Серьезное ДТП произошло на перекрестке Кирова и Токарей

во-первых, что касается 6.14, вы очевидно намеренно упустили мое рассуждение относительно мигающего зеленого. Во-вторых, завершать можно только то, что было начато, в данном контексте - начато на разрешающий сигнал светофора. Фик с ним с желтым, Таз вывалился на красный, и это замечательно видно на видео (ну не может поперек зеленого гореть что-то кроме красного). Что вы тут пытаетесь доказать, мягко говоря, непонятно.

Посмотрел. Сложилось впечатление, что это форум самоубийц. Одни считают что можно пересекать перекресток на красный цвет, якобы завершая проезд, а другие что можно стартовать на мигающий зеленый (желтый) для движущихся в поперечном направлении. Финиш.
ЗЫ: рад за обоих участников забега. Родственные души нашли друг-друга, хорошо, что на земле.

А по новости - х6 был!! И в чем "серьёзность" происшествия??

Нет тут очевидного намерения упустить рассуждение относительно мигающего зеленого... Тогда бы в Правилах дорожного движения не было бы п. 6.14.

Есть форс-мажорные обстоятельства на дороге, по которым водитель не может остановиться, не прибегая к экстренному торможению, при включении желтого сигнала светофора.

В этом случае при включении желтого сигнала светофора водителю разрешается дальнейшее движение. Соответственно водитель продолжает движение и выезжает на перекресток уже на запрещающий (красный) сигнал светофора и заканчивает движение через перекресток также на запрещающий (красный) сигнал светофора.

Водители с других направлений, начиная движение на разрешающий сигнал светофора, уступают дорогу тем, кто в силу определенных обстоятельств не смогли остановить ТС без применения экстренного торможения при включении желтого сигнала светофора и вынуждены были продолжить движение через перекресток на запрещающий (красный) сигнал светофора.

Именно по этой причине водители, знающие и соблюдающие ПДД, начинают движение на разрешающий сигнал светофора и не рвутся вперед, убеждаясь, что с других направлений нет ТС, водители которых продолжают движение в соответствии с п. 6.14 ПДД.

Если водитель ВАЗ-2114 докажет, что он продолжил движение через перекресток, действуя согласно п. 6.14 ПДД, а водитель BMW X6 не уступил ему дорогу, то вина водителя BMW будет очевидной.

Да ладно... Согласно п. 6.2 ПДД желтый сигнал запрещает движение, кроме случаев, предусмотренных п. 6.14 ПДД.На основании этого водителю разрешается завершить определенные действия на запрещающий сигнал светофора.

к таким форс-мажорным (для водителя) обстоятельствам можно отнести только некорректный режим работы светофора (без мигающего зеленого) или такое его расположение, при котором водитель замечает его слишком поздно (но тут и на красный есть риск выехать). Или если речь идет о регулировщике. Вот тогда да. А все остальные случаи - это несоблюдение водителем пункта 10.1 пдд в части обязанности вести ТС со скоростью, обеспечивающей постоянный контроль за движением с целью соблюдения требований правил.

и самое главное - не надо воспринимать пункты пдд в отрыве от контекста. Пункт 6.2 (про мигающий зеленый) никто не отменял. В пункте 6.14 говорится - "если водители не могут остановиться". Неужели вы читаете этот пункт так, что только при включении желтого сигнала надо начинать тормозить? Если так, вы глубоко заблуждаетесь. Если начинать тормозить, когда зеленый начинает мигать, водители вполне могут остановиться там, где предписано.

что, даже с учетом что он на красный выехал? я уже в третий раз это ДЛЯ ВАС пишу. И не только я.



[Сообщение изменено пользователем 27.06.2012 16:45]

Обращаемся к ГОСТу Р 52289-2004 п. 7.4.3: режим светофорной сигнализации МОЖЕТ ПРЕДУСМАТРИВАТЬ мигание зеленого сигнала в течение 3-х секунд непосредственно перед его выключением с частотой 1 мигание в секунду. Поэтому отсутствие мигающего зеленого не является нарушением.

Нет, я так не читаю и не считаю. Светофор установлен непосредственно перед перекрестком. В таких случаях применяют и наносят разметку 1.12 (стоп-линия) на расстоянии 3-5 метров от светофора, который располагается сбоку от проезжей части (п. 6.2.14 ГОСТ Р 52289-2004).

Как было ранее сказано, в режиме световой сигнализации предусматривается мигание зеленого сигнала в течение 3-х секунд. Зеленый мигающий сигнал разрешает движение и информирует, что время его действия истекает и вскоре будет включен запрещающий сигнал, то есть желтый.

Водитель, при виде мигающего зеленого сигнала, принимает меры для остановки в местах, оговоренных в пункте 6.13 ПДД. Поскольку разметка 1.12 является обязательной при наличии светофора, то водитель должен остановиться перед ней. Для принятия мер у водителя всего-то навсего 3 секунды.

В случае, когда водитель находится в непосредственной близости к перекрестку и движется на скорости 60-80 км/ч, то за одну секунду он проезжает расстояние - 16.66 - 22.22 м, а тормозной путь составляет 23 метра и более. Соответственно водителю, находящемуся в непосредственной близости к перекрестку на расстоянии менее тормозного пути, чтобы остановиться перед ним в обозначенном разметкой 1.12 месте, придется применить экстренное торможение. Поэтому ему разрешается дальнейшее движение согласно п. 6.14 ПДД на запрещающий сигнал светофора.

Где и в каком месте перед перекрестком окажется водитель во время включения режима мигания зеленого сигнала, предугадать невозможно. С этим условием и предусмотрен Правилами дорожного движения п. 6.14.

вы вообще с чем пришли, что хотите сказать? что водитель 14й не нарушал пдд, выехав на перекресток на красный?

Если водитель ВАЗ-2114 выехал на перекресток на красный сигнал светофора в пределах правил, предусмотренных п. 6.14 ПДД, то в его действиях нарушений нет. Поэтому и написал выше:

вы там сами в своем бреду не запутались?

6.14. Водителям, которые при включении желтого сигнала или поднятии регулировщиком руки вверх не могут остановиться, не прибегая к экстренному торможению, в местах, определяемых пунктом 6.13 Правил, разрешается дальнейшее движение.

6.2. Круглые сигналы светофора имеют следующие значения:

желтый сигнал запрещает движение, кроме случаев, предусмотренных пунктом 6.14 Правил, и предупреждает о предстоящей смене сигналов;

красный сигнал, в том числе мигающий, запрещает движение. (безоговорочно - прим.)



[Сообщение изменено пользователем 27.06.2012 20:42]

слева ещё один светофор и на нём всё видно. БМВ начал движение на красный, но линию пересечения проезжих частей проезжал на зелёный. Водитель 14-ой выехал на перекрёсток на красный и никто кроме него в этом не виноват.

Добивать надо было, пока на панцире лежал....

щас подлечится опять погонит

Перефразирую:

Желтый сигнал светофора сменяется красным. Водитель, действуя согласно п. 6.14 ПДД, продолжает движение. И на перекрестке или при завершении движения на нем, неминуемо загорится красный сигнал светофора. Соответственно движение через перекресток осуществляется на красный сигнал светофора.

По аналогии (выдержка из судебного решения):

В соответствии с п. 1.5 ПДД РФ участники дорожного движения должны действовать таким образом, чтобы не создавать опасности для движения и не причинять вреда.

Согласно п. 13.4 Правил при повороте налево или развороте по зеленому сигналу светофора водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся со встречного направления прямо и направо.

Наличие в п. 13.4 ПДД требования о приоритете проезда обусловлено стремлением сохранить единый принцип разъезда ТС в случаях пересечения их траекторий ? уступает дорогу тот, у кого справа (?правило правой руки?) появляется помеха в виде движущегося транспортного средства.

По смыслу названной нормы водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся со встречного направления прямо и направо, только при совершении маневра поворота налево или разворота на зеленый сигнал светофора.

В силу п. 6.2 Правил желтый сигнал запрещает движение, кроме случаев,
предусмотренных п. 6.14 Правил, и предупреждает о предстоящей смене сигналов.

В соответствии с п. 6.14 правил водителя, которые при включении желтого сигнала или поднятии регулировщиком руки вверх не могут остановиться, не прибегая к экстренному торможению в местах, определяемых п. 6.13 правил, разрешается дальнейшее движение.

В свою очередь, водитель, въехавший на перекресток при разрешающем сигнале светофора, должен выехать в намеченном направлении независимо от сигналов светофора на выходе с перекрестка (п. 13.7 Правил).

Таким образом, поскольку водитель транспортного средства, осуществляющий движение со встречного направления прямо выехал
на перекресток с соблюдением требований п. 6.14 Правил, то положения п. 13.4 Правил также продолжают распространяться на водителя т/с, осуществляющего маневр поворота налево или разворот. Следовательно, водитель, завершающий поворот, обязан уступить дорогу водителю, движущемуся в соответствии с п. 6.14 Правил.

Такое же требование "уступить дорогу" содержится в п. 13.8 Правил, и водители, начинающие движение на разрешающий сигнал светофора, обязаны уступить дорогу транспортным средствам, водители которых выехали на перекресток с соблюдением п. 6.14 Правил и завершают движение через перекресток. Поэтому:


[Сообщение изменено пользователем 28.06.2012 00:05]

желтый сигнал горит 3 секунды.
ЕЩЕ 3 секунды, итого 6.
разрешение, очень зыбкое, но какое уж есть, на крайне редкие случаи - да, разрешение - имеется ТОЛЬКО для желтого сигнала светофора, и НЕ имеется для красного.

раз уж у вас есть судебное решение, которое вы процитировали, вам ведь не составит труда выложить на него ссылку, чтобы мы могли убедиться в этом, не так ли?

я жду.

Не у меня оно имеется, а в Интернете таких решений хватает (поиск в помощь). Вот ссылка на решение суда, часть текста из которого мною была процитирована: http://docs.pravo.ru/document/view/22555126/

Комментарий к пункту 6.14 ПДД:
Пункт 6.14 дает право на дальнейшее движение водителям, которые при включении желтого сигнала или поднятии регулировщиком руки вверх не могут остановиться, не прибегая к экстренному торможению в местах, определяемых пунктом 6.13 Правил.

Экстренное торможение имеет целью остановку на минимальном расстоянии, оно применяется, как правило, для предотвращения столкновения или наезда. Оно может быть неожиданным для других водителей, а на скользкой дороге вызвать занос автомобиля.

При светофорном регулировании предусмотрен переходный желтый сигнал. Его назначением является обеспечение возможности для находящихся близко от стоп-линии водителям проехать регулируемый участок, не прибегая к экстренному торможению, а более удаленным от светофора транспортным средствам ? остановиться в режиме служебного торможения.
Ссылка на источник: http://www.avtotut.ru/law/PDD_comment/signalysveto...

Желтый сигнал запрещает движение, кроме случаев, предусмотренных пунктом 6.14 Правил, и предупреждает о предстоящей смене сигналов (п. 6.2 ПДД). Соответственно в случае, предусмотренном п. 6.14 ПДД, желтый является разрешающим сигналом светофора.

В силу п. 13.7 ПДД, водитель, въехавший на перекресток при разрешающем сигнале светофора, должен выехать в намеченном направлении независимо от сигналов светофора на выходе с перекрестка. То есть, как следует из данного пункта Правил, даже на запрещающий (красный) сигнал светофора водителю разрешается дальнейшее движение.

я сейчас уже в ШЕСТОЙ раз обращу ваше внимание, что 14я ВЪЕХАЛА на перекресток на КРАСНЫЙ сигнал светофора. Он является запрещающим. Выезжать на красный на перекресток запрещено в любом случае. Можно только ПОКИДАТЬ перекресток на любой сигнал светофора.

если уж вы и теперь "сыграете в дебила", я умываю руки.

Да не утруждайте вы себя в СЕДЬМОЙ раз писать об этом. Кому надо, тот услышал, увидел, принял во внимание. На красный или желтый...

если бы у бабушки был член, она была бы дедушкой.

Инспектор водителю 14-ой: - Расскажите обстоятельства ДТП
Водитель 14-ой: - На середине спуска с горы, где-то за 150 метров до перекрёстка, я увидел, что зелёный замигал, поэтому добавил газу и думал, что проскочу. Я даже не подозревал, что БМВ Х6 разгоняется до 100 км/час за 6,7 секунд. Моя то, по паспорту за 13,2 разгоняется, а по дороге за 15. :lol:

не научит. Этот упырь в сентябре того года на таз2109 убил субаря импрезу на бебеля-таватуйская. Ехал пьяный на красный на норм скорости

Тема автоматически закрыта.