Евгения Маленкина объявили в федеральный розыск

путяру долой
малёнкина -домой

Ясно. Фактов нет, автор красиво удалился... берегите время и впредь- не печатайте ерунду. Это ж надо было придумать: "банда Ройзмана давила на губернаторов..."

не надрывайтесь читайте СМИ и все будет Х О Р О Ш О

евоны дом турма отныне.

с чего бы вы взяли..
малёнкин придёт и всех обос..
кароче все обосрутся ,а малёнкин будет -брюсом вилисом ;-) ;-)

точно. и думаю брюс вилис обосрётцо тожэ. а малёнкен будет вместо него на бигбордах траст рекламить.

немного не в тему.
фото из армии обороны израиля
http://plasmastik.livejournal.com/923840.html
очень красивые девушки ашккеназки
ну и всякое говно для лохов в виде пластика в руках :-D :-D
особенно-рекламное говно
идите умирать за негров(суданцевевреев)
и ответ-блоуджоб
"количество дезертиров и убийств в армии израиля"-превысили некий уровень.
по-простому-их стало-докрена!!!!!!!

милуимники с галилами------------Слава Руси!!

Потому, что отрезаемая половина - глупость.
Если хотите, буду отвечать и на эти вопросы, только потом не обижайтесь :-)

Кто такие "мы" и какое такое "ВСЁ" поколение вы потеряли? :-D
Отвечаю по-порядку.
1. Бесплатная медицина в конце 90-х была в той же заднице, что и вся страна.
2. Героинового засилия в начале 2000-х не было, точнее, было ещё много нарков, подсевших на иглу в 90-е. Что же касается тех, кто ВПЕРВЫЕ попробовал наркоту, то их в начале 2000-х было значительно меньше, нежели в 90-е.
3. Кто такие "никто", которые "этому" воспрепятствовали? Вы громко и пафосно истерите, используя ёмкие, и в то же время ничего не значащие слова и фразы, из чего делаю вывод, что вы не в теме.

Опять вы показали себя полнейшим профаном, да к тому же вруном, передёргивающим слова оппонента. Кто там писал об абсолютном излечении? Речь шла о НЕВОЗВРАТЕ к употреблению наркотиков в течение 2-х лет. Есть такой показатель, позволяющий оценить эффективность той или иной методики. Так вот, повторяю тем, кто в танке: у Маршака этот показатель равен 70%. Данной статистике доверять можно и нужно, потому что, в отличии от фондовской шараги, где одни нарки бьют других нарков, клиника Маршака - лицензированное медицинское учреждение. Наличие медицинской лицензии автоматически означает выполнение целого ряда обязательных процедур, в т.ч. ведения историй болезни, периодической отчётности и т.п.
А теперь объясните мне, что это за методика ГБН. Хотелось бы ознакомиться с "результатами" этой методики, почитать истории болезней... Только вы сами не хуже меня знаете, что т.н. "лечение" в наркошарашке - фикция от начала до конца. Наркоман не колется только то время, пока находится в застенках. Выходя на волю, возвращается к прежднему с удвоенной силой. Именно поэтому директор женского реабилитационного центра, который сам проходил ранее реабилитацию у ройзмана, был действующим наркоманом.

Вы опять нагло и глупо врёте. Я говорил: "Важно, чтобы метод был результативным"

Бессвязная и бессмысленная чушь. Либо переформулируйте вопрос, либо он снимается с повестки

Вы опять несёте чушь. Повторяю, я говорил: Важно, чтобы метод был результативным". Остальное - ваши глупые передёргивания и враньё.

А вы им не завидуйте :-D

Под первой волной вы понимаете начало-середину 90-х? В те времена многим матерям не были доступны мясные и молочные продукты, тем не менее, эти матери умудрялись воспитывать нормальных детей, которые не упарывались, а учились, поступали в ВУЗы и шли работать, чтобы помогать деньгами семье.

Да ну, правда чтоли? А мажоры они сплошь здоровый образ жизни ведут, борщ не варят и с 19-го этажа не летают :-D Только я не понял причину ваших стенаний. Если нет денег, сдайте вашего чадоса в наркологическое отделение психиатрической больницы. Если деньги есть, то сами думайте, где их потратить: либо в лицензированной клинике с результатом, либо вдвое большую сумму за побои и унижения в частном концлагере, по выходу из которого наркоман продолжает упарываться.

Миллион раз уже эти ссылки приводили, а та нездоровая ситуация, при которой банда ройзмана оставалась на свободе, последнее время стала исправляться.

:lol: :lol: :lol:
За всё время, что ты на форуме, не увидел от тебя вообще ни одного факта.
А теперь приведу "аргументы" форрестера:
1. :lol: :lol: :lol:
2. Чушь :lol: :lol: :lol:
3. Бред :lol: :lol: :lol:
4. Глупости :lol: :lol: :lol:
5. Ты идиот :lol: :lol: :lol:
6. Ты дурак :lol: :lol: :lol:
7. Сам дурак :lol: :lol: :lol:
8. Сам сам дурак :lol: :lol: :lol:
9. Давай факты :lol: :lol: :lol:
10. Это не те факты :lol: :lol: :lol:
11. Это жёлтая пресса, ей нет доверия :lol: :lol: :lol:
12. Это официальная статистика, ей нет доверия :lol: :lol: :lol:
13. Это ментовская статистика, ей нет доверия :lol: :lol: :lol:
14. Менты - коррумпированная структура :lol: :lol: :lol:
Из этого следует, что форрестер - проплаченный бот, который абсолютно не в теме. Его цель - сводить обсуждение темы к срачу, провоцировать участников форума на действия, попадающие под бан и уводить обсуждение в сторону.

[Сообщение изменено пользователем 03.11.2012 11:52]

сдается мне форрестеру пойти некуда если Женьку посадят :-D

[Сообщение удалено пользователем 03.11.2012 12:01]

Совесть полицая даже с федеральным розыском не отыскать

в полицыи много продажного дерьма да, иначе розик сидел бы ужэ давно. очистка рядов - первоочередная задача, и работа в этом направлении ведётся. водимычу конечно это ненравитцо, вот и верещщит.

Не глупость, а личное мнение. А обида, как правило вообще не дает никаких результатов. :-)

Видимо, вы не в екб живете и не сталкивались с проблемой наркоторговли во времена ее невероятного разгула. А я людей близких потерял. И думаю, вы обладаете способностями, чтобы понять масштабы, а также поставить на свои места местоимение "мы" (я вам помогу, "Мы, те кто столкнулся") и "все" ("Все кто так или иначе потерял близких")

Нашлись люди, которые не попросили денег, чтобы что-то сделать. Чувствуете разницу?

Вы не теряли. Или сидели закрывшись дома. А те кто попробовал "впервые" уже после 2000-х попали в разработку тех или иных ведомств, потому как борьба к тому моменту велась повсеместно. (Закрывали барыг, велись какие-то оперативные работы, а истории с печальным концом передавались из уст в уста и сдается мне, это дало гораздо больший эффект нежели озарение в головах молодежи). Это не к разговору о ГБН, как структуре, а к работе каждого, кто осознавал проблему, с которой первыми стали бороться именно люди ГБН.


Позвольте, я опущу эти догадки относительно моей осведомленности и пережитого в те годы. По делу: "Никто"-это русское слово. Которое в данном случае определяет степень вовлеченности в проблему и борьбы с ней. Властей, продажной милиции, кружащей по цыганским поселкам и получающей бабки за крышевание наркобизнеса, это родители, которые не понимали, что происходит с детьми в начале всей этой галиматьи. Никто не знал, что делать со школьниками, торгующими героином и отчего ежедневно умирали молодые люди и девушки. Будете спорить? Попробуйте.


Нет такого показателя. Цитата из газеты Коммерсант: "Оценка эффективности методов лечения наркомании ? дело сложное и крайне неблагодарное. Единственным критерием эффективности служит, как и в лечении любого другого хронического заболевания, период ремиссии. В данном случае это срок отказа от наркотика. Проблема объективной оценки эффективности заключается в том, что практически невозможно держать бывших пациентов в поле зрения после их выписки. (О чем я вам и говорил)
Например, в клинике Маршака утверждают, что 70% их пациентов не возвращаются к наркотикам. На протяжении какого времени ? не уточняется. Тарас Дудко: В нашей клинике при НИИ наркологии мы стремимся отслеживать судьбу пациентов в течение года. Из тех 5% пациентов, кто переходит после детоксикации в программу интенсивной психотерапии, около 50-60% находятся в длительной ремиссии. Однако при этом не учитывается судьба пациентов, исчезнувших из поля зрения врачей. 12-шаговая система лечения по методу ?Анонимных наркоманов?, по мнению апологетов, эффективна на 80%, по мнению критиков ? всего на 5%.
То есть объективной статистики на эту тему нет. Данные, которые предоставляет каждая клиника, можно лишь принять на веру. Кроме того, известно, что предрасположенность к наркотикам обусловлена индивидуальными особенностями человека. Соответственно, даже относительно высокий процент излечившихся по какой-то определенной методике не дает гарантий в каждом конкретном случае. Выходит, что эффективность того или иного метода возможно проверить лишь опытным путем." Конец цитаты.
А вот вам ссылка на клинику Маршака, с независимого портала, где указано, что лечение стоит от 186.000 за 5 дней пребывания. А также почитайте отзывы об этой клинике. Отзывы тех наркоманов, кто там лечился http://narkoportal.ru/2010/04/26/klinika-marshaka/...


Думаю, не для кого не секрет, что на работу Фонд принимал людей из своего реабилитационного центра. (Трудоустройство людей еще один "+" Ройзману. Причем, это относительно контролируемый процесс со стороны самого фонда.). По поводу были ли эти люди действующими нарками, которые хлопали квартиры и убивали людей за грамм героина-данных лично у меня нет.

А также, что возможны процедуры вне стационара. Что я и назвал "некой частью свободы". Где вранье? Клевещите?

Давайте вы не будете говорить, что все что я вам писал-вранье? Ибо пока мы не доберемся до сути вы не имеете права так говорить. Что касается вашей цитаты, то вам, если я верно понял, абсолютно не важно каким способом можно добиться реабилитации. Так вот, я о способах. Неужели вы считаете, что пригодные для полноценной жизни и почти курортные условия частных клиник дадут вам эффективный результат в виде отказа от привычки колоться? Нет, не дадут. А счет клиника вам выставит. Сколько примеров, я вас спрашиваю, когда родители отправляли лечиться своих детей зарубеж, в тайгу, в Москву куда угодно, в самые престижные клиники и не получали ровным счетом никаких результатов?

Я считаю что это-асоциально. Тут нечему завидовать.


Под первой волной наркомании я понимаю конец 90-х-начало 2000-х, которые в плане преступности и уровня наркомании были зашкаливающими и далеко не все (хорошо, если 50%) молодые люди имели такое успешное и вполне приемлемое для общества будущее.

Вот тут вы уже грубите. Зачем это "вашего"?

По поводу результата-я вам ответил: никто не даст вам гарантий. А сама клиника говорит о том, что 70% это те кто, по факту находится в клинике и оплатил 2-й курс, уже психологической помощи. А по поводу "вдвое больше", я вам скажу, что не может быть, чтобы месяц в реабилитационном центре на Изоплите стоил больше того же месяца в частной клинике. А у вас эта цифра вдвое больше. Как вас назвать?

Ну не сидит. Значит вина не доказана (Заметьте, в фактах ужасных преступлений так называемой вами "банды", я по-прежнему сомневаюсь.). А с чисто юридической стороны есть такое понятие, как презумпция невиновности. Вот посадят-поговорим. А пока все вышеперечисленное так и остается лишь вашим личным мнением. Которое, лично я ценю и уважаю. Но которое не станет для меня "последней инстанцией".

[Сообщение изменено пользователем 03.11.2012 14:35]

:-D сегодня точно шут на дежурстве. Корень, поменять в твоем посте "forrester" на "корень" - смысл не поменяется... тряси бубенцами дальше. Я надеюсь твой сменщик будет завтра - с ним и пообщаюсь. Он вменяем.

но есть и положытельные результаты у них. а вот у ройзмана - нет.

а приговор вас убедит?

Да кто вам сказал, что их нет? Вы, как и я, не можем "пригласить в студию" людей, которым помогла реабилитация. Но такие люди есть. И в такой ситуации единственным верным критерием будет оценка деятельности обществом. Которое сейчас встало на защиту Фонда. Это я вам не от своего имени говорю. Это уже факт. Шахрина на вас нет :-).

Вот озвучить им это лично. И насколько, интересно, они могут за это в СИЗО закрыть? Всех, кто скажет, что полиция им чего то должна. Не желаете проверить?

вот и евгений не смог)). дажэ буквально в студию на нтв он смог притащщить только явного нарка действующего, ну вроде шабалина, которы типа вылечилсо и остался в фонде работать блаблабла.

откуда у вас такая уверенность-то.

точно. ты считаешь, что 13 лет система реабилитации продержалась бы, если бы не было результатов? Информация "из уст в уста" ходит очень быстро - сразу бы по народу пошло, что к Ройзману обращаться бесполезно. И загнулась бы система за год-два....

Лично меня-нет. Если только этот приговор не будет подтвержден реальными фактами. Да и говорю я не о приговоре, который им сейчас инкриминируют "Незаконное лишение свободы". Ибо род деятельности предполагает эффективную борьбу с заразой далеко не самыми гуманными в человеческом смысле методами. Да и все, что дает эффект в тяжелой проблеме-не совсем гуманно. Революция по причине неэффективности и коррумпированности власти гуманна? Нет. Но эффект есть. Смертная казнь во многих странах, как профилактика борьбы с преступностью гуманна? Нет. Но закон почти не нарушается. Использовать изоляцию и рабский труд нарков гуманно? Нет. Но люди приходят к осознанию и не убивают друг друга за 600-700 рублей. Во всем есть 2 стороны медали. Не бывает так, чтобы "все идеально". А какую сторону занимает тот или иной человек-есть его личное мнение и право на выбор.

Я живу в Екатеринбурге с рождения, так что не надо рассказывать мне сказки. Торчки и их родственники - это не "мы" и, тем более, не "все".

Это вы сейчас про кого?
Если про врачей-наркологов, трудившихся за оклад в государственных больницах, то да. Если про банду ройзмана, то она финансировалась ОПС Уралмаш, нарков в шарашках никогда не держали бесплатно, а затраты на "оперативные мероприятия" сторицей окупались выгодой от передела наркорынка.

Нет, я жил, учился и работал, а вы, судя по всему, как та свинья грязь искали, раз на этом настолько зациклились.

Вот именно, с начала 2000-х борьба с наркомафией развернулась по всей стране, и ГБН, как вы правильно заметили, не при чём. Точнее, динамика снижения уровня потребления наркотиков в нашей области значительно отставала от динамики соседних регионов и в целом по стране как раз таки из-за деятельности ОПГ ГБН,.

Буду. В 90-е был раздрай, с начала 2000-х борьба с наркомафией началась по всей стране. Хотите сказать, что это целиком и полностью заслуга ОПС? :-D

А что вы мне тут цитируете непонятно чьи слова из газеты, если речь изначально шла об эффективности конкретного метода, применяемого конкретной клиникой? Вы зачем тут приводите непонятно чьи слова, да ещё и выдернутые из контекста?
Вам русским языком было сказано: ЛИЦЕНЗИРОВАННАЯ клиника ведёт своих пациентов в течение нескольких лет после выписки. Вся история реабилитации этих пациентов официально задокументирована.
Кстати, в приведённой вами цитате русским языком написано: "Единственным критерием эффективности служит, как и в лечении любого другого хронического заболевания, период ремиссии. В данном случае это срок отказа от наркотика." Так вот у Маршака при оценке двухгодичного периода процент ремиссии составляет 70%.
Что непонятного???

Снова нагленькая и глупенькая ложь. Два и более года, пять раз уже было сказано

Вы жопу то с пальцем не сравнивайте, светило медицинское :lol:
Что говорит врач из НИИ наркологии: 50-60 процентов из тех, кто переходил на программу интенсивной психотерапии.
Чем занимается клиника Маршака? Тоже интенсивной психотерапией, только по другой методе.
А 95%, о которых упоминает доктор - это те, кто тупо снял ломку и пошёл дальше колоться и речь не про них, а про тех, кто продолжил реабилитацию.
ЗЫ: вы хоть улавливаете разницу между снятием ломки и реабилитацией?

Глупости. Если клиника лицензированная, она ОБЯЗАНА соблюдать ряд требований, в т.ч. по ведению и хранению медицинской документации. А на основании этой документации проверить правдивость той или иной информации - легче лёгкого

А в чём плюс такого "трудоустройства"? В том, что упоротые утырки-надзиратели издевались над другими утырками-заключёнными? Какова польза от деятельности фонда, кроме прибыли хозяевам частных тюрем?

Почитайте в теме недельной давности истерику удеревской по поводу ареста директора женского реаб. центра - действующего нарка, да ещё и спидозного

На определённом этапе реабилитации возможны.

Всё зависит от того, насколько грамотно и эффективно проводятся психотерапевтические мероприятия и точка. А это ваше категоричное "нет, не дадут" - обычное словоблудие, ничем не подкреплённое.

А сколько положительных примеров?
И давайте уже конкретизировать: в какие именно зарубежные и отечественные клиники? Давайте инфу, будем составлять антирейтинг оказателей недоброкачественных услуг. Иначе - трёп :-D
А про тайгу - вообще глупость, т.к., как я уже 10 раз повторял, основа успеха - правильно построенная психотерапия.

Вы, видимо, родились в это время, если считаете, что первая волна наркомании приходится на начало 2000-х гг :-D И не надо рассказывать сказки про то, что в начале 2000-х половина населения были нарками. До такой глупости даже сагиттарис упоротый не додумается.

Вам никто не грубит, вам сочуствуют :-D

Блин, вот о чём с ним говорить, если он вообще не в теме :-D
Что такое "оплатил второй этап"? Какой ещё второй этап?
Вам русским языком объяснили разницу между снятием ломки и реабилитацией. Так вот, московский доктор из НИИ наркологии под первым этапом имел в виду снятие ломки, которая к реабилитации не имеет никакого отношения. А речь идёт о реабилитации.
Теперь: какого хрена сопоставлять стоимость помесячного пребывания, сравнивайте стоимость всего цикла реабилитации от начала до конца. Так вот, если сравнивать стоимость реабилитации у Маршака и у ройзмана то получается, что из-за крайне затянутых сроков реабилитация у ройзмана оказывается значительно дороже, нежели у Маршкак. Теперь понятно, или вы специально дурака включили?
А теперь самое главное: мало деньги отдать, нужно ещё и результат получить. Так вот, от "реабилитации" в частном концлагере ройзмана результатов нет. Как только нарк выходит на свободу, он начинает колоться по-новой, и родственники снова сдают его на содержание в шарашку.
Вопрос: за что лохи, нахлобученные бандой ройзмана, платят деньги?

Так скоро сядет. Всё к тому идёт :-D

народ идеализировать не нада, народ верит и не такому ещщё и хрен разубедишь.
сто раз спрашивал - где хоть один излеченный ройзманом? за 15 лет никто не проявился...