Фильм "Код да Винчи" призывают бойкотировать

Tvnet
11:35, 02.05.2006
От пользователя zoolus
В данном случае... говно тема


+100 :-)
0
Амазарский ястреб
11:36, 02.05.2006
От пользователя Lylly
Ну, почему же не расшифровать картину "Мишки на севере" и приобщить их к какой - нибудь религии или к политическому течению???!!

там нет религиозного дискурса
От пользователя Lylly
Книга - вымысел писателя, а кинофильм поставил человек желающий заработать на этом вымысле

да, но это спекуляция на христианской теме, поэтому Церковь и возмущается. Почему бы автору не спекулировать на теме Микки-Мауса? ааа... Микки-Маус защищен копирайтом, а Христос - нет)))) Тем более, засрать Христа гораздо прибыльнее...
От пользователя Lylly
Ну, давайте этого как его там, Гарри Потного запретим - вот ведь где бред то....

там нет религиозного дискурса
0
Tvnet
11:39, 02.05.2006
От пользователя Амазарский ястреб
там нет религиозного дискурса


Как это?
Гари Поттер калдун, и Гермиона колдунья!
Инквизиция таких жгла, а теперь получается колдуны стали фанатами милионнов подростков, отворачивают их от церкви в сторону колдовства, что есть тяжкий грех
;-)
0
Амазарский ястреб
11:44, 02.05.2006
От пользователя Eget
Чет такого я не увидел в данной книге...
да и спекуляций тоже, Каждый по своему смотрит на мир, Ден Браун не исключение.

а я про другую книгу, та что выше упоминалась - про "Мастера унд Маргариту" - дискурс схож. Но "Код" - это тоже подобная спекуляция, иначе как объяснить тему Христа с альтернативной версией библеских событий в книге?

На то и рассчитано - чтобы Вы не увидели. Чтобы заплатили деньги, посмотрели фильм, прочитали книгу.

Вопрос в корректности автора по отношению к христианству в плане спекуляций и оскорблений веры, а не в Вашем взгляде на мир и даже не во взгляде на мир автора книги, поскольку эти взгляды не имеют никакого значения ни для христиан, ни для меня, например.
0
АлексейS
11:49, 02.05.2006
От пользователя Eget
многие даже считают, что Иешуа из Мастера и Маргариты - это Иисус Христос из Нового Завета

Просто Булгаков переводил священные писания для своего романа с языка, на котором они писались (забыл к своему стыду какой это язык), а не брал переведенный и адаптированный вариант и в том языке нет буквы "с" в принципе, и только поэтому Иисуса завут Иешуа, а не для того, чтобы придать инасказательный смысл своему произведению... Отсюда вопрос - если уж священнослужители имя сына Божьего изменили в процессе перевода, то уж как они все остальное трактуют - подумать страшно...
0
Tvnet
11:49, 02.05.2006
От пользователя Амазарский ястреб
На то и рассчитано - чтобы Вы не увидели. Чтобы заплатили деньги, посмотрели фильм, прочитали книгу.


Не совсем понял что Вы пытались сказать....

Вот к примеру картина Малевича - каждый в ней видит все что ему придет в голову. и говорить что она кого-то оскарбляет потому что я так ее понял, бессмысленно.

В тему? или не то Вы хотели сказать?
0
Tvnet
11:51, 02.05.2006
От пользователя АлексейS
Просто Булгаков


Ой....
система глючит?
0
AlexTheNord
11:53, 02.05.2006
От пользователя АлексейS
и только поэтому Иисуса завут Иешуа


и в этом вы видите принципиальное различие между Иешуа и Христом?
был лучшего мнения о вас...
0
AlexTheNord
11:57, 02.05.2006
От пользователя АлексейS
Просто Булгаков переводил священные писания для своего романа с языка, на котором они писались


арамейский...
а где он их взял не подскажите?
до наших дней дошли только оригиналы посланий апостолов...
0
АлексейS
12:04, 02.05.2006
Суть проблемы в том, что у Христианской церкви (как и у большинства других) все события канонизированы и любое отклонение от их трактовки - будь то фильм с альтернативным толкованием или свеженайденное ивангилие от Иуды неизбежно влечет за собой ряд проблем начиная от переучивания священнослужителей всех рангов и перепечатки многих книг, заканчивания переубеждением людей всю жизнь свято верующих в незыблимость церковных догматов... Например, когда после крушения СССР в учебниках стали печатать, что кроме Дарвиновской теории происхождения видов, что существуют альтернативные версии, только на переделку этих самых учебников ушли огромные бюджетные деньги...
0
Амазарский ястреб
12:05, 02.05.2006
От пользователя Eget
Гари Поттер калдун, и Гермиона колдунья!
Инквизиция таких жгла, а теперь получается колдуны стали фанатами милионнов подростков, отворачивают их от церкви в сторону колдовства, что есть тяжкий грех

Нет. Там нет религиозного дискурса. Это сказка. Можно говорить о плохом влиянии на подростков (по-моему сказ об Илье Муромце лучше Гарри Поттера), но об спекуляции на религиозные темы и об оскорблении веры говорить тут не приходится.
От пользователя АлексейS
Просто Булгаков переводил священные писания для своего романа с языка, на котором они писались (забыл к своему стыду какой это язык), а не брал переведенный и адаптированный вариант и в том языке нет буквы "с" в принципе, и только поэтому Иисуса завут Иешуа, а не для того, чтобы придать инасказательный смысл своему произведению... Отсюда вопрос - если уж священнослужители имя сына Божьего изменили в процессе перевода, то уж как они все остальное трактуют - подумать страшно...

Мда... Жертва спекуляции налицо:
От пользователя Амазарский ястреб
А есть эстеты, которые знают, что не одно и тоже, но считают булгаковского Иешуа ЛУЧШЕ УНД ПРАВДИВЕЕ библейского.

Да и аллюзии с Деном Брауном налицо - там же как раз про "кощунственное" изменение Библии отцами Церкви речь идёт...

Ха-ха... Булгаков, оказывается, знавал древнеарамейский язык, переводил Библию... Прям какой-то Лютер... Большей чухни в плане литературы я давненько не слыхивал. Хотя биографию Булгакова изучил неплохо, как и его книги. Талантливый писатель, прекрасный язык. Но единственное достойное его произведение в моих глазах - это рассказ "Морфий". Всё остальное - плохо в плане позиции автора, которая четко прослеживается в текстах.
От пользователя Eget
В тему? или не то Вы хотели сказать?

я про то, что в книге Брауна, как и у Булгакова, - Христос употребляется как персонаж - ПРЯМО. Черный квадрат не говорит о Христе, о Христе может говорить зритель Черного квадрата, это его дело. Браун и Булгаков прямо говорят о Христе, но Вы считаете это всего лишь "взглядом художника". Но это суть спекуляция на религиозной теме, а Вы в данном случае - пассивный зритель, а отнюдь не созерцающий активный почитатель Малевича.
0
zoolus
12:06, 02.05.2006
От пользователя Амазарский ястреб
смысл-то этих спекуляций таков для обывателя: "Христос - обычный чел, такой же тупой, как и ты, офисный работник. он очень добрый и даже если ты пидор или трахаешься сразу с двумя бабами, или нюхаешь кокс и избиваешь свою маму - он тебя простит, потому что любит всех-всех, и даже если ты не веришь в Бога - всё равно тебе будет рай, потому что ты самый лучший человек на Земле".

Знаешь, частично это справедливо. Только если опустить ерничанье по поводу офисной тупости и т.д. и уж тем более по поводу обещания путевки в рай.
Остальное так и было, если верить СП. Чизас никому ничего не запрещал делать. Репрессивна церковь, но не Чизас.
0
Амазарский ястреб
12:09, 02.05.2006
От пользователя АлексейS
Суть проблемы в том, что у Христианской церкви (как и у большинства других) все события канонизированы и любое отклонение от их трактовки - будь то фильм с альтернативным толкованием или свеженайденное ивангилие от Иуды неизбежно влечет за собой ряд проблем начиная от переучивания священнослужителей всех рангов и перепечатки многих книг, заканчивания переубеждением людей всю жизнь свято верующих в незыблимость церковных догматов... Например, когда после крушения СССР в учебниках стали печатать, что кроме Дарвиновской теории происхождения видов, что существуют альтернативные версии, только на переделку этих самых учебников ушли огромные бюджетные деньги...

Собссно, иного умозаключения и не ожидал. Объяснение достойно высшего состояния духа офисного планктона с точки зрения канцелярского подхода. Понятия Веры и Церкви не только профанированы в этой голове, но и люто ненавидимы. Впрочем, это модно сейчас, такой модный антирелигиозный дискурс в привязке к правам человека.
0
Амазарский ястреб
12:16, 02.05.2006
От пользователя zoolus
Знаешь, частично это справедливо. Только если опустить ерничанье по поводу офисной тупости и т.д. и уж тем более по поводу обещания путевки в рай.
Остальное так и было, если верить СП. Чизас никому ничего не запрещал делать. Репрессивна церковь, но не Чизас.

Ты знаешь, повторю для тебя:
От пользователя Амазарский ястреб
Собссно, иного умозаключения и не ожидал. Объяснение достойно высшего состояния духа офисного планктона с точки зрения канцелярского подхода. Понятия Веры и Церкви не только профанированы в этой голове, но и люто ненавидимы. Впрочем, это модно сейчас, такой модный антирелигиозный дискурс в привязке к правам человека.

Ведь признайся, свои грехи ты грехами вовсе не считаешь, какими бы они омерзительными не были - ведь Церковь и Христос - это такие же людишки, как и ты, а ты даже зачастую лучше?

Церковь состоит не из лжеправославных, а из истинно верующих. И Церковь не может быть репрессивна. Репрессивна церковная власть, вошедшая в диссонанс с Верой - это уже не православные, а христопродавцы.. Вот и ненавидь её, что же ты к Христу прикопался?
0
Механический заяц
12:18, 02.05.2006
фильм Догма тоже подрывает основу христианства. Там утверждается, что Иисус был негром. И еще много всяческо
0
Амазарский ястреб
12:27, 02.05.2006
От пользователя Изрекатель
фильм Догма тоже подрывает основу христианства. Там утверждается, что Иисус был негром. И еще много всяческо

Нет. Ты перепутал. Бог в образе негра есть в фильме "Брюс Всемогущий". А в "Догме" Бог предстает в образе женщины. И имеется ввиду не Иисус, а просто Бог. Хотя и Иисус тоже, если опираться на Библию. И оба эти фильма, конечно, также спекулируют на христианстве, только они не подрывают основу - там же не утверждается ошибочность постулатов Библии, как в "Коде", или толстовщина Иешуа у Булгакова...
0
zoolus
12:30, 02.05.2006
От пользователя Амазарский ястреб
Ведь признайся, свои грехи ты грехами вовсе не считаешь, какими бы они омерзительными не были - ведь Церковь и Христос - это такие же людишки, как и ты, а ты даже зачастую лучше?

Церковь состоит не из лжеправославных, а из истинно верующих. И Церковь не может быть репрессивна. Репрессивна церковная власть, вошедшая в диссонанс с Верой - это уже не православные, а христопродавцы.. Вот и ненавидь её, что же ты к Христу прикопался?

Ну чего ты передергиваешь-то? Орёшь и слышишь только себя. Причем здесь конкретно мои грехи?
Т сетуешь, что мол образ Чизаса юзают, опошляют. Ну и что? Его поюзала и опошлила Церковь, а не Булгаков или Браун.
В том вся и соль.
Больше всего денег, власти, и прочих бонусов в истории на образе Чизаса нажили именно церковники, а не писатели. Брауна и Булгакова в один ряд ставить - это значит не знать ни того ни другого. Призаюсь, Браун мне мало интересен, но Булгакова с говном смешивать, аргументируя это какими-то сумбурными эмоциями - это как-то ... не заслуживает внимания наверное.
0
zoolus
12:31, 02.05.2006
От пользователя Амазарский ястреб
А в "Догме" Бог предстает в образе женщины

А Чизас в Догме - негр (была там речь об этом), еслечо. И что?
0
Jeana
12:38, 02.05.2006
Лучший момент в Догме, ИМХО, -- когда Бог в ответ на все вопросы нажимает на кончик носа Вифании и говорит "Пи-и-и!"

Слушайте, а ведь теперь точно придется фильм смотреть... Спасибо Ватикану!
0
Sylph
12:41, 02.05.2006
Да какой еще анти-пиар, всем понятно, что такие заявления имеют обычно обратный эффект. Если кто еще сомневался идти, то теперь сходит, хотя бы из любопытства. Автор должен Ватикану за такую рекламную акцию пару церквей построить.
0
Амазарский ястреб
12:42, 02.05.2006
От пользователя zoolus
Причем здесь конкретно мои грехи?

Притом, что глупо считать себя лучше тех, кого ты не любишь. Глупо считать верующих идиотами, а Иисуса - обычным человеком. Это не вопрос истории, это вопрос веры.
От пользователя zoolus
А Чизас в Догме - негр (была там речь об этом), еслечо. И что?

а, точно. Спекуляция, чо. Этот образ хорошо продается, особенно если его негром сделать. Собссно, всё.
От пользователя zoolus
Т сетуешь, что мол образ Чизаса юзают, опошляют. Ну и что?

Не опошляют. Скорее, спекулируют на нем. Ну, это подло, потому что спекулируют на том, что свято для верующих.
От пользователя zoolus
Его поюзала и опошлила Церковь, а не Булгаков или Браун.

Последние двое - с целью прославиться и срубить денег. А христопродавцы в Церкви - примерно с этими же целями, но они ни к Церкви, ни к Христу отношения не имеют. Те, кто имеют - те и признаются истинно верующими за авторитет, и уважаются. А христопродавцы уважаются только лжеправославными, которые Булгакова уважают очень к тому же, и иудея Алексия-2, а многие из них даже Путина считают хорошим...
0
АлексейS
12:43, 02.05.2006
От пользователя AlexTheNord
и в этом вы видите принципиальное различие между Иешуа и Христом?
был лучшего мнения о вас...

Я не могу достоверно сказать, кто из них более реален, а кто вымысел по одной простой причине - я не был знаком с прототипом этих двух персонажей и именно по этой-же причине позволяю себе сомневаться в точности перевода, толкования и правдивости священных писаний. Я искренне радуюсь и одобряю идеи Христианства, когда священнослужители открывают приюты для беспризорников и бесплатные столовые для бедных, но когда с именем Христа на устах они идут на сговор с властями, чтобы получить свои очередные 30 серебрянников или призывают насильственными средствами бороться с неугодными, умудряясь при этом тоже найти себе оправдание в цитировании каких-то несовсем однозначных высказываниях какого-нибудь канонизированного церковью человека - это не достойно на мой взгляд звания христианина... И эта мотивация для байкота фильма, что чем мы хуже мусульман - это, на мой опять же взгляд, меряние пиписьками с другими конфессиями, которое может привести к активации каких-нибудь недалеких религиозных фанатиков, которые начнут кидать яйцами в посетителей кинотеатра или объединятся с какими-нибудь местными скинхедами и еще каких-нибудь врагов себе отыщут заодно - че-ж порожняком-то ходить!
0
Амазарский ястреб
12:45, 02.05.2006
От пользователя jeana
Лучший момент в Догме, ИМХО, -- когда Бог в ответ на все вопросы нажимает на кончик носа Вифании и говорит "Пи-и-и!"

А лучший момент в Библии - когда Бог снизвергает Сатану в ад через воскрешение Христа.
0
12:46, 02.05.2006
От пользователя AlexTheNord
отличная причина для просмотра фильма - актерский состав!
если с театром это еще работает, то с голливудом - необязательно...
есть множество тупых фильмов с изместными актерами - жаль что на них потрачено чье-то время - лучше бы не снимали вообще...

Нефик все утрировать! Я ж использовала эпитеты "хотябы" и "даже"!!!
0
000)
12:46, 02.05.2006
Ястреб! Zoluus!
Приветствую в лучах солнца.
Жарко!
0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.