МИД РФ отреагировал на осмотр Курил японским министром
К
Комиссар Жюв
Почему союзников упрекают?
Потому что они были союзниками.
К
Комиссар Жюв
В политике никто ни кому не объязан!У всех свои интересы!
Заключённые договоры нужно выполнять.
К
Комиссар Жюв
Союзники помогали ни кто не спорит, но помогали ели ели и не охотно. Войну выиграли Русские солдаты, которые принимали на себя почти весь удар Вермахта. Вот и весь смысол, просто тут один дурачек написал, что нужно памятник ставить не советским солдатам, а тушенки американской, т.к. только блогадаря ее вкусу и качеству мы выиграли. Утрирую конечно но почти так.
+1
И
Игорь doc
Меняем Шитокан на весь японский автопром? Ладно, автоваз пусть на развод забирают.
c
cromvel
И переслал во Францию ровно столько же, сколько и в было переслано в 1942 году. А если бы ситуация с поставками ухудшилась ? принял бы меры для увеличения выпуска кораблей.
верфи и так загруженны,а за один день ты новую верфь только в играх построишь.Нормальный генерал думает хотя бы на пару ходов вперед.
Воспользовался бы тем количеством истребителей, которые постоянно прикрывали Великобританию. Им всё равно, где с немецкими самолётами сражаться ? в своём
небе, или в небе Франции
Очевидно что на них будут брошены более крупные силы люфтваффе, а именно силы средиземноморского базирования, так и тут у нас фейл, так как нам для высадки нужно даже не равенство а полное превосходство, да кстате учитывай что новые самолеты американского производства еще не поступили в войска и биться нашим парням на стареньких wildcat против мессеров, летчики тебя проклянут.да и у нас нет резерва мы еще не подготовили летчиков второго эшелона и если собьют наших ветеранов то заменить нам их некем
Меня бы и это не смутило: большинство советских заводов благополучно эвакуировано на Урал, до которого идти ещё долго. Все эти заводы выпускают всю нужную технику для фронта даже в больших объёмах, чем Германия.
Ты американский генерал, ты с какого перепугу веришь коммунякам?Что они там вывезли, ты даже верить им не должен.Наши парни которые туда конвоями ходят, говорят что там все голодают. Ты кому веришь нашим парням или тому что тебе коммунисты наплели?
Потому что в случае победы я дойду до Берлина первым и после войны установлю свои порядки в Европе. Да, Красная Армия останется достаточно сильна, но я получу все политические выгоды от освобождения Европы от фашизма.
Генерал вы о солдатах должны думать а не политических выгодах, думай как генерал а не политик.Запомни ты американский генерал.
Учитывай что сша вступили в войну всего пару месяцев назад.А именно в декабре 41.Млять у нас даже пилотов еще не закончили обучать, так как курс идет 60 дней, а ты уже куда то высаживаться собрался.
[Сообщение изменено пользователем 19.01.2012 23:41]
[Сообщение изменено пользователем 19.01.2012 23:49]
c
cromvel
Вклад в победу во ВМВ СССР-52% США-34,5%,Англия-13%,все остальные-0,5%
Качество военных операций, так называемое "умение воевать"
США>>Германия=CCCР>>Англия>>Япония
Все вам разжевал, поцреотня
[Сообщение изменено пользователем 19.01.2012 23:58]
Качество военных операций, так называемое "умение воевать"
США>>Германия=CCCР>>Англия>>Япония
Все вам разжевал, поцреотня
[Сообщение изменено пользователем 19.01.2012 23:58]
D
DuHaMuT
Вклад в победу во ВМВ СССР-52%
?Масштаб и грандиозность русского вклада можно считать величайшим военным достижением во всей истории? (The scale and grandeur of the (Russian) effort mark it as the greatest military achievement in all history).
(General Douglas MacArthur, United States Commander in Chief for Southwest Pacific Area).
?Мы и наши союзники бесконечно благодарны и навсегда обязаны армии и людям Советского Союза?. (We and our allies owe and acknowledge everlasting debt of gratitude to the armies and people of theSoviet Union).
(Frank Knox, United States Secretary of Navy);
А потом был план "Немыслимое" разработанный Объединённым комитетом начальников штабов США и Великобритании...
К
Касатик
Какие же они циничные лгуньи, эти женщины Ковентри
Нет-нет, они просто наивные.)
Они женщинам стертого с лица земли Сталинграда рассказывают с горестью и жалуются о разрушении "самой бесценной архитектурной и культурной реликвии"....бла-бла-бла.) Если это не наивность....тогда - издевательство?)
Кстати, убежден, что редкая женщина Сталинграда поняла бы, о чем вообще идет речь в этом письме. За позерством и необыкновенным пафосом, наверное, где-то скрывается смысл.)
А я повторяю, что США нам ни тогда, ни сейчас друзьями не являются и не являлись. Неужели будешь спорить?)
К
Касатик
Скажите пожалуйста а вообще в политике и международных отношениях бывает вечная дружба?
Дружба бывает.
А вот по поводу вечности как категории - это вопрос философский. Мы снова отвлечемся на частности. Кроме того, США как государство существует значительно меньше, чем вечность.))
Иллюстрация с Турцией, наверное, тоже частность?)
Что касается США во время войны они были нашими союзниками и оказали не малую помощь при чем не многие знают но
тысячи американцев разного происхождения русского,еврейского,армянского добровольно жертвовали деньги в фонды помощи СССР.
И сколько ж они жертвовали?) Особенно, американцы еврейского происхождения?)) Любопытно б было бы узнать сумму.)
Впрочем, понимаю, что дареному коню в зубы не смотрят, однако ж важно, чтобы конь не оказался Троянским.)
У нас то и в мирное время не могут перевести в срок даже эскалатор для метроКак бы вы лично поступили?
Прям вся Атлантика и кишила п\л?
И уж если мы речь ведем о переброске сил, то мы в данном случае можем говорить только лишь об операциях сухопутных?
К
Касатик
я переборщил с иронией, простите. Но цель поста в том, чтобы троешники-поцреоты начали учить историю не по сурковским агиткам.
Какой желчно-раздражительный молодой человек.) Не хватало только, чтобы "Степаны Трофимовичи" мне тут оценки выставляли.)) И домашнее задание б задавали.)
К
Комиссар Жюв
Качество военных операций, так называемое "умение воевать"
США>>Германия=CCCР>>Англия>>Япония
Все вам разжевал, поцреотня
Это что за чушь? И откуда?
И переслал во Францию ровно столько же, сколько и в было переслано в 1942 году. А если бы ситуация с поставками ухудшилась ? принял бы меры для увеличения выпуска кораблей.
верфи и так загруженны,а за один день ты новую верфь только в играх построишь.Нормальный генерал думает хотя бы на пару ходов вперед.
В США приказ о строительстве транспортов для пересечения Ла-Манша был отдан 30 июня 1940 года и к октябрю было построено 30 транспортных кораблей.
В 1941 ? первой половине 1942 построено 4800 транспортов (как для трансатлантических перебросок, так и для коротких, типа форсирования Ла-Манша), а во второй половине 1942 ? первой половине 1943 только 314 транспортов. Причём технология строительства была так усовершенствована инженером-кораблестроителем Г. Кайзером, что их строили на машиностроительных заводах за 12 дней (вместо 6 месяцев изначально) и никак не препятствовали строительству или ремонту военных кораблей.
Так что запас мощностей для строительства был огромный. И американский генерал никаких проблем не увидит.
Воспользовался бы тем количеством истребителей, которые постоянно прикрывали Великобританию. Им всё равно, где с немецкими самолётами сражаться ? в своём небе, или в небе Франции
Очевидно что на них будут брошены более крупные силы люфтваффе, а именно силы средиземноморского базирования, так и тут у нас фейл, так как нам для высадки нужно даже не равенство а полное превосходство, да кстате учитывай что новые самолеты американского производства еще не поступили в войска и биться нашим парням на стареньких wildcat против мессеров, летчики тебя проклянут.да и у нас нет резерва мы еще не подготовили летчиков второго эшелона и если собьют наших ветеранов то заменить нам их некем
Будет брошено не больше, чем летало на Британию.
Меня бы и это не смутило: большинство советских заводов благополучно эвакуировано на Урал, до которого идти ещё долго. Все эти заводы выпускают всю нужную технику для фронта даже в больших объёмах, чем Германия.
Ты американский генерал, ты с какого перепугу веришь коммунякам?Что они там вывезли, ты даже верить им не должен.Наши парни которые туда конвоями ходят, говорят что там все голодают. Ты кому веришь нашим парням или тому что тебе коммунисты наплели?
Разумеется, рискнул бы.
Потому что в случае победы я дойду до Берлина первым и после войны установлю свои порядки в Европе. Да, Красная Армия останется достаточно сильна, но я получу все политические выгоды от освобождения Европы от фашизма.
Генерал вы о солдатах должны думать а не политических выгодах, думай как генерал а не политик.Запомни ты американский генерал.
В декабре 1941 года Черчилль был в Вашингтоне и в т.ч. обсуждал проблему открытия второго фронта в 1942 году. Чтобы задобрить америкосов, он предложил высадиться в Марокко.
Мнение ?американских генералов? Г. Стимсон, Дж. Маршалл, Д. Эйзенхауэр, Г. Арнольд (руководство министерства США, американской армии и ВВС): ?первенство должно быть отдано скорейшему вторжению через Ла-Манш?. То же самое решил и британский кабинет стратегического планирования. 8 марта 1942 года он предоставил кабинету начальников штабов доклад, где убедительно доказывалось, что наиболее выгодный вариант ? форсировать Ла-Манш.
Против этого были политики, в первую очередь Черчилль.
Т.ч. Вы всё с ног на голову поставили ? генералы-то были как раз за ?нормальное? открытие второго фронта, а не за ту порнографию, которая получилась в действительности.
Учитывай что сша вступили в войну всего пару месяцев назад.А именно в декабре 41.Млять у нас даже пилотов еще не закончили обучать, так как курс идет 60 дней, а ты уже куда то высаживаться собрался.
Подготовка к войне в США началась уже в 1939?1940 годах. Была в несколько раз увеличена численность войск и шла интенсивная подготовка, в т.ч. и пилотов.
[Сообщение изменено пользователем 20.01.2012 09:46]
К
Комиссар Жюв
(Продолжение)
В феврале-марте 1942 года начальник штаба армии США Дж. Маршал и начальник управления оперативного планирования Д. Эйзенхауэр подготовили меморандум о целесообразности вторжения в Европу через пролив Ла-Манш. Но политики играли в свои политические игры.
Потом этот меморандум ляжет в основу операции ?Раундап? (проведение высадки весной 1943 года 34 дивизий, в т.ч. 14 танковых) и операции ?Следжхаммер? (проведение высадки в сентябре-октябре 1942, если на Восточном фронте у СССР дела пойдут очень плохо).
В выводах не запутаетесь, или дальше разжёвывать?
В феврале-марте 1942 года начальник штаба армии США Дж. Маршал и начальник управления оперативного планирования Д. Эйзенхауэр подготовили меморандум о целесообразности вторжения в Европу через пролив Ла-Манш. Но политики играли в свои политические игры.
Потом этот меморандум ляжет в основу операции ?Раундап? (проведение высадки весной 1943 года 34 дивизий, в т.ч. 14 танковых) и операции ?Следжхаммер? (проведение высадки в сентябре-октябре 1942, если на Восточном фронте у СССР дела пойдут очень плохо).
В выводах не запутаетесь, или дальше разжёвывать?
U
3652460
Заключённые договоры нужно выполнять.
Какие договоры?Покажите договор где написано что союзники взяли объязательство открыть фронт в Западной Европе в определенный день..
U
3652460
Потому что они были союзниками.
И что дальше?Россия союзник США по борьбе с терроризмом в Афганистане,военные грузы возят через нашу страну.Вы лично храбрый Комиссар Жюв не хотите помочь американским союзникам в Афганистане?!
U
3652460
Общие потери убитыми в районе Ржева за 2 года войны (? 100 км) максимум 100 тыс.
Товарищ комиссар язычком чесать все умеют Ссылки дайте на литературу.
100 тыс это цифра взятая с потолка.
U
3652460
И уж если мы речь ведем о переброске сил, то мы в данном случае можем говорить только лишь об операциях сухопутных?
Да именно так!Кишила!Там действовали сотни немецких подводных лодок!
U
3652460
Чтобы завершить войну в свою пользу и не допустить предательства союзников.
А как связан штурм Берлина и обреченное немецкое руководство с предательством союзников?В апреле 1945 никто из союзников уж точно бы не пошел на односторонний мир.Какой смысл?Если они к тому моменту и так получили что хотели.
U
3652460
А вот по поводу вечности как категории - это вопрос философский.
Толочь воду в ступе не нужно,мы не идиоты а тут не философский диспут.
Если вечная дружба бывает приведите конкретный пример!
U
3652460
Количественное соотношение ? очень важно. Ни один полководец в одиночку против чужой армии не бросался.
Умник учи древнюю историю.Македонский с 60 тыс армией разгромил в 3 превосходящие силы персов,Наполеон во многих сражениях численно уступал причем очень значительно но однако побеждал!
К
Комиссар Жюв
Какие договоры?Покажите договор где написано что союзники взяли объязательство открыть фронт в Западной Европе в определенный день..
11-12 июня 1942 года в Москве, Вашингтоне и Лондоне опубликовали коммюнике, в котором говорилось, что после советско-английских и советско-американских переговоров достигнута полная договорённость об открытии второго фронта в Европе в 1942 году.
Это ? подписанный документ, который паскудные союзники так и не соблюли.
Замечу, что когда мы пообещали открыть военные действия против Японии через 2-3 месяца после окончания военных действий против Германии ? мы не нарушили договорённость ни на один день.
К
Комиссар Жюв
И что дальше?Россия союзник США по борьбе с терроризмом в Афганистане,военные грузы возят через нашу страну.Вы лично храбрый Комиссар Жюв не хотите помочь американским союзникам в Афганистане?!
У нас сейчас нет войны, которую бы мы вели против кого-либо в союзе с другим государством. Опять же я никакими армиями не командую.
U
3652460
У нас сейчас нет войны, которую бы мы вели против кого-либо в союзе с другим государством. Опять же я никакими армиями не командую.
Как это нет?!Война с терроризмом Путин об этом говорил!
Прям как в "Собачьем сердце" на учет в военкомат встану а воевать шиш!Я на голову контуженый!
U
3652460
11-12 июня 1942 года в Москве, Вашингтоне и Лондоне опубликовали коммюнике, в котором говорилось, что после советско-английских и советско-американских переговоров достигнута полная договорённость об открытии второго фронта в Европе в 1942
году.
Вы разницу между договором и коммюнике представляете?
Коммюнике это просто договор о намерениях там нет никаких конкретных дат.
К
Касатик
Да именно так!Кишила!Там действовали сотни немецких подводных лодок!
Вот плюнь с палубы какого-нибудь эсминца - обязательно в п\л немецкую попадешь.)
Если вечная дружба бывает приведите конкретный пример!
А зачем толочь? Я всего лишь утверждаю, что дружбы с США у нас не было. Ни вечной, ни кратковременной.
К
Касатик
[Сообщение удалено пользователем 20.01.2012 22:20]
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.