Уральские мужчины не выдерживают сцен из фильма "Горбатая гора" и покидают кинозал

zoolus
От пользователя igor_
А вцелом согласен, всё надо в меру, всё разумно. Пугалки, само собой должны сопровождаться объяснениями...

В этом я и не собираюсь спорить даже. Тем более универсальных методов воспитания нет. У меня есть свои представления, они основаны на том, что родители должны быть авторитетом, но самое главное, что они должны быть достойны этого авторитета.
Все остальное - это "накладной нос".


От пользователя igor_
Предмет спора отсутствует

Мы говорили конкретно о фильме. Я утверждала, что там присутствует эстетизация героина.
Я остаюсь на этой позиции.
Кстати, там очень смешной момент, который постоянно повторяется - это расширение зрачков при употреблении г. Странно, что Араноффски не в курсе, что от героина зрачки наоборот себя ведут.
0
zoolus
От пользователя igor_
Просто сравнение с учебой неуместно. Мотивация к учебе в отличии от наркотиков должна быть позитивной. Спорить будете?. Пугалки про маньяка - это несерьёзно в данном случае. Сами подикась понимаете... Не хочется на этом заостряться и ещё дальше уходить от темы, злить модератора. Тема вообще изначально - фильм "Горбатая Гора"

Почему неуместно?
Учеба хорошая - это непосредственный коррелят (в мыслях большинства родителей) отсутствия в жизни ребенка допингов и всяких нехороших штук. Мол если ребенок будет хорошо учиться, то он будет умный. а умный в гору не пойдет, умный гору обойдет.
А мотивацию все придумывают разную. Кто-то поощряет подарками, а кто-то запугивает беспросветным будущим.
Лично меня ничем не мотивировали, не пришлось. Потому что мне еще с садика папа привил любопытство и получение удовольствия от новых знаний. При этом ненависть к школе была просто огромной и оценки были часто очень плохие.
Но меня не ругали и не пугали троечным аттестатом (а значит сложностями при поступлении).
Папик просто садился и проверял - знаю я то, за что двойку поставили, или не знаю. Убедившись, что знаю, отпускал.


Причины, по которым я не сижу на героине (хотя были все предпосылки, в школе кололся каждый третий) очень схожи. Меня никогда не ругали за ошибки, мне никогда не приходилось скрывать что-либо. Поэтому героин не был запретным плодом. А брезгливость к нему сформировалась просто от наблюдения уколотых тинагеров на улице и в школьных туалетах. Без всякого кино, в котором все гладенько и прикольны монтаж и освещение и главные герои такие юные и симпатишные романтики.


Поэтому и учеба, и наркота и отношения межполовые и т.д. - все это звеноья одной цепи. И каких метод придерживаются родители в одном, то же и во всем.
1 / 0
Бобыль
От пользователя zoolus
Главный персонаж там - это бабка, которая впала в зависимость от телика, а потом на почве колес полностьюв телик и ушла. Именно эта линия действительно страшная, но почему-то посе нее никто не перестает смотреть телевизор

ДА!!!!!! БАБКА ТАМ - ОХУИТЕЛЬНАЯ ИДЕЯ! Но на мою маму не подействовало...
От пользователя igor_
В мозг изначально необходимо прошивать аксиому: наркотики=смерть

Ха-ха!!!! Вы наркотики - это смерть?! А если:
1. Человек ищет смерти?
2. Смерть неизбежна.
3. От марихуаны не умирают.
4. Смерть - это нормально, а наркотики - это нечто другое, смерть лишь один из возможных итогов, но не единственный. У Дали, например, - это феерическая фантазия под влиянием мескалина.

Далее?
0
От пользователя cherrybuster
потому что все драги в одну кучу валят


Дык валить-то не надо. Надо всё ОБЪЯСНЯТЬ!!! Надо чтоб информация от тебя к чаду попала первая и полная, а не от дворовых корешей...
0
zoolus
От пользователя cherrybuster
это да... и в первую очередь, потому что все драги в одну кучу валят. Знаете как происходит? Родители дитятку наговорят, что наркотики = смерть, а потом он курнет разок и - эврика!, родители-то оказывается, пиздят! а раз про гандж пиздят, значит и про хмурый тоже! и понеслааааась......

ВОТ! ВОТ!


я об этом и говорила. Запугивание, оно приводит к потере доверия. Потому что ребенок взрослеет, становится прозорливее, обрастает новой информацией и начинает все чаще уличать родаков во лжи!
И усё))
1 / 0
zoolus
От пользователя Бобыль
ДА!!!!!! БАБКА ТАМ - ОХУИТЕЛЬНАЯ ИДЕЯ!

Причем заметь - тинагеры, сильно любящие этот фильм, они эту сюжетную линию вообще не отражают. Хотя она там перевешивает вообще по всем статьям. настолько она сильней... заметил?
0
Бобыль
От пользователя zoolus
Хотя она там перевешивает вообще по всем статьям. настолько она сильней... заметил?

Это основная тема. Бабка там хуже всех попала.
0
От пользователя Бобыль
Бабка там хуже всех попала


Все одинаково в том или иной степени. Все живы, но мечты смыты в унитаз. Отсюда и название...
0
zoolus
От пользователя igor_
Все одинаково в той или иной степени.

Оригинальная фраза. Надо запомнить.
0
От пользователя zoolus


Все в жопе, но у каждого своя. Глубина отличается. Чуть-чуть.

[Сообщение изменено пользователем 20.11.2006 15:18]
0
zoolus
От пользователя igor_
Все в жопе, но у каждого своя.

Вот с этим не поспоришь, да уж больно общие выводы))

Хотя как раз таки анализировать кино на тему "чего хотел сказать Д.А." не собиралась вообще.

Я же о другом начала: экранная эстетизация насилия и прочей херни, она конечно эффективна для воспитания на каких-то этапах. Но лучше, когда ребенок с младых ногтей экран и жизнь очень четко разделяет.
0
Бобыль
От пользователя zoolus
Но лучше, когда ребенок с младых ногтей экран и жизнь очень четко разделяет.

Детям вообще на экран нельзя смотреть, только в книжку, и то, хорошую. Типа Паланика))))
0
От пользователя zoolus
Но лучше, когда ребенок с младых ногтей экран и жизнь очень четко разделяет.


Это, конечно, да. Только воздействие через образы - гораздо лучше, чем через слова. Вот американцы это поняли и снимают кино...
0
zoolus
От пользователя igor_
Только воздействие через образы - гораздо лучше, чем через слова.

Не лучше, а эффективнее.
Вот только воздействие через образы, воспитание на картинках, убивают воображение человека.

[Сообщение изменено пользователем 20.11.2006 17:34]
0
От пользователя zoolus
воспитание на картинках, убивают воображение человека


Не совсем согласен. Конечно, РАНЬШЕ, когда не было кино, человек вынужден был работать мозгом больше, это да. Но сейчас-то уже другое время. Вы будете приучать человека к словам и книгам (тоже важно!), а тянуть его будет в т.ч. к картинкам. Надо же использовать природную тягу ;-)...
0
my_voice
От пользователя igor_
Вот американцы это поняли и снимают кино...

Американцы снимают кино ради бабла и только...
0
zoolus
От пользователя igor_
в т.ч.

ключевое.

когда в т.ч. - это одно, а когда исключительно?

когда это до мозгов добирается и человек только уже предложенными картинками оперирует? что в этом хорошего-то?

да, времена изменились. Это никого не заставляет становиться примитивнее, у нас выбор еще пока никто не отнимал.
0
Бобыль
От пользователя my_voice
Американцы снимают кино ради бабла и только...

Чушь какая. Джармуш ради бабла что ли снимает? Чушь. В США огромный пласт независимого кино. Того, которое и зовется киноискусством. А Тарантино даже ранний?
0
От пользователя my_voice
Американцы снимают кино ради бабла и только...


Ключевые слова "снимают кино".
Родился-то этот фильм у них, а не где-то...

От пользователя zoolus
выбор еще пока никто не отнимал


Вот ключевая фраза. Если человек тянется к экрану, не надо препятствовать...
0
zoolus
От пользователя igor_
Вот ключевая фраза. Если человек тянется к экрану, не надо препятствовать...

А если человек тянется к героину?

Вы удивительный)))
0
От пользователя zoolus
А если человек тянется к героину?


От пользователя zoolus
у нас выбор еще пока никто не отнимал


Пока человек не знает - надо объяснить. ЛУЧШИМ ДОСТУПНЫМ СПОСОБОМ. А когда тянется - значит поздновато ужо...
0
zoolus
От пользователя igor_
Пока человек не знает - надо объяснить. ЛУЧШИМ ДОСТУПНЫМ СПОСОБОМ. А когда тянется - значит поздновато ужо...

Когда ребенок тянется к погремушке - это всё? конец? лучше пристрелить, потому что влиять уже поздно?


повторюсь: вы удивительный. Если ваш ребенок потянется к вещам, которые по вашему мнению принесут ему вред (здесть есть очевидные примеры, бесспорные - это герыч, воровство и т.д.) то вы забьете, что мол все равно поздняк метаться? А если все таки вмешаетесь, то где тогда свобода выбора?

Я о чем и говорю: если в киндерстве ребенку не препятстсвуют в круглосуточном просмотре говноскопа, то из ребенка вырастет существо куда более ограниченное, чем могло бы быть.
И делается это не в форме запрета. Когда у ребенка нормальное расписание, в котором есть вещи куда более увлекательные, чем убогие говноскопические мультсериалы, то телик для него приоритетным не будет.
0
От пользователя zoolus
повторюсь: вы удивительный


А Вы?
Сравниваете экран с героином :lol:
Героин - белая смерть, а экран - всего лишь экран. Вопрос в другом - что Вы на него спроецируете? Можно "Дом-2", а можно и что-то светлое (или поучительное). Я к чему. Сам по себе экран - не зло и не надо валить всё в кучу. Человек должен уметь отличать и говноскоп от искуства.

От пользователя zoolus
в круглосуточном просмотре говноскопа


Я удивляюсь - многие здесь мыслят только крайностями...
0
Бобыль
От пользователя igor_
Я удивляюсь - многие здесь мыслят только крайностями...

Многие живут этими крайностями. Всю жизнь. Большинство граждан РФ зырят диапроектор почти всё свободное время. Мама вот у меня такая, например. Это зомби похлеще наркомана. У неё сознание штампами из телека заменено. Как в "Реквием по мечте".
0
zoolus
От пользователя igor_
Сравниваете экран с героином
Героин - белая смерть, а экран - всего лишь экран. Вопрос в другом - что Вы на него спроецируете? Можно "Дом-2", а можно и что-то светлое (или поучительное). Я к чему. Сам по себе экран - не зло и не надо валить всё в кучу. Человек должен уметь отличать и говноскоп от искуства.

Я сравниваю экран с героином, и Даррен араноффски меня в этом поддерживает. Зависимость от навязанных образов - чем она лучше? Это та же симуляция жизни.

Хотя если вы аддикт телевизионный, то вам не понять. Так же как и нарку, которого еще не ломает, не объяснить, что ты попал.


От пользователя igor_
Я удивляюсь - многие здесь мыслят только крайностями...

Хм. А я заметила, что многие здесь уверены в своей способности читать чужие мысли. Но при этом даже не озадачиваются прочтением текста, который им адресован.
Вот такая самонадеянность.


Я же согласилась с вами, что крайности - это нехорошо в любом случае. Вы почему-то этого не заметили. Ну что ж - ваше право. Право выбора среди предложенных букв. Тут уж я бессильна.
0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.