Патриарх Кирилл призвал не оправдывать "кощунство" Pussy Riot

а как Вы относитесь к работе сотрудников (к примеру) СМЕРШа?.... во время ВОВ?.... )))))
у них ведь был приказ об использовании пыток, при работе с подозреваемыми.... )))))))

и они этот приказ выполняли на полную катушку.... )))))

и почему "белой гвардии" можно было вешать крестьян, сочувствовавших красным партизанам, а чекистам нельзя было топить в проруби попов, помогавших "белым"?....

[Сообщение изменено пользователем 29.03.2012 23:33]

И церкви нужны не только мне, а таким же точно людям, которые ничем не хуже тех людей, о которых Вы упоминаете и которые тоже имеют на это право..
Я же сказал, что лично мне нисколько не мешают ваши музеи, надо - добивайтесь своего, стройте... Почему же Вы хотите мне воспрепятствовать верить в то , во что я считаю нужным верить и строить то, что мне нужно?

потому, что нынешняя политика Власти направлена на помощь РПЦ, которая сращивается с Властью.... и многие (в том числе и эти несчастные и глупые девчонки) протестуют против такого однобокого подхода, нарушающего действующую Конституцию.....

вот и ваш патриарх обижается на "людей, которые считают себя православными" (это его слова), за их позицию по вопросу данного "кощунства"....

[Сообщение изменено пользователем 29.03.2012 23:44]

Почему то церковь без помощи государства дожила до 41 года (скорее вопреки). Вклад церкви во время ВОВ огромен.

Поддержка РПЦ очень правильная штука!
Верующих людей очень много в нашей стране! Православных в их числе большинство. Лично меня они оскорбили своим "великим деянием". Разве я не могу потребовать возмездия! В пределах нашего законодательства, не больше, но и не меньше, того что они заслуживают?

Я же сказал уже, что и те и другие бандиты (не зависимо от цвета кости, кожи и чего либо другого..), зачем Вы меня спрашиваете почему им можно? Вы вообще мои ответы понимаете?

Да, я тоже так считаю, хотя в отличии от Вас, мне кажется что недостаточно направлена, хотелось бы побольше, но уж лучше так чем совсем никак.
И меня это радует, что нынешняя власть, хоть и немного, но всё же становится лояльнее к церкви!

А мне кажется, что они (эти девчёнки) просто выскочки и им захотелось как-то утвердиться и прославиться, но получилось очень скверно и неудачно..
Так что в одном я с Вами согласен - ГЛУПЫЕ.

А в чём нарушение действующей Конституции я так и не понял, по моему всяких обьектов, которыми пользуются в основном атеисты гораздо больше чем храмов, государственные телеканалы все исключительно светского характера, а я бы хотел иметь хоть один чисто православный государственный канал. Люди составляющие Церковь, такие же налогоплательщики как и прочие, почему на наши деньги строят всякую ненужную, а порой и просто вредную для души ерунду, а даже на один телеканал государство не желает раскошелиться? Вот в чем нарушение Конституции! Так что не глядите на вещи только с одной стороны - с Вашей, а постарайтесь взглянуть обьективно, если сможете, конечно...

И я с ним согласен! Эти люди, "которые считают себя православными" - заблуждаются в данном вопросе. ИМХО.
Об этом я уже писал ранее.

Кстати, я не понял почему Вы вообще заговорили об каких-то "музеях атеистов"? Вы же завели речь о якобы нарушении Конституции в плане равноправия всех конфессий? А я что-то такой "конфессии" не знаю..
Насколько я понимаю, атеист это никакая не конфессия, это просто человек, который верует в то что Бога нет.
Не правда ли?

[Сообщение изменено пользователем 30.03.2012 00:56]

Это заметно.


Церковь отделена от государства. Какое слово непонятно?
Хотите иметь канал - имейте. Хоть триста каналов. Но не за казенный счет.

И что? Что вы все рогом упёрлись в эти строчки? Они означают только то, что Церковь отделена от управления государством и не является каким либо руководящим органом государства как было раньше, когда наше государство было - Православное.
А членов Церкви, т.е. людей собственно составляющих Церковь, никто от государства не отделял, да и проблематично бы это было, гы-гы... И гражданами государства они являются и налоги в казну они платят, а следовательно они имеют и свои права.
Так что хватит уже как попугаи твердить одну и ту же строчку из Конституции и не замечать других строчек, которых там вобще-то много... Лицемеры :cool:

И то. Не имеет никаких привилегий в сравнении с любым другим клубом по интересам. Представьте - общество любителей устраивать тараканьи бега получает от казны здание, не платит за него и землю налоги, не платит за свет, воду, отопление. Нормально?


Вот с этого места поподробнее, если можно. Это когда такое было?


Воистину, медвепуты подтерлись всей конституцией, не только данной статьей. Но в этой ветке речь о религии, РПЦ и свободе слова. Другие темы - в других ветках.

Что значит: ?Церковь отделена от государства?

Фраза о том, что Церковь отделена от государства, стала в последнее время своеобразным риторическим общим местом, применяемым, как только речь заходит об участии Церкви в общественной жизни, как только представители церкви появляются в государственном учреждении. Однако цитирование в споре этого топа говорит сегодня о незнании того, что написано в Конституции и ?Законе о свободе совести? ? главном документе, описывающим бытование религии на территории Российской Федерации.

Во-первых, фразы ?Церковь отделена от государства? в законе нет.

Так прочно запомнившаяся строка об отделении сохранилась в сознании из Конституции СССР 1977 г. (ст.52): ?Церковь в СССР отделена от государства и школа ? от церкви?. Если же сделать краткую выжимку из главы ?Закона о свободе совести? об отношениях Церкви и государства, то мы получим следующее:

- В России ни одна религия не может быть обязательной

- Государство не вмешивается в церковные дела и не передает религиозным организациям свои функции госвласти,

- Государство сотрудничает с религиозными организациями в области сохранения культурных памятников и образовании. В школах можно преподавать религиозные дисциплины в качестве факультатива.

Основная сложность чтения законов состоит в различном понимании слова ?государство? ? с одной стороны, как политической системы организации общества, а с другой ? непосредственно общества ? всей страны в целом.

Иными словами ? религиозные организации в России, согласно законодательству, не выполняют функции государственной власти, религия не навязывается сверху, но сотрудничают с государством в тех вопросах, которые качаются общества. ?Отделение церкви от государства обозначает разделение управляющих функций, а не полное удаление церкви из общественной жизни? ? об этом заявил сегодня Председатель Синодального отдела Московского патриархата по взаимоотношению церкви и общества Протоиерей Всеволод Чаплин на круглом столе, прошедшем в рамках работы Центра консервативных исследований Социологического факультета МГУ.
http://www.pravmir.ru/cerkov-otdelena-ot-gosudarst...

Сложно воспринять некоторым людям то, что они не готовы принять. Поэтому Православие называют мракобесием. Ни разу в храме не бывая. И с нормальными церковнослужителями не общаясь! Я лично крестился 2 года назад. Отец Иоанн - отличный человек (в храме напротив центрального стадиона проводит беседы с теми, кто хочет креститься или хочет крестить своих детей).

а сотрудники СМЕРШа, пытающие во время ВОВ подозреваемых - бандиты?... а спец_подразделения НКВД, переодевавшиеся в форму вермахта и проводящие "акции" против жителей лесных деревень на оккупированной территории, с целью "возбудить у населения ненависть к оккупантам"?.... а немецкие спец_подразделения, переодевавшиеся в советскую форму и действовавшие аналогично против немецкого гражданского населения?....

у войны, знаете ли, СВОИ законы.... так что о МЕТОДАХ спорить не стоит... ))))

а вот о ЦЕЛЯХ.... РПЦ ведь считает, что ЦЕЛИ у "белого воинства" были "богоугодными", а "красные" были исчадием ада и престуниками....

ЭТО - разве не оскорбление НАШИХ дедов, прадедов и пра-прадедов, проливавших кровь за свои идеалы и победившими????.... ))))))))

и почему ВЫ так осуждаете красных, топивших попов в проруби? - они ведь были ВРАГАМИ, способствовавшими смерти их боевых товарищей...
разве не ВЫ требуете "утопить" этих несчастных девчонок - ВАШИХ врагов?.... ))))))))))

а вот очень многие люди ВАШИХ врагов СВОИМИ врагами не считают - как думаете, почему?... ))))))

[Сообщение изменено пользователем 30.03.2012 02:02]

А Вы посмотрите сколько в России православных и сколько представителей других клубов, как Вы выражаетесь. Странно бы было при этом если бы синагог было бы больше чем православных храмов. Здравый смысл-то должен быть?
Посетите какой нибудь Пакистан и посчитайте сколько там мечетей и сколько церквей и сравните...

Да! Если это общество будет составлять 70% от всего населения страны.

поддержка РПЦ - это сформировавшаяся политика Государства.... насколько такая политика верна - покажет будущее.... )))))))

пока что результатов не видно....

и к 1917 году тогдашнее Государство + РПЦ привели Россию в весьма плачевном состоянии.... ))))))

[Сообщение изменено пользователем 30.03.2012 02:03]

именно поэтому РПЦ и пролезла (при поддержке Государства) в школу.... )))))

посмотрим, что получим в результате... ))))

при царе-батюшке ничего хорошего не получили.... )))))))

отнюдь....))))

атеист - это человек, которому бог - не нужен.... он прекрасно обходится без веры в этого гипотетического персонажа.... )))))
хотя и не исключает никаких вариантов непознанного....

а вот тот факт, что атеистам бог не нужен (соответственно и его служителям от атеистов ничего не перепадет, детишккам на молочишко) видимо и раздражает батюшек.... )))))))))))

[Сообщение изменено пользователем 30.03.2012 02:17]

хотите превратить Росиию в православный Пакистан?... ну-ну.... ))))))

а православный талибан в планах не стоит?.... )))))))))

атеизм в России - очень большая ИСТОРИЧЕСКАЯ тема.... ))))))))))

про Л. Н. Толстого что нибудь слышали?.... )))))

============================
http://ateism.ru/articles/piotrovsky02.htm

Русская Православная Церковь: проклятие верующего Л. Н. Толстого и восхваление атеистов Сталина, Ленина


[Сообщение изменено пользователем 30.03.2012 02:51]

А на хрена? Делать что ли на войне нечего было?
Откуда такие сказки?
:-D

Короче говоря, знаю что ничего не знаю..

Лично меня не раздражает (наверное потому, что я не батюшка), хотя я им (атеистам) сочувствую - мне их просто жаль..
А я вот сколько интересуюсь, никто из атеистов мне не может членораздельно ответить: Почему они так воинствуют и так подчас просто остервенело (с "кипением кровей", с ругательствами...) налетают на всё, что касается Бога, Церкви, верующих людей и т.д.? С чего бы столько страсти?
Мне бы, к примеру, и в голову не пришло закипать как чайник или зеленеть от злости при упоминании о каких нибудь вещах в которые я не верю и к которым я безразличен.
Казалось бы, не веришь и не верь себе на здоровье.. Чего буянить-то и нервы себе трепать... Сие для меня загадка.))
Может хоть Вы меня просвятите? Чего так скакать-то из-за того, что не интересует, во что не веришь и что совершенно безразлично?.. Что-то тут не вяжется с логикой... ИМХО.

Мне кажется Вы несколько передёргиваете, там речь шла всего лишь о том, что в России именно православие имеет наибольшее число приверженцев - так же как мусульманство в Пакистане. А значит и храмов должно быть больше чем синагог или мечетей (просто по логике, по здравому смыслу)

А теперь матчасть:
Конституция Российской Федерации

Статья 14

1. Российская Федерация ? светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.

2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.

Да не рассказывайте сказки. У нас мужики-староверы из-под Свердловска не меньше вклада внесли, чем вся православная церковь вместе взятая.
:-D

Опять же, что значит фраза ?внесли вклад?? Была обычная сделка, выгодная и попам и власти. По сути главный разговор шёл о бабле и о передаче храмов ? остальное второстепенное.

[Сообщение изменено пользователем 30.03.2012 03:05]

в гугле искать не охота... ))))
немцы на оккупированной территории пытались заигрывать с местным населением... кстати, в том числе и церкви открывали (РПЦ при немцах - вообще отдельная тема)....

а у спец_групп НКВД была задача организовать партизанское движение - они эту задачу и решали.... любыми способами.... ))))))

аналогично действовали спец_группы зеленых и красных беретов во Вьетнаме - переодевались вьетконговцами и проводили спецоперации против гражданского населения... командос дядюшки Хо отвечали тем же.... )))))

на войне как на войне.... ))))))))

[Сообщение изменено пользователем 30.03.2012 03:06]

выпороть девок и делу конец

лично мне не хочется, что бы МОИХ детей обрабатывали попы... а так же муллы, раввины и прочие господа.... ))))))))