: :appl: +100000000
3 / 1
surg30
Я то могу свалить и остальные могут свалить, но что тогда будет с вами?

Все проф. важны и трудны и бла бла бла. Но ваша проф. из ряда развлечений, прошу прощения если это обидит вас но я так думаю.8ш=-098754321ё
2 / 7
zvezdanova
От пользователя surg30
Я то могу свалить и остальные могут свалить, но что тогда будет с вами?

Скатертью дорога!
6 / 1
Кошка Космическая
От пользователя surg30
Я то могу свалить и остальные могут свалить, но что тогда будет с вами?

Все проф. важны и трудны и бла бла бла. Но ваша проф. из ряда развлечений, прошу прощения если это обидит вас но я так думаю.8ш=-098754321ё

ну вот ещё одно доказательство, что врач оказался дебилом... давай вали и подальше от медицины.
Надеюсь, что не все такие врачи. Мы хотим лечиться у умных и порядочных врачей!!!!
9 / 3
Sirinx77
От пользователя surg30

Педагогику вы тоже причисляете к сфере развлечений видимо? Какими же были ваши учителя?
Насчет причисления профессии музыканта исключительно к сфере развлечений - не обижусь, хотя подобное однобокое суждение явственно свидетельствует о пробелах в вашем образовании. Без обид....

[Сообщение изменено пользователем 29.11.2012 22:30]
8 / 1
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.