В Екатеринбурге 500 сотрудников Микрохирургии глаза выйдут на митинг
D
DRB
13:33, 19.11.2011
государственное предприятие, предназначенное для оказания доступной высокотехнологичной медицинской помощи
Процент высокотехнологической помощи в структуре всего объема в лучшем случае 3-5 %. При наличии соответствующего направления,вернее,пачки бумаг,человека берут в тот же день. Более того, ты обязан его взять, даже когда знаешь,что ничего хорошего из этого не выйдет, при этом приходится отодвигать человека, которому реально можно помочь.
Так что не надо тут козырять своей псевдоинформированностью.Люди работают,и работают,поверь, очень неплохо, по 8-10 часов в операционной сидят,и не один год,а больше 20 лет,делая под 1000 опер. в год. Это так-то сильно нелегко, доложу тебе, постики пописывать полегче будет.
Новый руководитель- человек, задача которого - навести порядок
Особенно это умилило. Чинарь и препод сестринского дела.Щас такие дела начнутся..Все бабло выведет и сп...т,и глазом не моргнет.
D
DRB
13:37, 19.11.2011
И, "что не совсем корректно"? Мне интересно
Я бы сказал, местами передергивающий.
R
R.G.-36/S

13:38, 19.11.2011
Я бы сказал, местами передергивающий.
Конкретнее. Я "предъявлю источникам". Меня же, получается, подставили?
Z
Zzzubki
14:36, 19.11.2011
В боданиях по теме стало понятно,что есть ВРАЧИ и есть остальное быдло.Только эти врачи как-то забывают,что выйдя из больницы они становятся точно таким-же быдлом,и любой нормальный профессионал их обует как захочет!Так что если где-то с вас,врачи,кто-то снимет семь шкур-не обижайтесь,вы для
нас-быдло
D
DRB
15:03, 19.11.2011
Так не надо с чужих слов петь. Есть источники,а есть составные части,как говорил один известный теоретик.Ну и бабки в чужом кармане нехрен считать, заработанные, кстати,довольно нелегким трудом. С которых,к тому же полностью уплачены все налоги. А как народ их тратит,это личное дело каждого.Заработали уж за двадцать с лихером лет на нормальные машины по-всякому.
А косяки всегда и у всех были, есть и будут. Только отвечали люди за них по полной программе,в том числе и деньгами, если уж так интересно.
R
R.G.-36/S

15:11, 19.11.2011
Так не надо с чужих слов петь.
Это совет, а не ответ. Ответ будет?
R
R.G.-36/S

15:17, 19.11.2011
Ну и бабки в чужом кармане нехрен считать, заработанные, кстати,довольно нелегким трудом.
Я - налогоплательщик. И мне важно знать, почему уплаченные мною налоги идут в неэффективно работающую отрасль, в которой государственные гарантии подменяются (либо дополняются) фактически произвольным навязыванием услуги за личные деньги.
А вы, в свою очередь (совет) имеете право уйти с фактически государственной службы, перейти в частную медицину (где руководителя м-м Голикова уволить не может) и "более свободно" заниматься освоением заработанных денег.
D
DRB
16:30, 19.11.2011
А вы, в свою очередь (совет) имеете право уйти с фактически государственной службы, перейти в частную медицину
Спасибо,что озаботились,сам бы не допер.Уж не первый год на себя работаю, и не жалуюсь.
почему уплаченные мною налоги идут в неэффективно работающую отрасль
Еще раз повторю:люди оперируют на износ.Листы ожидания есть везде. Чтоб катаракту в Канаде по страховке прооперировать,тоже около двух лет надо ждать.
С ваших налогов в медицину идут копейки, сколько заплатил, на столько и получил, чего уж воду лить.А касательно знаний- если б не было у нас в городе МНТК- ценник немного другой бы был на офтальмологические услуги, и не в сторону понижения.
Да и уровень хирургии соответствующий. Чего уж скрывать- все более-менее приличные хирурги в городе, коих,кстати, не так много, оттуда все почерпнули в свое время.
Еще раз благодарю за сильно запоздавший совет.
I
Iglss

16:58, 19.11.2011
Листы ожидания есть везде
У вас лист ожидания - два года
Зато за деньги - без проблем, хоть сегодня лег завтра операция.
Кому то это деньги небольшие, но многим старикам - неподъемные.
Мы это на своей шкуре попробовали.
Покупайте землю, стройте свое здание, получайте лицензию и сидите в операционных хоть 24 часа в неделю на коммерческих операциях.
А государственный ресурс должен помогать тем, кто за деньги полечится не может
R
R.G.-36/S

17:10, 19.11.2011
Еще раз повторю:люди оперируют на износ.
"Опять двадцать пять". Видите-ли, я эти слова с аналогичным пафосом могу услышать (и слышу) и от секретарши, и от милиционера и от Губернатора с Президентом ("раб на галерах", (С)). Так что вы не оригинальны, а как человек творческой профессии, субъективны.
Листы ожидания есть везде.
Это их система, в Бурунди, думаю, куда хуже. Мы говорим о другом - о том, почему здесь
уплаченные мною налоги идут в неэффективно работающую отрасль, в которой государственные гарантии подменяются (либо дополняются) фактически произвольным навязыванием услуги за личные деньги.
И потому, повторяю, формально (формально!) м-м Голикова абсолютно права. МНТК само нарвалось на такие меры:
Государство ЗАСТАВЛЯЕТ МНТК брать квоту и поэтому разрешает прочие операции проводить платно.
А работникам здравоохранения давно бы пора понять, что они значимая, но, все же, производная от производственной сферы отрасль. И богатым (относительно) в бедной стране медицина может быть лишь императивно (Куба). Поэтому если вы хотите развития медицины здесь, то, работая на государственной службе, не должны искать дырочку для левака, тем самым приравнивая себя к обычным барыгам. Потому, что такое отношение порождает закономерную ответку:
В боданиях по теме стало понятно,что есть ВРАЧИ и есть остальное быдло.Только эти врачи как-то забывают,что выйдя из больницы они становятся точно
таким-же быдлом,и любой нормальный профессионал их обует как захочет!Так что если где-то с вас,врачи,кто-то снимет семь шкур-не обижайтесь,вы для нас-быдло
И потому бороться нужно не с пациентами, убеждая их взять кредит на лечение больных родителей, а с организацией вашего финансирования - за адекватные тарифы. Но Тахчиди (о нем ведь речь?), в отличие от Федорова, предпочел другой путь. Не смотря на свой политический вес.
Что же касается последнего,
- все более-менее приличные хирурги в городе,
коих,кстати, не так много, оттуда все почерпнули в свое время.
Скажите об этом своему проректору г-ну Коротких. Ему понравится.
R
R.G.-36/S

17:31, 19.11.2011
И еще одно "медицинское заблуждение" (основа оправдания перед предложением заплатить):
Если брать лично меня, то, извините, "вы не совсем правы". И я получаю "белую" зарплату. Но это, по большому счету, не имеет ровно никакого значения. У системы государственного мед.страха иная, сугубо социальная функция. Да и те деньги, которые собираются из ЕСН, дают лишь малую часть финансирования медицины. В основном это бюджет. Как напрямую, так и в виде обязательств перед ФОМСом. Только бюджет формируется и от других налогов, в т.ч. снимаемых с меня опосредованно.
И, еще одно пожелание - не говорите так "обычным" людям. Раздражает. А вас ведь, увы, уже не сильно уважают. В отличие от социалистических времен, которые так поливал Ваш коллега
С ваших налогов в медицину идут копейки, сколько заплатил, на столько и получил, чего уж воду лить.
Если брать лично меня, то, извините, "вы не совсем правы". И я получаю "белую" зарплату. Но это, по большому счету, не имеет ровно никакого значения. У системы государственного мед.страха иная, сугубо социальная функция. Да и те деньги, которые собираются из ЕСН, дают лишь малую часть финансирования медицины. В основном это бюджет. Как напрямую, так и в виде обязательств перед ФОМСом. Только бюджет формируется и от других налогов, в т.ч. снимаемых с меня опосредованно.
И, еще одно пожелание - не говорите так "обычным" людям. Раздражает. А вас ведь, увы, уже не сильно уважают. В отличие от социалистических времен, которые так поливал Ваш коллега
Тарингейл
D
DRB
18:17, 19.11.2011
А вас ведь, увы, уже не сильно уважают
Ну вот это уже перебор.За всех-то не надо вещать с таким пафосом, тем более людям, у которых в послужном списке более 20 тыс. операций, от детей годовалых до пенсионеров 100-летних, и не через жопу сделанных, смею вас заверить. И большая часть от этого количества произведена бесплатно для пациентов. Даже если один из этих пациентов мне благодарен и меня уважает, а я подозреваю, что их намного больше, то это уже хорошо.
Так что у меня тоже пожелание- поаккуратней с "советами"- советовалка еще не выросла.
У вас лист ожидания - два года
НЕ у меня. Ко мне хоть завтра,но у меня нет бюджетного финансирования.Про листы я уже писал выше, а люди там на медстраховку гораздо большие деньги отстегивают.
Вы как понять не можете элементарную вещь- если тебе бюджет в год проплачивает,предположим, за 10 тыс. операций по утвержденным тарифам, а у тебя желающих за воротами стоит еще 20, ты их бесплатно,что-ли, должен лечить? Денег-то государство тебе больше не дает. Иди в другие больницы- на Волгоградскую,в госпиталь,там-то очереди максимум на несколько месяцев, бесплатно прооперируют. В чем проблема?
I
Iron Bug
18:18, 19.11.2011
блин, едросы разрушают медицину всеми возможными методами!
МНТК делают очень многое. едросы пытаются развалить те организации, которые способствуют укреплению здоровья, улучшению образования и повышению культуры граждан. Фурсенко развалил образование, Глобус развалил театры и учреждения досуга, теперь Голикова, которая и так уже успела нагадить так, что наши фармацевты не могут сбыть свою продукцию нашим же аптекам, начала разваливать ведущие медицинские центры.
гнать засранцев взашей!
МНТК делают очень многое. едросы пытаются развалить те организации, которые способствуют укреплению здоровья, улучшению образования и повышению культуры граждан. Фурсенко развалил образование, Глобус развалил театры и учреждения досуга, теперь Голикова, которая и так уже успела нагадить так, что наши фармацевты не могут сбыть свою продукцию нашим же аптекам, начала разваливать ведущие медицинские центры.
гнать засранцев взашей!
D
DRB
18:44, 19.11.2011
А государственный ресурс должен помогать тем, кто за деньги полечится не может
Ну и в окончание. Согласен с этим,только ни в одной стране мира этот вопрос, чтобы все устраивало всех в медицине,не решен. Ценник в офтальмологии не самый космический, эти деньги большинство еще может найти,а если, не дай бог, случится проблема по онкологии, сердечная или еще что,то денег, которые нужны там,можно и не наскрести. Вот этим вещам должен быть приоритет по бюджетному финансированию, я считаю, вот там не должно быть очередей и заминок.
Т
Тарингейл
18:45, 19.11.2011
Вы как понять не можете элементарную вещь- если тебе бюджет в год проплачивает,предположим, за 10 тыс. операций по утвержденным тарифам, а у тебя желающих за воротами стоит еще 20, ты их бесплатно,что-ли, должен лечить?
Долбанные социалисты считают, что вы, простите, зажрались, и должны в порядке социальной справедливости оплачивать их лечение из своего кармана. Им же НАДО. Ну или главврач ваш должен так сделать. Иначе его снимут и поставят единоросса, который, уж конечно, все внимание уделит социальной справедливости.
[Сообщение изменено пользователем 19.11.2011 19:29]
З
Злобный УПЫРЬ™

18:54, 19.11.2011
А вы из МНТК?
Ш
Шарль Латэн (ограничение 16+)

19:40, 19.11.2011
Особенно это умилило. Чинарь и препод сестринского дела.
Мой знакомый работал под его началом. Говорит, большего вора даже среди единороссов ещё поискать...
б
без ФИО
19:44, 19.11.2011
МЕДИЦИНА ДОЛЖНА БЫТЬ БЕСПЛАТНОЙ!!!!!!
D
DRB
19:48, 19.11.2011
Уже нет.
Т
Тарингейл
19:49, 19.11.2011
МЕДИЦИНА ДОЛЖНА БЫТЬ БЕСПЛАТНОЙ!!!!!!
А обед сам врачам на стол должен впрыгивать?
к
Ёклмн
20:07, 19.11.2011
Господа врачи.
Если вы так озабочены судьбой Христо Перикловича Тахчиди, то почему был назначен микромитинг (простите - минимитинг) в его поддержку?
Если вы так озабочены судьбой Христо Перикловича Тахчиди, то почему был назначен микромитинг (простите - минимитинг) в его поддержку?
q
qetu
21:12, 19.11.2011
усилиями едирастов и таких, как вы, социалистических подсирал, скоро развалится еще одна отрасль медицины.
Какой изящный, хоть и абсолютно алогичный способ какнуть на социализм! А вы чей "подсирала"?
Т
Тарингейл
21:36, 19.11.2011
Какой изящный, хоть и абсолютно алогичный
Абсолютно логичный. Вы хотите получать услуги ниже рыночной стоимости, прикрываясь какими-то рассуждениями о социальной справедливости и защите бедных. Что это, если не социализм?
R
R.G.-36/S

22:12, 19.11.2011
Так что у меня тоже пожелание- поаккуратней с "советами"- советовалка еще не выросла.
Перебор? Да, а не изволите взглянуть на обсуждение темы http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=67&i=912863... , где показательна такая реакция
77/2 | + -
И вам не кажется, что в такой ситуации, когда я очевидно говорил обобщенно, а не адресуясь к личности, именно к вам применимо определение
Я бы сказал, местами передергивающий.
И потому в части
советовалка еще не выросла.
предлагаю, все-таки, найти передергивания у меня.
А не пижонить банальным стажем работы, по-сути ничем не отличающимся от достижений любой иной профессии. Например ассенизатора.
R
R.G.-36/S

22:19, 19.11.2011
Абсолютно логичный. Вы хотите получать услуги ниже рыночной стоимости, прикрываясь какими-то рассуждениями о социальной справедливости и защите бедных. Что это, если не социализм?
Ух ты, какой, блин либерал, а вовсе не "вульгарный социалист", желающий, что б ему платили деньги, а он бы делал, что ему захочется. А где вы, собственно, взяли эту "рыночную стоимость" в медицине? Это та, которую вы назначили, не иначе? Или та, на которую находятся деньги? Ну ка, объясните!
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.