Вход в музыкальный лицей заблокировали ученики и их родители. ФОТО

+1
раздражают уже клоуны

И вдруг подумалось. Приказ о ликвидации школы №38 (на форумах о ней была длинная дискуссия) тоже подписали в феврале. Не иначе кого-то сняли-назначили в городскому управлении образования, уж больно резко-рьяно взялся человечек отрабатывать назначение.

Да нет, уважаемый. Дроссель хочет получить лицей совершенно правомерно (по 131-ФЗ, не им, кстати, принятому, а ГД РФ). А вот чтобы ему лицей не отдать ВАШ ЧАМ хочет превратить лицей в общеобразовательную школу. Конечно ЧАМу не лицей нужен, а земля и здание, которое он занимает. Поэтому-то ему и плевать, хоть детский сад там будет вместо лицея, лишь бы лакомый кусок не потерять.
Дроссель тоже не ангел, но в данной ситуации его действия совершенно не деструктивны, а скорее наоборот. Самое забавное, что даже если Дроссель откажется от претензий на лицей, то ЧАМ всё равно сделает из него простую школу, т.к. по 131-ФЗ у муниципалов не может быть средне-специальных уч-й обр-я в собственности.
PS: если не владеете вопросом, то нечего с места в карьер бросаться на защиту любимого градоначальника. Чем уж он Вам так угодил, интересно? Вы, случайно не в Администрации работаете?

я что-то непонял...а в чем разница как это заведение будет называться: школа, гимназия или лицей...основное ее преимущество сохраняется - поступление после нее в какую-то консерваторию, в чем проблема-то встала...школьничкам вот ли не все-равно как будет их шаражка называться. Судя по фотографиям, за это больше родоки переживает...видимо у них понт такой знакомым говорить: типа мой ребенок в лицей ходит, а не в школку...

Помоему именно городская администрация старается сохранить все как есть: Эта школка была городской, городской и останется, ну будет называться по другому...что из этого. А у дросселя появилась возможность нахаляву получить такое заведение, естественно он от этого не откажется, вон уже и правтельство областное законопроект выпустило.

откуда интересно такая подробная информация, о том что нужно чернецкому?, вы мысли чтоли читать умеете чужие.
и каким образом этот лицей может быть "лакомым куском"?, он же даже не комерчесский, обучение бесплатное, что с него взять?

[quote]я что-то непонял...а в чем разница как это заведение будет называться: школа, гимназия или лицей...основное ее преимущество сохраняется - поступление после нее в какую-то консерваторию, в чем проблема-то встала...школьничкам вот ли не все-равно как будет их шаражка называться. Судя по фотографиям, за это больше родоки переживает...видимо у них понт такой знакомым говорить: типа мой ребенок в лицей ходит, а не в школку...


Вы не владеете информацией. сами посудите, если изменится статус на общеобразовательный, то школа будет вынужденна(по закону) принимать в школу по месту жительства. то есть тех, у кого маловероятно наличие слуха и каких либо других необходимых талантов в освоении музыкальной профессии. вот чего боятся ученики, их родители, и педагоги! то есть получается что в школу будут поступать все кому не лень! и уникальность школы пропадёт.
не говоря уже о том что те-же уникальные методики образования тоже пропадут.
вообщем плохо будет.

Разница очень большая: после школы в консерваторию поступать нельзя (лицей обеспечивал аттестат о СРЕДНЕМ СПЕЦИАЛЬНОМ обр-и, в отл. от школы). А то, что обещает ЧАМ, точнее его преспешники, так это лажа. Мол, мы договоримся с консерваторией и т.д. и т.п. Ну пускай даже и так, с нашей консерваторией он договорится (что вряд ли, т.к. приём туда без спец обр-я будет НЕЗАКОННЫМ), но со всеми консерваториями он дог-ся не сможет. Т.о. если раньше выпускник мог поступать в ЛЮБУЮ консерваторию (в т.ч. в Московскую например), то теперь он сможет поступать ТОЛЬКО в нашу (и то под большим "?"). Как говориться "спасибо ЧАМу за наше счастливое детство", осчастливил, батюшка, с консерваторией договорился...
И это Вы называете "оставить как есть"? Так-то ЧАМ печётся о детях?
Вот если передать лицей области, без понижения его статуса, то всё действительно останется "как есть", дети ни в чём не пострадают. Это очевидно и дальнешие споры об этом считаю просто глупыми.

Но если он не о детях заботится (что уже было выше мной доказано), то о чём же тогда? Готов принять Ваши варианты.


[Сообщение изменено пользователем 14.06.2006 22:55]

Увы, информацией не владеете Вы, и Вас обманывают и используют Ваше негодование:
1. Люди, почитайте 131-й Закон. Там нет ни слова о том, что лицеи нужно обязательно передавать в область. Там лишь сказано, что город может вести только общеобразовательные программы и программы дополнительного образования детей (т.е. не может вести среднее специальное образование). Под этим соусом губернатор хочет забрать лицей себе.
2. Никто из губернаторских сторонников не говорит правды о том, что есть несколько способов оставить абсолютно все так, как есть, и погасить конфликт:
а) по закону область может делегировать городу право ведения образовательных программ лицея. Город обратился в прошлом году в область с просьбой делегировать эти права. Но область в этой просьбе городу отказала! Область позарилась на городское имущество!!
б) город попробовал перепрофилировать лицей в общеобразовательную школу, но от этой затеи отказался, т.к. это ухудшение существующего положение и ущемление прав детей.
в) к счастью, вышел 199-й Закон, который позволяет городу ведение программ высшего образования (а по Закону о высшем образовании, значит и программ среднего профессионального). По постановлению главы города с 1 июля открывается муниципальный вуз "Акадения искусств", где будет отделение среднего специального музыкального образования, т.е. лицей останется неизменном виде (в составе вуза). Но это не устраивает область - из рук уплывает имущество. Дирекцию лицея это тоже не устраивает - лицей потеряет юридическое лицо и директор уже будет не директор. И все его замы тоже будут не замы.
Вот откуда вся эта кутерьма и постоянное внушение народу, что лицей непременно (якобы, по 131-му Закону) надо передать в область. Вот откуда идет запугивание родителей и детей, что лицей, якобы, закрывают. Просто областные чиновники хотят заполучить себе городской лицей, а дирекция лицея сохранить свои посты. Они не заинтересованы в погашении конфликта, предпочитают пробивать себе дорогу, используя детей, и формируют негативное отношение народа к городу (в смысле к администрации)..

А нельзя ли поконкретнее, т.е. законы с датами и указаниями соотв. статей. Может это я действительно отстал от жизни.
А то вот смотрю 131-ФЗ "Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации", дак там попрежнему написано, что к вопросам "Местного значения" относится "организация предоставления общедоступного и бесплатного начального общего, основного общего, среднего (полного) общего образования по основным общеобразовательным программам". Про среднее специальное и высшее ни слова нет.
В случае же, если есть противоречие между законами, то пусть уж тогда суд разбирается.
Хотя, конечно, суды у нас ещё те. Вот недавно Сергёй Михайлович Косенко в суде доказал, что ЧАМ правомерно сам себе кучу земли выделил.

Mr.Zed вовсе не отстал от жизни и абсолютно правильно цитирует Закон РФ №131-ФЗ от 06.10.2003 (в редакции 2005 г.). В том-то все и дело, что в нем не предполагается передача учебных завдений среднего профессионального образования в область. Закон лишь указывает какие образовательных программы находятся в ведении муниципалитета. А что делать с муниципальными образовательными учреждениями среднего профессионального (специального) образования - 131-ФЗ не говорит, т.к. здесь есть несколько вариантов (о них уже сказано выше). В каждом субъекте Федерации решения принимаются свои.
Как заявила председатель депутатской комиссии по социальной защите и здравоохранению Светлана Шаманова, проблема эта очень значима для нашего города. Президент РФ Владимир Путин в своих выступлениях неоднократно подчеркивал, что при реализации федерального закона 131-ФЗ необходимо учитывать положительный опыт, который наработали муниципальные образования. По словам Светланы Шамановой, в других крупных городах России (Краснодаре, Новосибирске) ситуация обстоит намного лучше, так как субъект РФ делегировал муниципалитетам требуемые полномочия. Власти же Свердловской области неоднократно подчеркивали, что не намерены передавать эти полномочия муниципальным образованиям региона.
Федеральный закон №199-ФЗ от 31.12.2005 внес изменения в ФЗ РФ №3266-1 "Об образовании" от 10.07.92 (в ред. 1996 г. с изменениями 2002-2005 гг.), согласно которому муниципальна власть может содавать вузы.
Федеральный закон №125-ФЗ "О высшем и послевузовском профессиональном образовании" от 22.08.1996 (в ред. 2000-2003 гг. с изменениями, внесенными законам №122-ФЗ от 22.08.2004 и №199-ФЗ от 31.12.2005) предусматривает возможность ведения вузами образовательных программ среднего профессионального (специального) образования (ст.8): "Структурные подразделения высшего учебного заведения могут реализовывать образовательные программы начального общего, основного общего, среднего (полного) общего, начального профессионального и среднего профессионального образования, а также образовательные программы дополнительного образования при наличии у высшего учебного заведения соответствующей лицензии."
Таким образом, создание муниципального вуза вполне законно, и он на законном основании может вести программы лицея. Лицензионные документы, как сообщалось, уже готовятся, и договоренности с Федеральной службой по надзору в сфере образования имеются.
Никаких противоречий между цитированными законами нет и нет нужды прибегать к суду.
Что касается земли, не знаю. И вообще это другая тема.

Позор нашему управлению культуры!!!!!!Я сам учился в этом заведении 4 года.На данный момент учусь в консе на 2 курсе.Кто знает,тот поймет,кто я,по Нику.После нашей школы учиться в консе-это просто сказка(По сравнению со студентами,пришедшми из других уч.заведений).........Если надо будет,приду сам и лягу перед входом!И это не пустые слова!!А Эльвире Глебовне Архангельской,которая расхлебывает все это уже почти год,надо памятник при жизни поставить....

Кстати, все цитируемые законы взяты из интернета (Rambler по №№ законов и по датам)

Позор нашим областным властям, которые хотят прибрать лицей!!!!!! Вот им то памятник при жизни никак нельзя ставить за их действия против лицея. Лицей надо оставить в покое. Сохранить все как есть.

Беда в том, что у нас как в анекдоте про немца и еврея - кроме лютой ненависти друг к другу они ничего не видят. Мало того, это проявляется практически во всех вопросах. Вас задел лицей, после кого-то заденет другой вопрос, а раньше ещё до вас былтретий вопрос. И дело даже не в том, что мы это сами выбрали (верить в достоверность (тоже тавтология) выборов, по меньшей мере, ГЛУПО), а скорее в том, что мы с этим согласны. ВОТ.

Позор ЧАМу!!!
Ура - лицеистам!!! Держитесь до последнего!!! Не отступать и не сдаваться!!!

это тебе и тебе подобным все равно каки что называется, До Музыке тебе никогда не дорасти, но в подхалимаже успехи есть

Безобразие

[Сообщение изменено пользователем 15.06.2006 09:28]

тут высказывались по поводу обучения лицея и $$$ - бред полнейший!!!
Лицей - бесплатный, учителя замечательные, видно как они стараются, дополнительные занятия назначают во внеурочное время - об оплате даже мысли не возникает!
Наш педагог еще дополнительно помогает ребенку по сольфеджио, если заметит, что он что-то не понял на уроке!!!!
Никто там никого за уши не тянет, оценки не завышают, и очень критичное отношение (в хорошем смысле) к успехам - не дают расслабляться.

Вы не представляете, как обидно, когда слышишь со стороны, что , мол, чего ждать от педагогов лицея, где работают дамы за 60!
Да, за 60! Кажется, есть и старше.
Но разве это не те педагоги, воспитанники которых сейчас работают по всей стране, повсему миру? Разве их опыт в воспитании стольких учеников не достоин уважения!?
К слову сказать, там есть и прекрасные молодые педагоги, например наш педагог по общему фортепиано Ольга Витольдовна: и хороший педагог, и психолог.

Сам-то хоть понял че сказал?...И в чем же эти успехи выражаются, наш глубокоуважаемый знаток музыки?

хоть один человек нашелся, который хотя бы прочитал статью и другие источники и поведал всем как по настоящему обстоят дела, а не кричит тупо на весь форум позор чаму...

С тем, что противоречий нет согласиться трудно, т.к. это предполагает расширительное толкование норм 131-ФЗ, т.е. предполагается, что там приведён не полный перечень вопросов местного самоуправления, который может быть расширен другими законами. Правомерность либо неправомерность такой позиции может подтвердить только суд, а не мы с Вами.
Однако согласимся с Вашей точкой зрения. Тогда возникают следующие вопросы:
1) Почему ЧАМ из лучших побуждений не отдаст Дросселю лицей, раз уж он ему так приглянулся, оставив себе землю и здание (предоставив их лицею, например, в аренду ). Тем более, что коллектив и родители как раз за переход в подчинение области. Ведь лицей силён как раз коллективом педагогов, а не зданием, не правда ли? Т.о. обижая педагогов (игнорируя их мнение) ЧАМ разрушает коллектив, где же тут забота о детях?
2) Как ЧАМ планирует получить лицензии для вновь образованных им учреждений образования?
Если они будут заниматься программами только среднего проф. обр-я (на базе лицеев) то неужели МинОбр РФ выдаст лицензии этим уч-ям как высшим учебным заведениям? Вы много знаете высших учебных заведений, в которых есть программы ТОЛЬКО среднего профессионального обр-я? Если же ЧАМ планирует своё детище превратить в ВУЗ, т.е. во вторую консерваторию, то каков будет уровень "высшей" части этого образования? И следовательно, будут ли "котироваться" дипломы этого вновь испечённого ВУЗа? Кроме того это опять ограничение возможностей учашихся: для получения высшего образования они должны будут пройти полный курс в академии ЧАМа (среднее+высшее), без возможности поступать в консерватории по своему выбору.
Другой вариант: ЧАМ планирует ограничится только средним обр-ем и пролицензировать свою академию как уч-е среднего проф. обр-я. Если вы внимательно прочитали закон "Об образовании", то знаете, что лицензирование этих учреждений находится в компетенции Мин-ва образования области (подконтрольного Дросселю), т.е. такие лицензии академии ЧАМа не светят .
Отсюда понятно, что в сложившихся обстоятельствах "Академия" это не более, чем PR-ход.
Т.о. позиция ЧАМа является неконструктивной и вряд ли позволит сохранить лицей в том виде "как есть". Если уж он так печётся о детях, то может стоило бы в чём-то уступить ради их блага? В конце концов лицей не амерам в управление передаётся, а в область. Или жители Екатеринбурга себя жителями области не считают?

Я тоже закончил эту школу! Не стоит ее шаражкой называть, так может выразиться человек, который сам учился не пойми где и думающий, что везде учат одинакого!
В лицее же готовят настоящих профессионалов! Это одна из лучших музыкальных школ в стране!


Привет, коллега! :-)

меняю рекомендацию не сццать..на -активно не сццать..падонки - головы повысовывали..культурных людей уничтожают..вместе вы - сила..стоять - не подведите ваших педагогов..Если это там Ленка Рукавишникова..приеду - голову намылю , передайте..

Тема автоматически закрыта.