В поселке Компрессорный по кирпичам распродают строящийся храм

Странно, что человек знакомый с русской историей, спрашивает в чём выражалось иго. Да как и любое иго - в захвате, в насилии.



Ну да, не скрывали, конечно - а политруки, вещающие про интернациональный долг перед братским народом?


Это официальные данные.
http://www.afghanistan.ru/doc/14905.html


Вы там были, чтобы такое утверждать? Или хотя бы читали воспоминания ("Как поживаешь, шурави?)? Нет мирного населения, как же. Добрые Советы пришли с миром в страну, озеленять территорию (http://www.youtube.com/watch?v=SajbZM_9xn4 начиная с 40 минуты), а глупые абреки ещё и сопротивлятся думают?
Тогда чем мы отличаемся от США, на 8 лет завязших во Вьетнаме (там ведь тоже нет мирного населения, да?), бомбивших Югославию (там же гражданская война, там нет мирного населения, да?), Ливию (то же самое)?




Арабы на тот момент активно действовали в Северной Африке, хотя первым их завоеванием стала Святая Земля. Но всего через 2 года после смерти Мухаммеда (кстати, я ошибся - джихад начался при его жизни, а не после смерти) император Ираклий вернул Иерусалим. Значит, были силы на тот момент? (источник - тот же Норвич)


Арабы начали первыми, если уж на то пошло. А в ходе крестовых войн отдельные мусульмане-наёмники (низариты) за деньги воевали на стороне крестоносцев. Не знаю, терзали ли их сомнения, когда они резали своих друзей и соседей.

Это тоже Ваше мнение.

Звучит похоже на "британские учёные доказали", уж извините.

У Вас зуд какой-то по-поводу инквизиции?) Я не католик, мы не в католической стране, так а чём же дело?
Но если говорить о количестве жертв - смертные приговоры составляли обычно около трех процентов от общего числа приговоров. Точное количество убитых мы вряд ли когда-нибудь увидим. Опираясь на статистику современных исследователей, можно сказать, что за все время своего существования инквизиция приговорила к смерти от одного до трех десятков тысяч людей. Во всех католических странах вместе и за несколько веков. Много это или мало? Для сравнения ? один только Комитет общественного спасения во время Великой Французской революции погубил значительно больше. Я уже не говорю о стране, первой применившей конценртационные лагеря для своих же соотечественников, и репрессировавшей почти четыре милиона человек.

Нет, у Византии сил не было (тем более, что её мутузили славяне и покорили практически весь Балканский полуостров). Это у арабов было очень мало сил ? они были разбросаны по всем фронтам. Поэтому противники и могли иногда наносить контрудары.


А почему не христиане?
А разве не византийцы первыми напали на арабов в 631 году, когда они пытались наказать кого-то арабского шейха? Зачем было мешать арабам в их разборках, да ещё убивать названного сына Муххамеда, который командовал отрядом?

[Сообщение изменено пользователем 19.03.2012 18:25]

надысь чаплин предложил чтоп всякие оскрбления церковных святынь приравнивались к уголовному преступления :ultra:

Ему надо фамилию на Петросян сменить. Чаплин для него ? слишком круто.

Насчёт убийства этого шейха конкретно сказать не могу. Если имеется в виду Абу-Бекр (взявший титул халифа - буквально "представитель пророка"), то он умер в 633 году своей смертью. Первое сражение византийцев и арабов было в 634 году, тогда была уничтожена небольшая армия, высланная Ираклием. Тогда же арабы взяли Дамаск и начали осаду Иерусалима. Уже потом он выслал 80-тысячный корпус. Правда, уже в 638 Иерусалим был сдан.


Так у кого было мало сил, я запутался уже?)

Ну я там был.
Прав Лансер,
нет там мирного населения.

По чём кирпичи?)))

Ничего... Попы таксу поднимут и всё окупится с доверчевых бабушек)))

Цитата:
От пользователя: bratec
"В приказе Реввоенсовета Республики от 5 февраля 1923 года, подписанном Троцким, событие, послужившее поводом для праздника, определяется так: ?23 февраля 1918 г., под напором врагов рабочее и крестьянское правительство провозгласило необходимость создания вооружённой силы?[7]. В том же году в журнале ?Военная мысль и революция? появилось утверждение, что 23 февраля была якобы сформирована первая красноармейская часть, принимавшая участие в боях на северо-западном направлении. "
--------------------------------------------------------------------------------


Братец, Вы опять в датах запутались?
Мы говорили про 1918-й год, а не про 1923-й.

Вы написали чушь. Соберитесь с мыслями, ну или протрезвейте, на худой конец.
:-)

вы верите всему, что Родион пишет?
Речь шла о том, что праздник 23 февраля был учреждён по приказу Троцкого и праздновать его начали не с 1918 года. 23.02.1918 было не до праздника: революционные матросы начали свой марафон от Нарвы до Волги. Иудушка Троцкий закрепил дату начала этого марафона, как праздник- День красной Армии. И праздновать его начали через несколько лет после этого спортивного меропроиятия . Вы будете продолжать утверждать, что праздник 23 февраля начали праздновать с 1918 года и Троцкий здесь не при делах?

почему нет? у нас нельзя оскорблять иудаизм-они правят страной :-D нельзя оскорблять ислам-отрежут башку,надо как то защитить и православие :-D

что характерно, каждый сброшеный с колокольни поп вдребезги, а калоши целые!!!

Нет, это было в 631-632 годах. Мухаммед послал своего приёмного сына Саида с 3-тысячным отрядом наказать какого-то арабского шейха. Территорию, на которой обитал этот шейх византийцы считали своею и поэтому викарий Феодор напал на Саида и почти полностью уничтожил его войско. Саид погиб. В ответ на это Мухаммед повелел напасть на византийскую Сирию. Но 8 июля 832 г. Мухаммед умер и поход против Сирии возглавил Абу-Бекр.


Мало сил было у всех: у Византии, у Ирана и у арабов. Византия и Иран сожгли все свои силы в тяжелейшей войне. Византия еле-еле избежала распада и кончины по примеру Западной Римской империи. С огромным трудом Ираклию удалось спасти империю (для войны против Ирана он даже вступил в союз с хазарами, которые и отвлекли на себя персов).

Когда мало военных сил, территории теряются и приобретаются зачастую случайно. Местное население предпочитало арабское владычество, потому что арабы землю не отнимали, а устраивали для себя военные лагеря, которые мало кому мешали. И после бегства византийских и иранских аристократов вся земля осталась крестьянам, т.е .они даже сильно выиграли от прихода арабов. Налог денежный и натуральный на содержание немногочисленного арабского войска был тоже небольшим, а арабы были веротерпимыми. Это делало их привлекательными для местных жителей ? они восстаний против арабов не устраивали и для их контроля не надо было отвлекать крупные военные силы.

По крайней мере, первое время так всё и шло.

Братец, Вы, как уж на сковородке вертитесь.

Немцы после 23 февраля 1918 года снова сели за стол переговоров. При удачных наступлениях так никто не поступает.
:-)

православная история... :-D
а вот историческая наука настоящая связывает крестовые походы в большей степени с разрастанием слоя безземельных рыцарей и расслоением крестьянства...которым тоже хотелось фкусно жрать с золота и быть при бабках...
а крестьян церковники вообще зазомбировали так, что те почти безоружные(хотя и поголовно христиане) пошли через пол Европы с детьми и женами, а когда дошли мусульмане их без труда перерезали...



ну в 11 веке русские князья вполне себе крестово ходили на половцев...
вы бы изучили вопрос, что бы больше не позориться...
:ultra:

Родион, вы включили идиота: речь шла о том, что Троцкий имел отношение к учреждению праздника именно 23 февраля - в день разгрома войск Красной Армии. Почему праздником считается не день Ленинского декрета о создании Красной Армии15/28.01.1918 а дата разгрома?

Ленина почитайте. В статье "Тяжёлый, но необходимый урок", опубликованной в "Правде" 25 февраля, Ленин так характеризовал ситуацию тех дней: "Мучительно-позорные сообщения об отказе полков сохранять позиции, об отказе защищать даже нарвскую линию, о невыполнении приказа уничтожить все и вся при отступлении; не говорим уже о бегстве, хаосе, безрукости, беспомощности, разгильдяйстве (...) В Советской республике нет армии". Как отмечает историк Юрий Фельштинский, относительно небольшие немецкие отряды продвигались, почти не встречая сопротивления: "Из-за царившей у большевиков паники и слухов о приближении мифических германских войск города и станции оставлялись без боя ещё до прибытия противника. Двинск, например, был взят немецким отрядом в 60-100 человек. Псков был занят небольшим отрядом немцев, приехавших на мотоциклах. В Режице германский отряд был столь малочислен, что не смог занять телеграф, который работал ещё целые сутки".

Я не знал: оказывается, когда государство ведёт войну на 2 фронта- это очень удобно! Кого сейчас хотите обмануть: меня или себя? Наверное себя. Потому , как закрываете глаза на то, что во всех советских изданиях Брестский мир называют тяжёлым, позорным и невыгодным для России. Значит он был выгоден для Германии.В ночь на 24 февраля Совет Народных Комиссаров был вынужден принять германский ультиматум, а 3 марта подписать Брестский мир целиком на германских условиях.

Зачем врать?

Я обозначил одну из причин, привёл конкретный источник. Да, безусловно сыграли роль обозначенные Вами факторы. Но причин может быть несколько. Суть претензии не понимаю.


"Крестовый поход" на половцев - часть русско-половецкой войны, длившейся не одно столетие. Можно ли сравнить его, например, с Четвёртым крестовым походом? Да нет конечно. Поход 1111 года - ответ на постоянные набеги половецких отрядов на русские земли. Крест на знамени тогдашнего русского войска был всегда.

[Сообщение изменено пользователем 20.03.2012 14:40]

дак чо, распродали, не? а то уже на 28 строниц натрындели :-D

Причиной был процесс развития феодализма в Европе, все остальное уже следствие...
плохо, что вы путаете эти вещи...


там был не только на знамени... :-D
там еще и здоровый деревянный волокли...

Причина - развитие феодализма в Европе, и как следствие развития феодализма Алексей Комнин запросил помощи у западных королевств? Не бредово ли звучит?

Если уж так говорить, то одной из причин была арабская и турецкая экспансия, а поводом послужило обращение императора к христианам западного мира. Желание ряда правителей расширить сферы влияния? Да, одна из причин. Этого, вообщем-то никто и не скрывал - я привёл пару страниц назад цитату из "Истории крестовых походов" Фёдора Успенского, где Комнин прямо говорит - лучше с вами, чем с язычниками.

Возможно. Но я не слышал о том, чтобы авторитетный историк относил поход на половцев к крестовым походам - хотя, например, крестовой считается война с гуситами, имевшая место быть через два столетия после окончания последних походов крестоносцев в Святую землю.

да...
православный историк детектед...
вы хотя бы понимаете, что любые запросы любых византийских императоров не есть причина крестовых походов вообще...?

Над Россией гуляет религиозный кумар... Хоть топор вешай!

Православные бегут свечки ставить, мусульмане лоб отшибают в мечетях...
И все такие набожные стали, куда бежать!

Дурдом да и только. Да ещё и сектанты своего иегову впаривают и прочую лажу...

Достали...
Даёшь научный атеизм!!! Долой религиозный дурдом!!!

Я Вам это и сказал -


Если Вас смущает, что в этой записи

я нечаянно назвал обращение Алексея причиной, а не поводом, то m'excuser.

[Сообщение изменено пользователем 20.03.2012 19:44]

[Сообщение удалено пользователем 20.03.2012 21:00]

Потому что 23 февраля с самого начала был объявлен ?Днём защитника отечества? и в этот день народ начал массово записываться в Красную Армию. До этого Красной Армии практически не существовало.


Солдаты первый день на войне. Собрали и отправили. Подразделения не сколочены, артиллерии фактически нет, снабжения продовольствием тоже.


Двинск (он же Даугавпилс) взят немцами 18 февраля 1918 года. Т.е. за 5 дней до 23 февраля.


Не звезди ? не в церкви.

На Псков 23-28 февраля 1918 года наступали: 4 пехотных полка, 1 кавалерийский полк и артиллерийские части немцев.
Псков 23-28 февраля 1918 года обороняли: 2-й (командир А.И. Черепанов), 4-й (командир В.И. Строганов) красноармейские полки, 2-й и 7-й латышские сп, железнодорожные войска (сформированные из солдат 20-ого Сибирского сп), партизанский отряд (450 человек, 12 пулемётов, командир И.М. Ляшкевич).
Оборона Пскова шла с вечера 23 февраля до ночи 25 февраля 1918 года. Северо-восточная часть города Красная Армия обороняла до утра 28 февраля. За время обороны из Пскова вывезено в Лугу военное имущество со складов Северного фронта на 400 млн. рублей.

Братец, Вы ? брехло.

Точно также несколько дней обороняли Таллин (на подступах к городу у станций Ристен и Ризенберг), и точно также из Таллинской военно-морской базы на кораблях Балтийского флота эвакуировали военное имущество в Кронштадт. И сами корабли тоже перешли из Таллина в Кронштадт.


Режица ? маленький городок под Витебском. Взята немцами 22 февраля 1918 года. Т.е. за 1 день до массовой записи граждан в Красную Армию. Но даже если бы в Режицу 23 февраля из Петрограда или Москвы послали вновь созданные части Красной Армии, они как раз через неделю бы и дошли.

Кстати, как раз в Белоруссии упорной обороной Красная Армия обеспечила эвакуацию складов Западного фронта, и кроме них было вывезено 20 тыс. вагонов с военным имуществом, а также все исправные паровозы.

Братец, Вы ? как базарная баба, честное слово. Зачем Вы постоянно лезете в военные темы, если разбираетесь в них, как свинья в апельсинах? В войнах в первую очередь борются за военную промышленность и за военное имущество. Оборона пустых городов против отрядов мотоциклетчиков не относится к первоочередным задачам.
Не собирайте сплетни ? Вы не на базаре.
:-D

Кстати, оборона Нарвы 23-28 февраля 1918 года позволила к 1 марта организовать фронт против немцев под Петроградом:
на псковско-лужском направлении 1600 человек, 93 пулемёта, 4 орудия;
на дновском направлении 800 штыков, 10 пулемётов;
в районе Гдова 1300 штыков (командир Я.Ф. Фабрициус);
создано в тылу немцев 25 партизанских отрядов по 100-150 человек;
в прифронтовой полосе вооружено 12 тыс. крестьян.

Нарву, про которую Вы выше писали, немцы взяли только 4 марта 1918 года.