прием документов в школы Екатеринбурга начался с очередей и "липовых" прописок
Д
Дама из Амстердама
Дата: 23 Апр 2012 17:47
Цитата:
От пользователя: трефдас
зачем и кому это надо - сравнивать ?
старщая у меня ходила на олимпиады только для того, чтобы облегчить поступление в вуз. И я никогда не интересовался - а на каком месте ее школы (а она в четырех поучилась за все время) среди остальных школ.
Вот и разный подход наметился в воспитании. Кто то ходит в школу чтобы отходить в нее и получить корочки для вуза а кто то за знаниями. А то что участие ребенка в олимпиаде формирует у него здоровый дух конкуренции и жажду познания вы не слышали? А то что из таких детей вырастают неплохие лидеры да и просто инициативные люди, не боящиеся выступать, не боящиеся выделиться из серой массы вы тоже не знали?
Цели и типы олимпиад быват разные.
Олимпиады, по которым зачисляют в вуз, существуют только для старшеклассников и по малому кол-ву предметов (в УрГУ - только история и математика, например). Цель этих олимпиад - отобрать детей, умеющих решать сложные задачи, не выходящие за рамки школьной программы. (Я прорешивала с сыном-старшекласснику олимпиаду УрГУ по математике - там нет ничего вне школьного курса.) Вузы заинтересованы принять абитуриентов с сильной базовой подготовкой, чтобы дальше из было легко учить, не восполняя пробелы школьного курса.
Что касается олимпиад другого направления, они проводятся про всем предметам, для 5-11 классов и часто содержат задания не школьного содержания. Например, задачи, направленные на демонстрацию нестанрдартного мышления. Или задания за рамками школьного курса. Подготовка к таким олимпиадам развивает мозги и стимулирует к самостоятельному (или с учителем, родителем) изучению предмета за рамками школьных тем.
Так что цели разные - и отношение к олимпиадам разное.
Д
Дама из Амстердама
Дата: 23 Апр 2012 17:54
Ну тогда у нас все школы перекочуют в раздел VIP. А насчет того что все за деньги делается вы не правы. Обеспеченные люди очень много средств тратят на образование собственных детей. И не надо вспоминать золотую молодежь, они потерянное поколение. Новые детки обеспеченных родителей как правило лет с 3 по различным курсам развивающим мотаются, с очень приличным багажом знаний в школу приходят.
Согласна с тем, что у многих обеспеченных людей дети пашут на свое будущее как проклятые.
А борьба школ за деньги поступающих - это как раз стимул развивать конкурентные преимущества: дополнительные занятия, сильные учителя, ответственное отношение, хорошая воспитательная работа. Сейчас платные школы так и существуют. Они же только на деньги учеников имеют высокий уровень, а от государства получают те же копейки, что и простые школы. Вот и стараются, чтобы образование и условия были на уровне, от этого зависит их бюджет.
И
Имрек
Предложите свой законный вариант, как из 250 прописанных детей отобрать 75.
Особенно когда документы подавались не по живой очереди, а по графику в зависимости от улицы проживания.
Л
Ля ©
Если Ваш ребенок испытывает большие сложности в новых коллективах - это серьезный повод для работы с психологом
Я, правда, про своего ребенка ничего не писала, но за совет - спасибо
k
kareninn
Но специализированные школы нельзя насильно набивать всеми подряд, результаты падают.
Как родитель (к счастью) уже не первоклассника, могу сказать следующее: в гимназиях, лицеях (как мы) учиться престижно, но надо реально оценивать возможности своего ребенка. Это дополнительная нагрузка, и с ним никто персонально сидеть не будет, понял не понял - вперед. Если он будет учиться в постоянном стрессе, то зачем это надо? В классе несколько детей неуспевающие - "не по Сеньке шапка". Пошли бы в обычную школу, думаю, и с оценками и с психикой все было бы в порядке.
И
Имрек
К сожалению, прозрение у многих родителей наступает только в процессе учебы и окончательное- только к среднему звену. А пока каждый дошколенок практически гениален. В глазах своих родителей.
У
У-дача@.ru
Предложите свой законный вариант, как из 250 прописанных детей отобрать 75.
Взять все 250, расширить такую школу,куда хотят 250 человек поступить и уменьшить ту,где желающих-полтора человека.
M
Myся
Места предоставляются, только насколько они удобны и нравятся родителям и детям - другой вопрос
а как же тогда право родителей на выбор образовательного учреждения?
Ш
Шарль Латэн (ограничение 16+)
Давно пора официально продавать места в престижных школах с аукциона.
S
Shurunka
Элитные школы придумали систему - 1) отказ от начальной школы вообще (9 собиралась, но покуа передумала идти по этому пути); 2) тестирование при приеме в средние классы - оно при приеме не запрещено, более того 4классники тоже сдают свое ЕГЭ (только название другое)
Про учебе в 2 смены - первые классы по закону учатся в 1 смену и никак иначе, как они себе представляют что-то - в голове не укладываются. В началке очень много педагогов уже работают в обе смены ...
Про учебе в 2 смены - первые классы по закону учатся в 1 смену и никак иначе, как они себе представляют что-то - в голове не укладываются. В началке очень много педагогов уже работают в обе смены ...
Д
Дама из Амстердама
Дата: 23 Апр 2012 20:31
Цитата:
От пользователя: Дама из Амстердама
Предложите свой законный вариант, как из 250 прописанных детей отобрать 75.
Особенно когда документы подавались не по живой очереди, а по графику в зависимости от улицы проживания.
У нас завалена безнадежно вся система образования, а Вы хотите решить проблему первоклассников незконными отказами при наличии (пусть купленной) прописки, не меняя при этом всю существующую систему образования.
Нужны меры по увеличению финансирования образования и отслеживанию эффективности его расходования, а также полный пересмотр школьных программ и принципов их формирования. В этих случаях будет надежда, что самая обычная школа сможет дать более-менее приемлемый уровень среднего образования.
А при существующем положении дел неизбежны 250 чел. на 75 мест. Потому что в другой школе - наоборот.
Во Франции Саркози, кстати, провел существенную реформу вузов, уравняв финансирование и зарплаты преподавателей с целью сгладить рейтинговые неравенства между Сорбонной и университетом в глубинке. Вроде, стало лучше.
А вообще я бы разделила на отдельные учебные заведения начальную, среднюю и старшую школу, как это сделано во многих странах. Тогда начальная школа будет одинаковой для всех, т.к. мало специализаций для такого возраста (кроме языков не знаю). В среднюю школу можно уже устроить отбор по специализациям, а в старшую - еще раз. Кстати, это будет эффективно еще и потому, что в 6-7 лет мало кто из детей имеет явные таланты к каким-то конкретным наукам, а в 11 или в 16 - уже весьма вероятно. Таким образом, правильным отбором детей по специализациям будет способствовать не только конкурс, но и собственный интерес и проявленные склонности ребенка.
И учебным заведениям будет проще, т.к. специфика преподавания и воспитания в разных возрастах своя, их сложнее реализовывать одновременно в одной школе.
[Сообщение изменено пользователем 24.04.2012 01:34]
Д
Дама из Амстердама
Дата: 24 Апр 2012 00:16
Цитата:
От пользователя: Имрек
Предложите свой законный вариант, как из 250 прописанных детей отобрать 75.
Взять все 250, расширить такую школу,куда хотят 250 человек поступить и уменьшить ту,где желающих-полтора человека.
Представьте себя на месте директора школы, которому нужно за лето принять на работу несколько учителей начальных классов, закупить горы учебников и наглядных пособий для 1-4 классов, поменять мебель на менее ростовую. И затем 11 лет менять количество преподавателей в соответствующих параллелях, виртуозно подгоняя нагрузку по часам каждому педагогу. Вы как себе это видите? А через год ситуация может снова измениться, и первых классов наберут всего 75 чел. Тогда за описанными расширениями вслед пойдут обратные. Школу можно закрывать хоть сегодня - ни одна такого дурдома не выдержит.
А если в этой школе уже 2 смены, то эти 250 первоклассников заставят другие классы учиться по ночам, видимо.
А из школы, куда мало народу поступило, разбегутся педагоги, т.к. станут меньше получать (у нас сейчас система оплаты зависит в т.ч. и от общей численности). И чем провинились дети, которые уже в ней учатся? Им тоже разбегаться, и школу на клюшку?
[Сообщение изменено пользователем 24.04.2012 01:36]
Д
Дама из Амстердама
Дата: 23 Апр 2012 20:39
Цитата:
От пользователя: Дама из Амстердама
Если Ваш ребенок испытывает большие сложности в новых коллективах - это серьезный повод для работы с психологом
Я, правда, про своего ребенка ничего не писала, но за совет - спасибо
Пожалуйста. Если Вы имели в виду конкретного ребенка, посоветуйте это его родителям. У моего сына были небольшие проблемы с этим вопросом (не катастрофические, но все же). Ходит третий год на тренинги, ему очень нравится. Сейчас все хорошо, чувствует себя более уверенно, общается с незнакомыми спокойно, в любой новый коллектив вливается довольно легко.
[Сообщение изменено пользователем 24.04.2012 01:45]
И
Имрек
Вот не на надо. Половиной из описанной Вами работы директор никогда в жизни не занимался. Для этого существуют специально обученные люди.
Ну так как все- таки детей- то выбирать? Говорите много и красиво: то незаконно и это тоже.. А по существу?
[Сообщение изменено пользователем 24.04.2012 06:52]
n
nis-dina
А почему я не могу отдать ребенка в ту школу, в которую хочу? Почему надо для этого липовую прописку оформлять? Что будет с элитными гимназиями, где определенный уровень преподавание и традиционно отобранные дети, если туда пойдут кто попало по прописке? Что это за бред?? Очередное нарушение прав
человека. Раньше надо было ребенка к школе готовить, чтоб он был на уровне, а сейчас ты обязан сдать его в убогую школу во дворе. С какой стати!?
u
udmax
Мы не отмороженные и не тунеядцы и поступали в 2009г. иди и поступите сами в мед. тогда и посмотрим кто отмороженный и тунеядец, и попробуйте там учиться без хвостов и со стипендией.
u
udmax
Я вас полностью поддерживаю
u
udmax
Спасибо
И
Имрек
Для этого нужно увести влиятельного чиновника у жены и женить на себе. Карьера резко пойдет в гору.
А умственные способности и проч. в этом деле никакого значения не имеют.
A
Alisia
Умникову - уволить за профнепригодность дввно пора. сколько можно над родителями изощренно измываться такой тупостью???!!
Почему раньше родители, которые хотели ребенка устроить в определенную школу, подходящую ему по программе и профилю, водили ребенка на курсы, готовили специально и учителя с курсов видели - готов ребенок в такой школе учиттся или нет и брали тех, кто потянет программу и кто по складу ума, например подходит математической школе. Что за идиотизм сейчас? Почему я не могу отдать ребенка в школу, находящуюбся в 300 метрах от дома из-за того что дом приписан к другой школе? У нас крепостное право или мы все сидим на нарах и приписаны к конкретному бараку? Уроды.
А сейчас наш ребенок ходит на курсы и очень хочет учиться в той школе, которая ближе к дому и как я ему скажу что г-на Умнокова приказала ему учится в другой, говенной школе и мы не сможем пустапить в школу рядом с домом потому что придет 30 человек, которые купят прописку и займут места, которые бы могли достаться детям, котрые могут учиться в сильной школе?
Почему раньше родители, которые хотели ребенка устроить в определенную школу, подходящую ему по программе и профилю, водили ребенка на курсы, готовили специально и учителя с курсов видели - готов ребенок в такой школе учиттся или нет и брали тех, кто потянет программу и кто по складу ума, например подходит математической школе. Что за идиотизм сейчас? Почему я не могу отдать ребенка в школу, находящуюбся в 300 метрах от дома из-за того что дом приписан к другой школе? У нас крепостное право или мы все сидим на нарах и приписаны к конкретному бараку? Уроды.
А сейчас наш ребенок ходит на курсы и очень хочет учиться в той школе, которая ближе к дому и как я ему скажу что г-на Умнокова приказала ему учится в другой, говенной школе и мы не сможем пустапить в школу рядом с домом потому что придет 30 человек, которые купят прописку и займут места, которые бы могли достаться детям, котрые могут учиться в сильной школе?
И
Имрек
Это потому что справедливой возможности поступления в школы нет, не было и не предвидится.
Вы думаете, после курсов детей брали исключительно по их умственным способностям?
Точно так же: раньше покупались места, теперь прописка. Способности конкретного ребенка мало кому интересны.
К
Каймaн
вот тут совок ругают периодически, а реально тогда система была рабочей и в образовании и в здравоохранении. и не надо про жесткое закрепление по прописке. брали в школы не по прописке, тогда многие дети в силу разных причин у бабушек проживали и в школу там же ходили, и перевестись было просто, а
прием документов занимал несколько минут. а, да, олимпиады бесплатные были. и медобслуживание человек мог получить в любой поликлинике в стране, достаточно было взять с собой медкарту и все.
мне нравится микрорайон проживания, но в нашу школу моего ребенка придется отдавать сразу во 2-й, а то и в 3-й класс, тогда как в соседнем микрорайоне он мог бы учиться со сверстниками по другой программе. если за 2 года ничего не изменится, прописку покупать принципиально не буду, пойду в суд
мне нравится микрорайон проживания, но в нашу школу моего ребенка придется отдавать сразу во 2-й, а то и в 3-й класс, тогда как в соседнем микрорайоне он мог бы учиться со сверстниками по другой программе. если за 2 года ничего не изменится, прописку покупать принципиально не буду, пойду в суд
с
скинхеад
Вы думаете, после курсов детей брали исключительно по их умственным способностям?
в 13 гимназии так и есть. Ни одного факта ни от кого не слышал . У них директор - кремень, даже с записками от высоких чиновников на хутор посылает. Берет реально после курсов и тестирования лучших, правда Умникова постоянно пытается всучить детей по прописке, но пока удается слава богу как то обходить данную хрень. (в позапрошлом году была вынуждена набрать 2 класса по прописке, но смогла в министерстве выбить право на набор еще одного класса, и в него взяла всех тех кто отлично прошел тестирование)
N
Natalca
Сейчас только прописки скупают по 20-ке, а скоро востребованные школы просто будут скупать своих невостребованных коллег за бесценок и делать там филиалы своих школ
это было бы неплохо. но - не дадут ( у нас старательно вытесняют хорошее образование "с доски" .
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.