На Урале альтернативщики бегут со службы

news@e1.ru
19:54, 19.04.2006
Призывники, проходящие альтернативную службу, сбегают с промышленных предприятий. По данным аппарата уполномоченного по правам человека Свердловской области, 5 из 25 альтернативщиков сбежали с Трансмаша.

Оригинал статьи
0
Diеsеl
20:29, 19.04.2006
Не надо было превращать альтернативку в заведомую кабалу.
Армия = тюрьма на 2 года.
Альтернативка = поселение на 4.
0
Brujah
10:08, 20.04.2006
Вот ведь, создают им условия, так они и оттуда бегут, сволочи.
0
Diеsеl
11:27, 20.04.2006
какие условия?
вычеркнуть 4 года жизни забесплатно?
0
DmB
11:38, 20.04.2006
От пользователя news@e1.ru
По данным свердловского омбудсмена

Это еще кто???????
От пользователя news@e1.ru
военная прокуратура отказывает предприятиям, которые пытаются найти альтернативщиков и вернуть их на службу. Аналогично ведут себя военкоматы. Прокуратуры по месту призыва ребят не отвечают на письма (ФГУП Уралвагонзавод делал несколько запросов в контрольные ведомства).

Пилять, так вы уж определитесь - отказывают или не отвечают...

От пользователя news@e1.ru
Это Татьяна Мерзлякова объясняет тем, что на заводах для ребят созданы хорошие условия на службе, в быту и по размерам заработной платы (который не отличается от средних заработков на предприятии).

Можно только догадываться, какие там средние заработки, что молодежь идет туда работать только под угрозой еще большего рабства...
Любители халявной рабсилы, блин, за яйца на фонарях развешивать. Или самих в армию невзирая на пол и возраст.

От пользователя news@e1.ru
Татьяна Мерзлякова обратилась с письмом к федеральному уполномоченному по правам человека Владимиру Лукину и сообщила о нездоровой ситуации в альтернативной гражданской службе на уральских промышленных предприятиях. По её заявлению, федеральный закон Об альтернативной гражданской службе с самого начала своего действия оказался нежизнеспособным. Альтернативная служба не оправдывает себя как система.

Конституцией гарантировано право на АГС - и ниипет, принимайте какие угодно законы, устраивающие людей, никто бежать не будет. А не одно говно взамен другого.

Сорри за плохой французский, заипали попытки любой ценой обтесать устаревшую идею призыва для использования ее в качестве затычки устаревшему же совковому менеджменту уродских заводов....
Отменять его надо к известной матери, а на заводах производство реорганизовывать и рабочим платить.
0
Sturmwind
11:40, 20.04.2006
:appl: :appl:
:vote: :vote: :vote:
0
realmorgan
11:42, 20.04.2006
От пользователя Brujah
Вот ведь, создают им условия, так они и оттуда бегут, сволочи.

Ловить пидорасов и на лесоповал в кандалах.

От пользователя Дед Маздай
забесплатно

схуяль?
0
Яннч
12:51, 20.04.2006
От пользователя realmorgan
Ловить пидорасов и на лесоповал в кандалах.

Вот и я говорю, що ежели чел. - какашка, то она и на альтернативке, и в Африке! Усе им не то, и то - не то, и это - не то! Во, мля, завернул.
0
neutral evil
13:44, 20.04.2006
Мля, дворниками их заделать, хоть польза будет. А на заводе поломают еще че нибудь. А зарплата никого никогда не устраивает, вон даже "народные избранники" себе периодически поднимают, бедняги наверно на метро не хватает.
0
DmB
13:59, 20.04.2006
От пользователя neutral evil
Мля, дворниками их заделать, хоть польза будет.

А давайте Вас дворником заделаем, не спрашивая. Или донором органов, например. Представляете какая кому-то польза? :-)
0
ej Nadall
14:06, 20.04.2006
Народ, кто знает точно (ТОЧНО) в какие отрасли определяют альтернативщиков?
Ответы: говно месить - не канают.

2 DmB: не передергивайте... дворники и доноры органов...
0
DmB
14:11, 20.04.2006
От пользователя ej Nadall
2 DmB: не передергивайте... дворники и доноры органов...

Да неважно - хоть шахтером, хоть водолазом. Если исходить из соображений государственной пользы, заделать против воли можно кем угодно.
0
neutral evil
14:22, 20.04.2006
От пользователя DmB
А давайте Вас дворником заделаем, не спрашивая. Или донором органов, например.


Топ-менеджерами ставить альтернативщиков предлагаете? Наверно даже вакансии в Вашей фирме есть? Или нет, должен же быть выбор... Огласите весь список, пожалуйста. Может еще разок схожу, уже альтернативно...
ЗЫ А про донора сильная мысль, внушает... Чем навеяна, если не секрет?
0
DmB
14:43, 20.04.2006
От пользователя neutral evil
Топ-менеджерами ставить альтернативщиков предлагаете?

Я предлагаю никого никуда не ставить, пусть все сами разбираются кому куда вставать :-)
Кто в топ-менеджеры, кто в дворники, кто в профессиональные военные...

От пользователя neutral evil
ЗЫ А про донора сильная мысль, внушает... Чем навеяна, если не секрет?

Просто доведенная до абсурда мысль о том, что человек что-то должен государству кроме налогов :-)
0
ej Nadall
14:49, 20.04.2006
Ну хз... Я не удивлюсь, что скоро альтернативщики или те кто будет уклоняться от службы скажут : "А чего это одни мужики служат? Вон баб сколько? И им в альтернативной службе работа найдется. А дворы мести и за больными ухаживать они гораздо лучше будут".
Это из темы: дай палец - откусят по самый локоть.
Согласен, что для того чтоб требовать -сначала надо что-либо дать, и то что армия нынче не самая лучшая у нас за всю ее историю, но сами посудите: человек по сути отмазался от армии (я на сколько знаю еще не так легко получить эту альтернативку) и еще и от туда рвет...
0
neutral evil
15:03, 20.04.2006
От пользователя DmB
Я предлагаю никого никуда не ставить, пусть все сами разбираются кому куда вставать

Не вникал в тонкости закона об альтернативной службе, но насколько понимаю это должна быть все таки служба предоставляемая государством взамен обычной армейской. И вакансий топ-менеджеров не так уж много :-)
Тому же Уралвагонзаводу они вряд ли так уж сильно нужны, просто государство обязало их принять на службу (работу) и все. Опять же, судя по статье эти "бегуны-альтернативщики" сами туда просились. А потом, когда непосредственная угроза одеть сапоги прошла, просто кинули завод, который сейчас, уж поверьте, переживает не самые лучшие дни, и свалили.

От пользователя DmB
Просто доведенная до абсурда мысль о том, что человек что-то должен государству кроме налогов

Судя по законодательству, все таки должен. Баллотируйтесь в думеры и изменяйте законодательство. А про налоги вообще отдельная песня, выходящая за рамки темы :-)
0
DmB
15:13, 20.04.2006
От пользователя ej Nadall
Ну хз... Я не удивлюсь, что скоро альтернативщики или те кто будет уклоняться от службы скажут : "А чего это одни мужики служат? Вон баб сколько? И им в альтернативной службе работа найдется. А дворы мести и за больными ухаживать они гораздо лучше будут".

Пойти что ли и вправду в думеры, и рассмотреть закон о всеобщей воинской обязанности с позиций столь любимой западными демократами дискриминации по половому признаку? ))
От пользователя ej Nadall
Согласен, что для того чтоб требовать -сначала надо что-либо дать, и то что армия нынче не самая лучшая у нас за всю ее историю, но сами посудите: человек по сути отмазался от армии (я на сколько знаю еще не так легко получить эту альтернативку) и еще и от туда рвет...

Нет, если уж подписался служить - служи, это-то понятно...

От пользователя neutral evil
Не вникал в тонкости закона об альтернативной службе, но насколько понимаю это должна быть все таки служба предоставляемая государством взамен обычной армейской.

Я-то толкую не о более красивой гражданской службе, а о ее полной отмене вместе с призывом и переходе на контрактную армию. Я понимаю что это долгий и сложный процесс, но пока никаких заметных подвижек в эту сторону не наблюдается, а наблюдается только тенденция к увеличению количества людей, прошедших через армейскую систему.

От пользователя neutral evil
Судя по законодательству, все таки должен. Баллотируйтесь в думеры и изменяйте законодательство. А про налоги вообще отдельная песня, выходящая за рамки темы

Законы и дума - это даже не песня, а целая готическая опера )
0
neutral evil
15:36, 20.04.2006
От пользователя DmB
Я-то толкую не о более красивой гражданской службе, а о ее полной отмене вместе с призывом и переходе на контрактную армию. Я понимаю что это долгий и сложный процесс, но пока никаких заметных подвижек в эту сторону не наблюдается


Эвон куда дело то повернулось... Ну на самом то деле подвижки наблюдаются, вы уж поверьте. Просто в новостях это не так оживленно обсуждают как проломленные головы и ампутированные ноги. Да и как обычно инициативы государственных мужей в этом вроде благом деле преобретают настолько уродливые формы, что только держись.

ЗЫ А бегуны-альтернативщики все одно еще большие уроды чем даже простые уклонисты или СОЧинцы, ИМХО. Чем предприятия то виноваты, которым их впарили?
0
DmB
15:41, 20.04.2006
От пользователя neutral evil
Эвон куда дело то повернулось... Ну на самом то деле подвижки наблюдаются, вы уж поверьте. Просто в новостях это не так оживленно обсуждают как проломленные головы и ампутированные ноги. Да и как обычно инициативы государственных мужей в этом вроде благом деле преобретают настолько уродливые формы, что только держись.

Да оно не повернулось, я с самого начала обсуждения об этом, просто не вполне внятно )
Может и наблюдаются, я пока ничего кроме туманных обещаний перевести армию на профессиональную основу к 2000-какому-то году не читал (к 2015-му, что ли, не помню.)
Мое мнение такое, что просто так, без хороших пинков снизу и с запада никуда призывная система не денется, потому что слишком уж многим она выгодна в финансовом плане.
0
neutral evil
15:58, 20.04.2006
От пользователя DmB
Может и наблюдаются, я пока ничего кроме туманных обещаний перевести армию на профессиональную основу к 2000-какому-то году не читал (к 2015-му, что ли, не помню.)

Нужен, очевидно, бизнес-план с четкими сроками? И с отчетом по каждому этапу? :-) А вы припадите к первоисточнику :-)

От пользователя DmB
Мое мнение такое, что просто так, без хороших пинков снизу и с запада никуда призывная система не денется, потому что слишком уж многим она выгодна в финансовом плане.

И особенно с запада... Ежели у нас крепкой армии не будет, чем НАТО заняться, ума не приложу... :-) Ну не с китайцами же в самом деле воевать, всеравно шансов нет.
ЗЫ Кстати, о НАТО, там вроде 2 страны только с полностью контрактной армией. Как это в Вашу теорию укладывается, если не секрет?
0
DmB
16:10, 20.04.2006
От пользователя neutral evil
Нужен, очевидно, бизнес-план с четкими сроками? И с отчетом по каждому этапу?

Обязательно. Вы вот когда рабочих нанимаете квартиру ремонтировать, как договариваетесь? "Ну, если лет через десять что-то получится, то и хорошо, а нет - так и через пятьдесят неплохо", или все-таки бизнес-план с четкими сроками?

От пользователя neutral evil
А вы припадите к первоисточнику

Это ниже моего достоинства. И вообще, я Вам в отцы гожусь :-)

От пользователя neutral evil
И особенно с запада... Ежели у нас крепкой армии не будет, чем НАТО заняться, ума не приложу...

А кто говорит про НАТО? НАТО - военный союз, есть еще поборники демократии :-)

От пользователя neutral evil
ЗЫ Кстати, о НАТО, там вроде 2 страны только с полностью контрактной армией. Как это в Вашу теорию укладывается, если не секрет?

А у меня нет теории. Я просто считаю, что всеобщая воинская обязанность в современных условиях - явление ненужное и устаревшее. Видимо, пока это поняли только в двух странах НАТО )
0
news@e1.ru
16:50, 08.07.2009
Тема автоматически закрыта.
0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.