"МММ-2011" хотят привлечь к уголовной ответственности
a
alli-gator
вас тут дебилов наняли за 10 тыр каждого пиарить
Это домыслы или отвечаешь за свои слова?
a
alli-gator
Люди не слушайте никого! Вступайте! Всем Все Платится!!!
Г
Г. М.
слова?
Самое верное сразу спорить на деньги.
Начинаются тухлые отмазки типа: ой нога застряла в унитазе или ой мне мой коран не позволяет, жена все деньги забрала итд итп короче глазки в небо закатывают, и в непонятки - кто здесь!?
Это даже не едросы, это пендосы какие то
n
nkrieger
И,вообще,так то оно раньше и было!
A
Alena_78
http://bit.ly/IiKjHu
Скажу сразу, что ощущения противоречивые. Проверил из-за любопытства себя, родственников, знакомых и сотрудников. То что есть данные на меня (паспорт, прописка, код), конечно не обрадовало. Но то, что я нашел на знакомых и людей с которыми приходится общаться по работе меня убило. Конец девяностых прямо сплошной криминал. Начиная от банальной "хулиганки" и появление в нетрезвом виде в общественном месте, до краж с проникновением.
Хоть и прошло около 10 лет, но все-таки к людям начинаешь внутри относится насторожено. Значит таки склонность к подобного рода преступлениям есть.
Как вы считаете, должна ли такая информация о правонарушениях быть с публичным доступом или нет? Чтобы ее могли проверить партнеры по бизнесу, при устройстве на работу и т.д.
Наконец-то и я получил доступ к Скажу сразу, что ощущения противоречивые. Проверил из-за любопытства себя, родственников, знакомых и сотрудников. То что есть данные на меня (паспорт, прописка, код), конечно не обрадовало. Но то, что я нашел на знакомых и людей с которыми приходится общаться по работе меня убило. Конец девяностых прямо сплошной криминал. Начиная от банальной "хулиганки" и появление в нетрезвом виде в общественном месте, до краж с проникновением.
Хоть и прошло около 10 лет, но все-таки к людям начинаешь внутри относится насторожено. Значит таки склонность к подобного рода преступлениям есть.
Как вы считаете, должна ли такая информация о правонарушениях быть с публичным доступом или нет? Чтобы ее могли проверить партнеры по бизнесу, при устройстве на работу и т.д.
Это недопустимо! Какое они имеют право выкладывать к общему обозрению такие данные? Да и вообще, откуда они их подоставали?? Нужно как-то ''прикрыть'' этот сайт. Не хорошо, когда все знают о бо всех. Может кто-то хочет начать жизнь заново, а тут такое о нем написано с прошлого, что мало-кто захочет с ним дело иметь.
Г
Галиакнабаргашиевы
Даже в таких странах, как Белоруссия, Молдавия, страны Прибалтики ? МММ активно зажимается. Понятно, что в более цивилизованных странах МММ тем более зажмут
По вашему физикам запретят перечислять друг другу деньги? Вообще система подразумевает, что деньги могут хранится на счету участника, и участник переводит сам свои деньги тому, кому подошло время забирать деньги. По началу так МММ и работала. Для того, чтобы упростить работу ячейки деньги стали закидывать на счет десятника. Некоторые до сих пор так работают - в основном с крупными суммами...Поэтому, если и начнут зажимать, что мешает людям вернутся к прежней схеме?
Вас вступать никто не обязывает
А чем вы недовольны? Вас силой тащат
в МММ?
Им не дает покоя внутренняя борьба их жадности с трусостью.
К тому же эти люди зависят от суждения и мнения окружающих. Скорее всего они уже не раз попадали в ловушку своей жадности и недальновидности (в лохотроны то биш)
Не так страшно потерять 5000 в МММ (в случае провала), как страшно что о них скажут их окружение. Ведь их будут считать лохами, и тот авторитет, который зарабатывается так усердно умными речами, вдруг упадет. И ... О, ужас! Это ведь очередное поражение!
Это как с эрекцией - один-два раза не получилось, и вот уже и с женщинами даже общатся страшно! Вдруг как опять не встанет?
сгорят ваши липовые мильярды и сиксилионы
Вы вообще нормальный? Кто будет рыдать, если сгорит миллиард, которого у него нет?
Ладно разжую: Вы вкладываете к примеру 5000 руб на 6 мес под 55% в месяц, через 6 месяца у вас будет 70000р. Что вам нужно сделать? Забираете 10000, а 60000 оставляете и они растут дальше под 55% в месяц.
Предположим прошло ещё 6 мес и ваш остаток 60000 вырос до 800тыс. Вы их и дальше не снимаете, вам 800тыс пока не нужны, и вы хотите накопить на квартиру... И тут вдруг Мавроди подавился чаем и умер! Всё МММ рушится.
Внимание вопрос: Конкретно вы что потеряете??? Нет, конечно можно потом бегать и орать- "Я потерял 800тыс! И даже квартиру (которую не купил)..".
Так кто в этом случае глупая женщина? И у кого логика на краю гибели?
а
андрюha78
"МММ-2011" хотят привлечь к уголовной ответственности
Хотеть тупые мусора могут много чего , вот только законы у нас такие дырявые и тупые , что никого привлечь не смогут , ибо закон Мавроди не нарушал.
Да и наезжают на него только потому что откатов не дает , у нас помимо Мавроди узаконенного беспредела и мошенничества дохера и больше! Начиная от ипотеки под 18% и заканчивая системой ЖКХ , и ниче , никто никого не привлекает , и даже ни хочет.
Вывод делайте сами.
Хотеть тупые мусора могут много чего , вот только законы у нас такие дырявые и тупые , что никого привлечь не смогут , ибо закон Мавроди не нарушал.
Да и наезжают на него только потому что откатов не дает , у нас помимо Мавроди узаконенного беспредела и мошенничества дохера и больше! Начиная от ипотеки под 18% и заканчивая системой ЖКХ , и ниче , никто никого не привлекает , и даже ни хочет.
Вывод делайте сами.
а
андрюha78
Вместо Мавроди предлагаю привлечь Нургалиева , просравшего миллиарды наших денег на хер знает что.
U
UnknownMan
Бесплатный сыр в мышеловке, халява, лёгкий заработок как приманка...Тут не Мавроди виноват, а те кто ведётся на эту хрень;-)
S
Sega™
Вместо Мавроди предлагаю привлечь Нургалиева , просравшего миллиарды наших денег
там больше фамилий
n
nkrieger
ТАКи было всегда!Но,и опять же снова так и будет !НУ,это,конечно без философий если ,КОНЕЧНО. Да ещё,если,скакой стороны посмотреть,да?
R
"Rыжая:-)""
Тут не Мавроди виноват, а те кто ведётся на эту хрень
Не а че, перепись дибилов никада не помешает
а
а может?
мне интересно по каким статьям они будут "закрывать" МММ?
По их логике это организация, т.е. если у меня есть друзья, и я даю своему другу 100 рублей просто так, то нам надо учредить ООО "Друзья" и мой друг должен 35% заплатить с сотки?
Бред, к МММ никак не подкопаться!
По их логике это организация, т.е. если у меня есть друзья, и я даю своему другу 100 рублей просто так, то нам надо учредить ООО "Друзья" и мой друг должен 35% заплатить с сотки?
Бред, к МММ никак не подкопаться!
M
Marksman
Положил их под 55% на 3 месяца.
Где? В сбере? Ну-ну.Но допустим.
Через 3 месяца я возвращаю кредит,
Тоже допустим.
и у меня
остается порядка 350 000, которые растут теми же темпами - 55% в месяц.
Где? В сбере или в лохотумбочке? И где они растут? В тумбочке? Как плесень? Трением размножаются...
А если так не я один поступил, а скажем 1 000 000 человек!?
Допустим. И что?
И через пол года все придут в Трах -бахбанк и снимут с его счетов
свои деньги.
свои деньги.
Какие это свои? В сбере или Трах-бахбанке никаких ваших денег нет и никогда не было.
И укажут вам всем в этом банке направление в лес.
Или в вашу лохотумбочку.
А если допустим в декабре 2012 так поступят уже не 1 000 000 человек, а 100 000 000, тут и Сбер лопнет в 2013 году, так то.
Как "так"? Да хоть триллиард народу.
Себер 150000 рублей выдал каждому. 160000 каждый вернул. Всё!
Сбер стал богаче на 10круб. с каждого дебила.
Никаких денег он больше никому не должен. Лесом, господа, лесом. К Мавру Люциферычу. Пусть эти триллиарды он вам достаёт из великой лохотумбочки.
Глеб Михалыч, вы на самом деле настолько .... того... или придуриваетесь?
В общем, пишите ещё. Я с Вас реально балдею.
[Сообщение изменено пользователем 14.04.2012 15:30]
Р
Рейвольт ААронович
Бесплатный сыр в мышеловке, халява, лёгкий заработок как приманка...Тут не Мавроди виноват, а те кто ведётся на эту хрень
Да-да, мавр - он святой, не трогайте Сирожу....Все это мы уже проходили...
Г.М., почем сегодня опиум? (2) http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=9&...
[Сообщение изменено пользователем 14.04.2012 15:48]
Г
Галиакнабаргашиевы
а те кто ведётся на эту хрень
В чем же эта хрень заключается? В получении денег больше, чем вложил? Тогда всем желаю такую хрень!
Бесплатный сыр
для
дибилов
Так говорят те, кто не в курсе по вопросу МММ.
Вы говорите словами СМИ, а в их продажности и лживости уже никто не сомневается. Хватит повторять слова журналюх! Изучите вопрос, и поймете, что вас как обычно на...ли, и МММ-совсем не то, что вы подумали.
Где? В сбере или в лохотумбочке? И где они растут? В тумбочке? Как плесень? Трением размножаются...
А деньги участников МММ где лежат? Вы думаете в железном большом ящике посреди Москвы? А размножаются они за счет новых поступлений в систему от старых и новых участников.
Какие это свои? В сбере или Трах-бахбанке никаких ваших денег нет и никогда не было.
Вот те на! То есть деньги унес свои в банк, и усё...Теперь это уже не мои деньги, да и вообще их не было?... Сранная мутная схема у этого лохотрона под названием СБЕРБАНК...
Сбер стал богаче на 10круб. с каждого дебила.
А откуда это банк взял 150000рублей, чтобы кредит выдать?
Только не говорите, что это деньги вкладчиков банка, а то со мной истерика произойдет.
M
Marksman
Галиакнабаргашиевы, раз уж мы выяснили Вашу гендерную принадлежность и единственное число, то мне крайне неудобно обращаться к Вам по Вашему нику. Я посмотрел информацию о пользователе. Можно, я буду в будущем обращаться по имени?
Я, конечно, понимаю, что Вы писатель(ница), но читать тоже нужно.
Глеб Михалыч сказал, что он возьмёт в банке кредит в 150 (тысяч) рублей.
Чьи это деньги?
Это деньги банка, которые он дал Глебу Михалычу на время. Просто попользоваться. Примерно, как если бы Вы попросили у меня денег в долг, а я Вам дал. От того, что они у Вас в руках, они не стали Вашими. И Вы будете должны их вернуть. Если мне - то в том же количестве. Если банку - то в бОльшем. Разве нет?
Далее Глеб Михалыч предположил, что он эти деньги (чужие, обратите внимание) положит в лохотумбочку на три месяца под 55% (оказывается, Г.М. - льготник. Пенсионер или десятник?). Если за три месяца найдётся ещё один такой же дебил, который на тех же условиях возьмёт в банке кредит на 150 рублей (напомню - это деньги чужие, кредитные, деньги банка), то Глеб Михалыч, как первый успевший сможет через три месяца вытащить из тумбочки 160 рублей и вернуть их банку. Всё. У банка претензий к Глеб Михалычу больше не будет. В тумбочке останется лежать 140 рублей. И никакой банк никакие 55% в месяц нашему наивному Г.М. платить не подряжался.
Допустим, эти 140 рублей тоже в банке (не стеклянной, в сбербанке).
Придёт второй дебил за своими деньгами через 3 месяца, а там те же 140 рублей... А дебил банку должен 160. Придётся ждать третьего дебила.
То, что в мозгах дебилов деньги размножаются, так банку на это плевать. Банк-то никому ничего не должен. Это ему должны те сотни дебилов, которые набрали в нём кредитов.
Любой банк выдаст вкладчику столько денег, сколько тот внёс в банк и ни копейкой больше. А то, что этот вкладчик - адепт финансового апокалипсиса путём короткого замыкания, банку совершенно фиолетово.
Другой вопрос, что банк (не сбер, конечно, а какой-нибудь алтайэнергобанк) может сдуру навыдавать кредитов слишком большому количеству дебилов... Но это уж проблемы кредитного отдела банка и службы внутренней безопасности того же самого банка.
Судя по тому, что банки пока спокойно выдают кредиты и чуть не в квартиру лезут с предложением кредитов (мне, например, сбер регулярно сообщает, что готов выдать полтора миллиона кредита на очень льготных условиях ) говорит только о том, что банки просто не воспринимают вас, поклонников волшебной лохотумбочки, как сколько-нибудь значимую величину. Осознают - просто закроют линии потребительских кредитов и натравят на должников судебных приставов или коллекторские конторы.
[Сообщение изменено пользователем 14.04.2012 16:51]
А
деньги участников МММ где лежат? Вы думаете в железном большом ящике посреди Москвы?
Я, конечно, понимаю, что Вы писатель(ница), но читать тоже нужно.
Глеб Михалыч сказал, что он возьмёт в банке кредит в 150 (тысяч) рублей.
Чьи это деньги?
Это деньги банка, которые он дал Глебу Михалычу на время. Просто попользоваться. Примерно, как если бы Вы попросили у меня денег в долг, а я Вам дал. От того, что они у Вас в руках, они не стали Вашими. И Вы будете должны их вернуть. Если мне - то в том же количестве. Если банку - то в бОльшем. Разве нет?
Далее Глеб Михалыч предположил, что он эти деньги (чужие, обратите внимание) положит в лохотумбочку на три месяца под 55% (оказывается, Г.М. - льготник. Пенсионер или десятник?). Если за три месяца найдётся ещё один такой же дебил, который на тех же условиях возьмёт в банке кредит на 150 рублей (напомню - это деньги чужие, кредитные, деньги банка), то Глеб Михалыч, как первый успевший сможет через три месяца вытащить из тумбочки 160 рублей и вернуть их банку. Всё. У банка претензий к Глеб Михалычу больше не будет. В тумбочке останется лежать 140 рублей. И никакой банк никакие 55% в месяц нашему наивному Г.М. платить не подряжался.
Допустим, эти 140 рублей тоже в банке (не стеклянной, в сбербанке).
Придёт второй дебил за своими деньгами через 3 месяца, а там те же 140 рублей... А дебил банку должен 160. Придётся ждать третьего дебила.
То, что в мозгах дебилов деньги размножаются, так банку на это плевать. Банк-то никому ничего не должен. Это ему должны те сотни дебилов, которые набрали в нём кредитов.
Любой банк выдаст вкладчику столько денег, сколько тот внёс в банк и ни копейкой больше. А то, что этот вкладчик - адепт финансового апокалипсиса путём короткого замыкания, банку совершенно фиолетово.
Другой вопрос, что банк (не сбер, конечно, а какой-нибудь алтайэнергобанк) может сдуру навыдавать кредитов слишком большому количеству дебилов... Но это уж проблемы кредитного отдела банка и службы внутренней безопасности того же самого банка.
Судя по тому, что банки пока спокойно выдают кредиты и чуть не в квартиру лезут с предложением кредитов (мне, например, сбер регулярно сообщает, что готов выдать полтора миллиона кредита на очень льготных условиях ) говорит только о том, что банки просто не воспринимают вас, поклонников волшебной лохотумбочки, как сколько-нибудь значимую величину. Осознают - просто закроют линии потребительских кредитов и натравят на должников судебных приставов или коллекторские конторы.
[Сообщение изменено пользователем 14.04.2012 16:51]
Г
Г. М.
Где? В сбере или в лохотумбочке? И где они растут? В тумбочке? Как плесень? Трением размножаются...
Вы так забавно тупите
Хотя, если мне не изменяет память, упоминали что правила МММ читали!?
http://sergey-mavrodi.com/pravila/
Так вот, для тех кто не в понятках, хотя лично у меня складывается такое впечатление что вы "косите под тупово" спецом
Ну да не суть, просто есть повод пожевать вам, то что я уже высрал
Так вот, перегоняя свои деньги на счет другому человеку, я как бы соглашаюсь с условиями по которым:
1. Я безвозмездно, те даром отдаю свои деньги в долг неизвестному мне человеку.
2. Взамес этих денег мне некое сообщество людей пересчитывает эту сумму в условные еденици МАВРО, по курсу на день перевода мной денег.
3. С моего согласия этим МАВРО назначается процентный рост.
4. Через оговоренный период времени я могу договорится об обмене этих подросших в процентном соотношении МАВРО на деньги.
5. На свой счет в Сбере или Трахбанке я получаю от другого человека безвозмездно сумму эквивалентную тем МАВРО которые я решил обменить на деньги.
Всё. Читайте первоисточники, если не понятна схемаД-МАВРО-Д
Какие это свои? В сбере или Трах-бахбанке никаких ваших денег нет и никогда не было.
Вот такие свои. Через 3 месяца мои 150 000 с моего счета, "пройдя" через тумбочку превращаются уже в 500 000 опять же на моем счете в банке.
Дальше чо хочу с ними то и делаю, снимаю, перевожу, могу снова загнать в "тумбочку" обменяв на МАВРО.
Может уже понятно, а!? З@ебало уже долдонить для вас одно и то же.
Г
Галиакнабаргашиевы
Можно, я буду в будущем обращаться по имени?
угу
Придётся ждать третьего дебила.
Не нужно ждать никого. После того, как первый получит сои 160 тыс, и у него ещё в тумбочке будет 140тыс, он тихо охренеет, и тем,кому хочет помочь расскажет об МММ. И они побегут как миленькие, потому что лохов (это которым что говоришь, они всему на слово верят, а мозги не включают) на самом деле немного, гораздо больше людей, которым нужен шанс, пусть даже такой рисковый, чем совсем никакого.
В данный момент банки живут спокойно, потому что поведение вкладчиков хаотично, бессистемно. Но МММ - это масса вкладчиков, подконтрольная Системе. И не важно-кредитные это деньги лежат на счетах или заработанные, или вытащенные из матраса. Важно, что при обычной ситуации вкладчики одновременно не побегут в банк обналичивать счета. А в МММ стоит только Мавроди сказать "фас", то в этот же день подавляющая масса побежит в банки, желая обналичить счета участников...
А кредит вообще-то отдавать можно постепенно, а вот деньги "до востребования" банк должен выдать сразу.
Да, у банков получится ситуация похожая на осень 2008года. И по кредитам задержки, и сайгаки набежали.
Примерно, как если бы Вы попросили у меня денег в долг, а я Вам дал. От того, что они у Вас в руках, они не стали
Вашими.
Только банки САМИ делают (изготовляют практически) деньги, и раздают их в долг под %%. И деньги не подписаны, кредитные они, или нет. Куда хочу-туда и деваю.
Может у меня вообще бизнес по-русски: взял под 50% и в банк под 10% положил. Разве банк может мне не выдать мой вклад под предлогом того, что у меня есть действующий кредит?
[Сообщение изменено пользователем 14.04.2012 17:46]
Г
Г. М.
Народ, а прикиньте когда этот кадр, вдруг, решит вложить денег в МММ
Все, тушите свет, десятник что будет его оформлять через десять минут разговора захочет его прибить на месте
А если всеже оформит не произведя членовредительства, неделю будет с психологом общаться - исправляя моральное уродство
Так и на этом его беды( десятника) только начнутся. Этот Марксист с десятник с живого не слезет, пока мозг ему не выгрызет, не успокоится.
А прикиньте - доживет до пенсии, если раньше не прибьет какой ни буть добряк, тогда просто кошмар для всех вокруг
Все, тушите свет, десятник что будет его оформлять через десять минут разговора захочет его прибить на месте
А если всеже оформит не произведя членовредительства, неделю будет с психологом общаться - исправляя моральное уродство
Так и на этом его беды( десятника) только начнутся. Этот Марксист с десятник с живого не слезет, пока мозг ему не выгрызет, не успокоится.
А прикиньте - доживет до пенсии, если раньше не прибьет какой ни буть добряк, тогда просто кошмар для всех вокруг
Г
Галиакнабаргашиевы
у меня складывается такое впечатление что вы "косите под тупово" спецом
чтоб тема не сдохла Спасибо им за это. Они задают вопросы такие-же как на первых страницах, и точно так же им отвечают. Поэтому заинтересовавщийся человек на любой странице этой темы найдет ответы на вопросы. Особенно SSWWLL спасибо. Он всегда задает одни и те же вопросы во всех темах.
SSWWLL Признайтесь,вам МММщики платят 10-ку в месяц за диалог с участниками? У вас специально создан имидж психа-неудачника, как лицо противника МММ? Отличный пиар-ход! Всё таки ребята умняги в МММ! Или ты за добрых фантазеров МММ, или за злобного душевнобольного хама
[Сообщение изменено пользователем 14.04.2012 18:00]
M
Marksman
Может уже понятно, а!?
Бэ!
Сначала Вы говорили про кредит. Сейчас уже нет?
Я читал "правила". Наверное, гораздо раньше, чем Вы. Если Вы в яндексе наберёте мой ник и название вашей секты, то сможете в этом убедиться.
До этого я читал правила ещё множества финансовых пирамид. Но Вы ведь не об этом, а о банках. Или об одном конкретном сбербанке.
Никакой банк никогда не выдаст вам (всем) денег больше чем вы (все) туда принесёте. Банку пофиг, что у вас там размножается в лохотумбочке и каким способом.
Принесло 100 человек по 100 рублей, ну и выдаст банк эти самые 10000 рублей. Всё. Ничего другого он не выдаст. Хоть одному человеку, хоть по рублю 10000 человекам.
Никакого убытка банк не понесёт. Даже заработает на двух сотнях транзакций.
Так что Ваш бред про лопанье сбербанка так и останется бредом в Вашей обременённой мыслями о всемирном апокалипсисе голове.
M
Marksman
А в МММ стоит только Мавроди сказать "фас", то в этот же день подавляющая масса побежит в банки, желая обналичить счета участников...
Юля, Вы всё правильно написали до этого момента.
А дальше маленький затык. Банк - не участник ваших игр.
Берём наш пример с Г.М. и ещё одним дебилом.
Реальных денег в тумбочке (сбербанке) - 140 рублей. Но Г.М. думает, что там 350 рублей (это у десятника в екселе записано), а второй дебил думает, что там ещё и его 500 рублей (тоже у десятника в екселе).
Если Мавроди скажет "фас!", то он мгновенно разрушит свою тумбочку, а вовсе не банк. Банк не отдаст больше 140 рублей. А эти 140 рублей там есть. Их принёс второй дебил.
При команде "фас!" лохи затребуют свои суммы с десятников, то бишь у "системы". В системе же реальных денег совсем немножко. Хорошо, если осталось процентов 20 от начальных взносов. Про обещания процентов можно даже не вспоминать.
Так что команды "фас!" ваш мессия боится больше всего.
Может у меня вообще бизнес по-русски: взял под 50% и в банк под 10% положил. Разве банк может мне не выдать мой вклад под предлогом того, что у меня есть действующий кредит?
Конечно можете девать куда хотите, если это не целевой кредит.
Только вернуть всё равно придётся. С процентами.
И вклад банк выдаст при действующем кредите. В чём вопрос?
a
alli-gator
Принесло 100 человек по 100 рублей, ну и выдаст банк эти самые 10000 рублей. Всё. Ничего другого он не выдаст. Хоть одному человеку, хоть по рублю 10000 человекам.
Да вы совершенно ничего смыслите в финансах и экономике! А делаете такие заявления! Объясняю почему: сегодня открылся новый банк "рога и копыта" ( назовем его так, чтоб было интересней ), за первый день никто денег в него не вложил ( т.е. не сделал вклад ) и за второй не вложил и на третий, но в первый день пришел заводчанин ( 2 НДФЛ с места работы принес ) и взял кредит на машину, во второй день пришли другие 2 человека и взяли кредит на нужды, и на третий день, пришли люди и взяли кредит!!! ВНИМАНИЕ!!! А теперь вопрос: А ОТКУДА В БАНКЕ ДЕНЬГИ???
А по серьезке, ты клоун! Птму что, умничаешь там, где ни..ера не волочешь! Посмотри фильм для ЧАЙНИКОВ " ПИРАМИДА ДЕНЕГ"
Р
Рейвольт ААронович
Да вы совершенно ничего смыслите в финансах и экономике!
Объясняю почему: сегодня открылся новый банк "рога и копыта" ( назовем его так, чтоб было интересней
)
Да нет, назовем его так, чтобы было, как у классиков.
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.