Греф рассказал о том, как Россия будет жить в ближайшие годы

То есть данных нет.
Тогда идите лесом. Я не обязан на слово верить каждому безумцу.

Вы книжки почитайте, в Сети поищите, если интересно. Там все данные есть. И такие, и сякие. Вы даже поверить не можете, что нужно поискать и почитать хоть что-то о современной экономике. Лучше поверить в благость фашизма, праведность транснациональных компаний и свалить в Канаду?

Да я уже всё сказал, собссно:



Есть и очевидные факты, которые были в телевизоре: "упущенная прибыль" Микрософт в РФ 500млрд баксов в год, что составляет существенную часть бюджета РФ. Ну не абсурд ли?

Бумер, я не собираюсь с тобой спорить, что бизнес зажимают сейчас, но ты рассуждаешь, извини, как деревенский лавочник, а не бизнесмен... Я тебя умоляю, не насилуй мою душу и не складывай НДС и НДФЛ в процентах!.. :-) В рублях - сколько угодно.
Например, попробуем решить твою задачку по налогам. Грубенько так. Возьмем 100 денежных единиц твоей реализации (за год), из них 30 единиц - з/пл (по твоим данным). Допустим, 100 д.е. - твои основные средства (среднегодовая стоимость), норма амортизации - 20% в год (3-я группа), а прочие расходы (аренда и т.п.) - 10 д.е., но это уже мои предположения.
1) НДС: 100 / 118 * 18 = 15,3 д.е. (если нет вычетов, а они есть у всех)
2) ЕСН 30 * 12% = 3,6 д.е.
3) ПФР 30 * 14% = 4,2 д.е.
4) Н/имущ. 100 * 2% = 2 д.е.
5) Н/приб. ((100 - 15,3) - (30 + 3,6 + 4,2 + 2 + 100*20% + 10)) * 22% = 3,3 д.е
ИТОГО налогов: 15,3 + 3,6 + 4,2 + 2 + 3,3 = 28,4 д.е (оно же 28,4 % от реализации)

Откуда же 60%? :-)

Я за то, чтобы наши Кулибины не бежали за границу, чтобы там создавать западные технологии, которые мы потом и покупаем.

Если мы будем догонять ушедший поезд, то можем пропустить и следующий. Так и останемся в тайге на полустанке со своим мешком с деньгами. Может быть, попробовать создать свой локомотив?

Расходование расходованию рознь.

Мммм... если увеличение денежной массы будет равно увеличению полученного продукта?..

Смотри:
30 д.е. - зарплата... (чистыми и на руки),
15,3 - НДС (вычетов нет)
4,5 - НДФЛ
3,6 - ЕСН
4,2 - ПФР
Имущество - 2
Налог на прибыль (затрат нет) -
9,7
Осталось мне 32, так минус отсюда 9% = 27...

Это я описал ситуацию при отсутствии вообще затрат, рнее я говорил что 60% минус вместе с затратами.. так или иначе это уменьшает количество денег, остающихся у меня до 10% от объема продаж... в розничной торговле овощами и то рентабельность больше...

Тогда ПФР и ЕСН чуть больше: 4,8 и 4,1 соответственно (маленькая поправка).
Если по амортизации сумма остается, то получается:
Н/приб. ((100 - 15,3) - (30 + 4,1 + 4,8 + 2 + 100*20%)) * 22% = 5,2 д.е
Отсюда:
ИТОГО налогов: 15,3 + 4,1 + 4,8 + 2 + 5,2 = 31,4 д.е
Ну, плюс НДФЛ, если хочешь: 35,9 д.е
Итого затраты: 30 + 35,9 + 9 (учредитель) = 74,9 д.е
Остается: 100 - 74,9 = 25,1 д.е.

Ну, у тебя и аппетиты... :-) Где-то слышала, что за границей рентабельность продаж в 5% считается вообще шоколадной... :-)

Хых, в наукоёмких технологиях всё гораздо интересней.
Чтобы бизнес в среднесрочной перспективе развивался успешно нужно, чтобы инвестиции в последующую версию продукта были минимум в 1,5 раза больше чем в предыдущую. Какие тут нафиг 5%. Торговые сети на продукты питания накручивают 20-50% (а какая там оборачиваемость? сказка просто). Зачем тогда искать ниши в высоких технологиях если есть деньги – открыл себе магазин или ресторан и получаешь свой процент.

чем все и занимются

я где то слышал что курица проглотила человека...



[Сообщение изменено пользователем 14.06.2006 18:39]

наше налоговое законодательство тормоз для любой отрасли вообще.
Для нормальной жизни нам надо сделать два дела:
1. поменять принцип регулирования жизни в стране: сейчас он у нас превентивный - исходя из опасения "как бы чего не вышло" нас с вами нагружают запретами, регулировками и всякими санитарно-пожарными инспекциями. А надо - компенсационный т.е. не проверять все окна в здании заранее и везде, а точечно, ПОСЛЕ того как что-то произошло расследовать это произошедшее, установить вину (на основании причинно-следственной связи) и назначить виновному уплатить компенсацию пострадавшим.
2. Установить приоритет собственника в распоряжении и использовании собственности. Т.е. чтобы на своем участке собственник мог безо всяких согласований построить или сделать что угодно - хоть баню хоть завод.

А по поводу стабфонда - вот вам оригинальная идея - выкупить у Украины - Крым, а у Грузии - Абхазию

Самое главное, что у нас в стране не так много компаний способных платить за ИТ и вообще внедрение инновационных технологий. Вот расклад: минимальный проект требует от 100 ч/д трудозатрат, при стоимости ч/д от $200-$300. Т.е. чтобы сделать маломальский проект на заказ, заказчик должен инвестировать от $20-30К. А если на IT принято тратить не более 5% годового оборота, то не трудно представить какие обороты должны быть у потенциального заказчика. Т.е. имеем 20-30 крупнейших интеграторов, которые получают 80% заказов от крупнейших компаний, а остальные толпятся в битве за копейки.
Или например взять госконтракты. Даже если честный конкурс без откатов. Как правило минимальные требования идут: банковская гарантия, красивый баланс заверенный ФНС, численность производственного персонала под сотню, выполнение аналогичных проектов и т.д. И где здесь развиваться малому бизнесу?

Рентабельность должна быть не 5%, а 500% вот тогда есть шанс, что разовьёшься и тебя не сожрут. Как например недавно было с компанией infon, которую купили англичане. А ведь это была чуть ли не сама успешная компания на молодом рынке мобильного контента… Т.е. даже не достаточно просто расти вместе с развивающимся рынком (в данном примере рост был под 100% в год).

ИМХО, нормальный налог за всё это как сейчас стоит обналичка 3,5-4%. Иначе Кулибиным негде будет развиваться.

добавте сюда еще активный передел сферы предприятий способных вообще чтото инвестировать в ИТ, массовый переход их в полугосударственное подчинение и все стнет ясно... куда ломанутся опять все наши кулибины через полгода-год

А добавьте сюда ещё укрепление рубля, как следствие борьбы с инфляцией и как результат необоснованный рост зарплат (т.е. рост зарплаты не приводит к пропорциональному повышению производительности, скорее даже наоборот производительность может снижаться). Вот и имеем сверху платёжеспособный спрос, снизу растущую зарплату, а по середине налоги. И предприниматель при таком раскладе как в тисках, и эти тиски его окончательно задавят, если рубль будет и дальше укрепляться.

да гон это все про укрепление рубля, мыльный пузырь для лохов, пойдущих на выборы 2008... лопнет - мало не покажется

Ладно, запомню... :-)

Ничего не поняла... Так почему же нельзя часть Стабфонда пустить на поддержку отечественных Кулибиных?

Не вопрос что, лопнет вопрос в том, когда и с какими последствиями… В 2000 году $200 – просто сказочная зарплата для среднего программиста, а сейчас за $800-$1000 ещё поискать нужно. Дык что же, производительность выросла в 5 раз или все так сильно поумнели… Это притом, что купить товаров на $1000 можно столько же сколько в 2000 на $200 (я не говорю про импортную технику, автомобили и т.п.).



Да просто каждая последующая версия программного продукта сложнее предыдущей. Соответственно больше нужно усилий на разработку, отладку и техподдержку. Плюс к тому, если некоторая молодая компания выпустит хороший продукт, то более взрослая компания завсегда его повторить сможет и возможностей у неё при этом будет больше (да хотя бы за счёт зонтичных бэндов). Следовательно, успешная компания всегда должна идти на шаг (на версию) впереди конкурентов. Т.е. инвестировать в каждую последующую версию минимум в 1,5 раза больше чем в предыдущую.
Молодые компании более чем в инвестициях нуждаются:
А) в снижении налогов;
Б) в доступе ко «вкусным» контрактам, в первую очередь госконтрактам и контрактам со стороны крупнейших предприятий (которые, по сути опять же государственные). Как правило это контракты с продолжением, т.е. получил один такой контракт – уже сможешь выжить.

Тта.. ето есть таак!!!! Я я!!! Русиш программер - охуительно!!! русиш налоги - пис оф щит...

По второму пункту поясню дополнительно, тем кто не в курсе. Вокруг большинства крупнейших госкомпаний (РЖД, РАО ЕС,…) и госорганов сидит по одной аффелированой компании, которая сама же разрабатывает условия тендера, а затем его выигрывает, затем не фига не делая, отдаёт на субподряд за 10% от начальной стоимости. За благо можно считать оказаться на субподряде у такой компании. И все изменения касающиеся обязательности тендеров в госорганах ни к чем не ведут.

я еще хочу добавить, что блгодаря нашему самому справедливому гражд. кодексу, эта афелированая компания может подрядчика послать на хер, не заплатив ему ничего да еще благодаря связям в чиновничей среде так подгадить, что подрядчику мало не покажется... а денюжки в карман

Тема автоматически закрыта.