Использование электронных учебников может нанести вред зрению

12:09, 09.11.2011
От пользователя soy truth en el baño
держи: http://www.amazon.com/dp/B002GYWHTU

379 баксов без доставки, экран меньше, качеством хуже. :-D
перетерто на 100 раз уже, Киндл курит в сторонке.


От пользователя soy truth en el baño
А чубайсовой на рынке вообще нет.

пусть делает блеать, за язык никто не тянул
:bes: :bes: :bes: :bes: :bes: :bes: :bes: :gun: :gun: :gun: :gun: :gun: :gun: :gun:
0
en el baño
12:16, 09.11.2011
От пользователя кызылдур
Навигация сирано не такая удобная, как с обычной книжкой

С обычной книжкой, если в другом месте что-то поискал - назад как вернуться? В электронной - нажал кнопку "назад" - и всё. И закладок можно поставить сколько хочешь. И книжка запоминает место, где ты читал - то есть даже по навигации читалка выигрывает. Да что там говорить - я уже приводил пример - у меня дети отказываются словарём пользоваться, как раз таки по причине "неудобной навигации".
0
en el baño
12:19, 09.11.2011
От пользователя KrolikOFF
379 баксов без доставки, экран меньше, качеством хуже. :-D

То есть я так понимаю, ты сейчас из широких штанин достанешь Чюбайсридер? Или хотя бы подскажешь где его сейчас купить? :-)
От пользователя KrolikOFF
перетерто на 100 раз уже, Киндл курит в сторонке.

Как бы при наличии отсутствия чюбайсридера - курит именно чюбайсридер. :-)
От пользователя KrolikOFF
пусть делает блеать, за язык никто не тянул

Ога. Как Прохоров - ёбиль! Они не по производству спецы, а по "как бы сп.и.здить чего".
0
12:38, 09.11.2011
От пользователя soy truth en el baño
ты сейчас из широких штанин достанешь Чюбайсридер? Или хотя бы подскажешь где его сейчас купить? :-)

не, я себе на днюху запланировал ПокетБук подарить, за 15-ку.

От пользователя soy truth en el baño
при наличии отсутствия чюбайсридера

да есть они, в школах в этом году тестить будут.
пойти у школоты отжать если только.... :-D
0
SSWWLL
12:49, 09.11.2011
Честно говоря с сомнением отношусь к таким учебникам. По крайней мере в теперешней их форме.

Учебник ? не развлекательная беллетристика, и даже не ответы на задачи. Учебник предназначен для обучения. Сам процесс обучения подразумевает работу мозга по сбору и анализу информации, с последующим принятием решения и принятием ответственности за такое решение. А также по выработке методов такого сбора, анализа, принятия решения.

По сути электронные учебники аналогичны печатанию задач с ответами ? они отучат детей решать задачи.

Можно сравнить с появлением интернета, на который все возлагали надежды, что это якобы позволит совершенствовать обучение и расширит кругозор и объём знаний каждого человека. Ни хрена! Интернет существенно помог только тем, кто выучился до его появления, молодые умнее от интернета не стали. Это видно по нашим форумам: все споры со стороны молодой и бестолковой поросли сводятся к поиску ими готовых ответов по поисковикам и постированию от своего имени. Причём одни и те же персонажи могут в других темах на такие же споры искать ответ заново или вообще приводить другой ответ, существенно отличающийся от предыдущего. Потому что никакого стимула к запоминанию нету. Куда проще прочесать интернет и выбрать понравившиеся ответы с первых страниц поисковиков.

Если электронные учебники приведут к такому же результату: тренировке в поисках самого понравившегося ответа, то мы убьём образование.

Кроме того, меня сильно настораживает, что в эти электронные книжки загрузят дополнительную литературу. Учитывая, что вся литература 10-летней и более давности изымается из библиотек и уничтожается, а есть распоряжения во всех работах ссылаться только на литературу последних 5-10 лет, мы получим литературную базу строго ограниченной политической направленности: едрочерско-мракобесной, которую будут оперативно обновлять в нужном идеологическом направлении.

Думаю, как раз такая цель и преследуется: обеспечить строго выверенную едроческую направленность обучения.

[Сообщение изменено пользователем 09.11.2011 12:51]
1 / 1
predrag serbov
12:49, 09.11.2011
От пользователя news@e1.ru
Использование электронных учебников может нанести

зарению и мозгу :ultra: :-D
1 / 0
en el baño
13:03, 09.11.2011
От пользователя SSWWLL
По сути электронные учебники аналогичны печатанию задач с ответами ? они отучат детей решать задачи.

Дык учебники так и печатают - с ответами. В чём разница - не понимаю.
От пользователя SSWWLL
Это видно по нашим форумам: все споры со стороны молодой и бестолковой поросли сводятся к поиску ими готовых ответов по поисковикам и постированию от своего имени.

ИМХО - во времена "до интернета" они вообще бы таких споров не вели. Потому как не где, не с кем, никаких ответов они вообще нигде найти не смогли бы, предмет спора - вообще за гранью их интересов и т.п. А сейчас - хоть так. В этом - уже плюс.
От пользователя SSWWLL
Учитывая, что вся литература 10-летней и более давности изымается из библиотек и уничтожается, а есть распоряжения во всех работах ссылаться только на литературу последних 5-10 лет, мы получим литературную базу строго ограниченной политической направленности: едрочерско-мракобесной, которую будут оперативно обновлять в нужном идеологическом направлении.

Каким образом можно уничтожить миллионы электронных копий - мне совершенно непонятно. Более того, обновление их в нужном идеологическом направлении моментально вызовет ответную реакцию - в доэлектронную доинтернетную эпоху замены книги в библиотеке заметило бы несколько человек, но поднять срач - у них ни за что бы не получилось. Сейчас же - запросто.

Эпоха бумажных книг заканчивается. На смену им идут электронные, гораздо более удобные. Это как смена лошадей автомобилями. Или пластинок - сиди дисками. Радоваться надо! :super:
0
SSWWLL
13:12, 09.11.2011
От пользователя soy truth en el baño
Цитата:От пользователя:љSSWWLL
По сути электронные учебники аналогичны печатанию задач с ответами ? они отучат детей решать задачи.

Дык учебники так и печатают - с ответами. В чём разница - не понимаю.

Ну так я говорил про задачи с ответами ? т.е. в самой задаче.

От пользователя soy truth en el baño
Цитата:От пользователя:љSSWWLL
Это видно по нашим форумам: все споры со стороны молодой и бестолковой поросли сводятся к поиску ими готовых ответов по поисковикам и постированию от своего имени.

ИМХО - во времена "до интернета" они вообще бы таких споров не вели. Потому как не где, не с кем, никаких ответов они вообще нигде найти не смогли бы, предмет спора - вообще за гранью их интересов и т.п.

Спорили в своём кругу: среди друзей, на предприятиях, и т.д. И при этом получали куда больший объём знаний. как правило, получали самостоятельно.

От пользователя soy truth en el baño
Каким образом можно уничтожить миллионы электронных копий - мне совершенно непонятно.

Можно составить учебные программы на поиск только среди ?нужной? дополнительной литературы, в которую не будет вписываться вся остальная.

От пользователя soy truth en el baño
Эпоха бумажных книг заканчивается. На смену им идут электронные, гораздо более удобные. Это как смена лошадей автомобилями. Или пластинок - сиди дисками. Радоваться надо!

Когда я увижу, что контролируют обучение в школах не едрочеры ? я буду радоваться и электронным книгам тоже.
0
en el baño
13:32, 09.11.2011
От пользователя SSWWLL
Когда я увижу, что контролируют обучение в школах не едрочеры ? я буду радоваться и электронным книгам тоже.

Дык тогда какие претензии-то к носителю! Эти уроды и на бумаге г.овно напишут!

Могу сделать предположение - в ближайшие годы бумажные книги резко исчезнут. Примерно как кассеты-видеокассеты в своё время. Будет определённое количество для любителей высокодуховных бумажных книг - но и только. В принципе даже сейчас цены на книги - нечто запредельное. По цене десятка не самых дорогих можно купить ридер. Заодно на книжных полках сэкономить можно. На том же amazon-е только бесплатных книг - 2.5 миллиона, а в рунете - так чуть ли не все бесплатны! :-)
0
SSWWLL
13:42, 09.11.2011
От пользователя soy truth en el baño
Дык тогда какие претензии-то к носителю! Эти уроды и на бумаге г.овно напишут!

Могу сделать предположение - в ближайшие годы бумажные книги резко исчезнут. Примерно как кассеты-видеокассеты в своё время. Будет определённое количество для любителей высокодуховных бумажных книг - но и только. В принципе даже сейчас цены на книги - нечто запредельное. По цене десятка не самых дорогих можно купить ридер. Заодно на книжных полках сэкономить можно. На том же amazon-е только бесплатных книг - 2.5 миллиона, а в рунете - так чуть ли не все бесплатны!

В таком случае возникнет главный вопрос: как будет оплачиваться труд авторов книг? Мне лично глубоко начхать на всю возню вокруг авторских прав таких неуважаемых мною людей, как Н. Михалков и Књ. Но на них не начхать, например, Диме Бадминтонову, судя по его последнему загрантурне.
Кто и как оплатит удовольствие? Я об учебниках и дополнительной литературе конечно же.
1 / 0
кызылдур
13:46, 09.11.2011
От пользователя soy truth en el baño
С обычной книжкой, если в другом месте что-то поискал - назад как вернуться?

У меня есть 10 закладок - пальцев )))

От пользователя soy truth en el baño
В электронной - нажал кнопку "назад" - и всё. И закладок можно поставить сколько хочешь. И книжка запоминает место, где ты читал - то есть даже по навигации читалка выигрывает. Да что там говорить - я уже приводил пример - у меня дети отказываются словарём пользоваться, как раз таки по причине "неудобной навигации".

Искать конкретную страницу в книжке проще.
Разумеется, искать фразу - не получится.
А дети словарями не умеют пользоваться, потому что алфавит плохо знают. Хотя, конечно, в ридере слово искать проще - навел и все. С этой точки зрения - да.
0
el gato negro
13:46, 09.11.2011
От пользователя news@e1.ru
При чтении ридеров на зрение оказывается более интенсивная нагрузка, чем при чтении традиционных книг.


Даже не в этом дело.
1.Если ридер с LED технологией, то
там будут либо белые диоды, либо массив RGB (там голубые есть)
Спектр, излучаемый голубым светодиодом схож с ультрафиолетовым спектром. Белый же получают из голубого с желтым.

2. Если просто LCD (без LED подсветки) то там CCFL подсветка (флуоресцентная). И ближе, чем на 30 см подносить к глазам нельзя.
(швейцарское Федеральное бюро по энергетике - про вред люминесцентных ламп. она же флуоресцентная)

Остаются Жидкочернильные и OLED. Ж/ч - слишком маленькая частота обновления, подходит только для непосредственного чтения.
0
13:49, 09.11.2011
От пользователя soy truth en el baño
в ближайшие годы бумажные книги резко исчезнут.

не, ну тут другое - шелест бумаги, качественные иллюстрации, запах типографской краски - останутся, имхо, как произведение искусства.
и исчезать начнут всё-таки в ближайшие десятилетия, а не годы.
1 / 0
прохожий__
13:52, 09.11.2011
Только версия.
Если еще хочется а уже негде, то на помощь приходят новые идеи гос. масштаба. типа этой. Посчитаем. Пусть в стране где-то 20 млн. школьников. Пусть ридер даже по 10 тыс. Мы имеет на эту акцию 200 лярдов, из которых можно смело отпилить 30 лярдов рублей или 1 гигабакс. На одного даже из 1000 заинтересованных выйдет по 1 мегабаксу. Во как можно делать бабки на новых суперидеях.
1 / 0
SSWWLL
13:55, 09.11.2011
От пользователя MixFix
Цитата:От пользователя:љSSWWLL
Честно говоря с сомнением отношусь к таким учебникам.

Может быть у вас просто возрастная подсознательная враждебность ко всему новому?

Естественный вопрос, как раз по теме:
? Сколько Вы, Пародия на человека, перевели книг из ?бумажного? вида в электронный? Или у Вас подсознательная враждебность ко всему новому?

У меня, например, уже скопилось 5 книг, которые я за последние несколько лет в свободное время (на самом деле, во время болезней, сидя дома) добросовестно оцифровал и выложил в интернете. Четыре из них с полным распознаванием текста (у пятой дореволюционная ?грамматика?, которуя я не стал переводить на современный язык и оставил страницы в виде картинок, но очень добросовестно отсканировано). Разумеется бесплатно. Одна из них совсем уж тонкая, зато одна очень толстая, три остальные ? средние. (Я не говорю о фотокопиях книг, которые я вообще не учитываю.)

Сейчас ещё четыре книге в процессе перевода их в электронный вид. Ждут, когда я снова приболею и займусь ими.

Кроме этого есть с полсотни карт также переведённых из бумажного вида в электронный. И тоже достаточно высокого качества.

Я хотя бы имею какое-то представление об электронных книгах и о том, откуда они берутся, как делаются. А ты-то куда лезешь со своими вечнотупыми постами, дурилка картонная?
2 / 0
прохожий__
13:59, 09.11.2011
Ясно, чтовсе ридеры с излучением света опасны для зрения, остаются "бумажные", а вот цвет в них есть, что-то не помню? Если цвета нет, то надо просто подождать пока появится, чтоб потом не заставили на цветной переходить. Ну а на ч.б. как-то ущербно будет.
0
кызылдур
14:03, 09.11.2011
От пользователя Колобок__
Ясно, чтовсе ридеры с излучением света опасны для зрения, остаются "бумажные", а вот цвет в них есть, что-то не помню? Если цвета нет, то надо просто подождать пока появится, чтоб потом не заставили на цветной переходить. Ну а на ч.б. как-то ущербно будет.

Для учебников не надо никаких ридеров. Учебник должен быть бумажным.
Представляю деревню, в которой один компьютер в сельском клубе с USB, к которому выстраиваются очереди, чтобы зарядить ридер.
1 / 0
кызылдур
14:05, 09.11.2011
И вообще, как можно доверить школьнику чужой дивайс, у которого экран со стеклом в полмиллиметра толщиной?
Он соседу один раз по башке им заедет, и провалится очередная едрочерская национальная программа.
0
natasha180685
14:50, 09.11.2011
В автобусах и трамваях уже WI-FI. Не увидели? Но сказали - завтра установят. Подождите немного! Бабушки и студенты будут пользоваться. :fotku:
1 / 0
Се ля ви
15:26, 09.11.2011
Очередная унылая заказуха авторов текущего положения дел на рынках учебной литературы.

А положение таково, что сквозь проблему покупки той литературы, ее производители ежегодно имеют миллионы родителей на миллиарды бабла.

Как всегда, это дезинфо аргументируется вредом для глаз. Видимо, журнашлюшки наших книгопечатников до сих пор наивно верят в то, что еще остались люди, не знающие, что E-Ink (особенно Pearl) для зрения не вреднее механикодинамической рекламы (свитки, жалюзи и т.п.) - да и, вообще говоря, самой бумаги тоже.

Как всегда, на фотографии не это:
http://exler.ru/expromt/images/25-10-2011/9.jpg
, не это:
http://exler.ru/expromt/images/16-08-2011/5.jpg
, и даже не это:
http://exler.ru/expromt/images/12-07-2011/4.jpg

... А какая-то муйня.

Отдельно изумляют люди, всерьез заявляющие, что бумажные книги лучше. Я каждый раз впадаю в глубочайший ах..:cen:..й, пытаясь представить себе, что заставило их думать, будто кто-то считает, что это не так.

Г..:cen:..но вопрос, я не отказался бы таскать с собой в кармашке Шопена, Эммио Морриконе, Нино Рота, Moby, Linkin Park, Nightwish, ДДТ, Мэрлина Мэнсона, Любэ и всех остальных авторов и исполнителей 2500+ (~20 Гб) любимых мной мелодий, а вовсе не некий "б-гомерзкий" девайс с покусанным яблоком на заду.
Однако увы, но этому с дэху мешают некоторые особенности нашего с вами пространственно-временного континуума.

Для тех, кто ну совсем в танке, наглядный пример. На данный момент в моей лично читалке закатано несколько тысяч литературных произведений. И лично я не знаю, на что меня потянет в данный конкретный момент - на Шейкспира, Лавкрафта, Акунина, Гудкайнда, Коэльо, Кинга, Роулинг или вообще на Владимира Васильева. И мне реально в кайф, что отправляясь в отпуск или путешествие, мне не надо брать с собой всю свою домашнюю библиотеку - достаточно взять предмет, который по массогабаритным характеристикам даже несколько уступает средних размеров книге. А работает без необходимости зарядки при этом - месяцами, благодаря особым свойствам E-Ink - дисплеев.

А что касается физкультурной стороны таскания на своем горбу 100500 книжек, то, ИМХО, для физкультуры есть физкультура.

Короче, так. Автор статьи, ты - неимоверно жалкий, продажный х..:cen:..й.

[Сообщение изменено пользователем 09.11.2011 15:27]

[Сообщение изменено пользователем 09.11.2011 15:31]

[Сообщение изменено пользователем 09.11.2011 15:32]
0
en el baño
15:29, 09.11.2011
От пользователя KrolikOFF
не, ну тут другое - шелест бумаги, качественные иллюстрации, запах типографской краски - останутся, имхо, как произведение искусства.

От пользователя soy truth en el baño
Будет определённое количество для любителей высокодуховных бумажных книг - но и только.

:ultra:
0
en el baño
15:33, 09.11.2011
От пользователя кызылдур
У меня есть 10 закладок - пальцев )))

А если в одной руке - бутерброд???
От пользователя кызылдур
Искать конкретную страницу в книжке проще.

В электронной - как минимум - так же. А вообще - проще. Например если вывести на экран превью страниц.
От пользователя кызылдур
Для учебников не надо никаких ридеров. Учебник должен быть бумажным.
Представляю деревню, в которой один компьютер в сельском клубе с USB, к которому выстраиваются очереди, чтобы зарядить ридер.

Как же они там, бедные, без сотовых телефонов-то живут?
От пользователя кызылдур
И вообще, как можно доверить школьнику чужой дивайс, у которого экран со стеклом в полмиллиметра толщиной?
Он соседу один раз по башке им заедет, и провалится очередная едрочерская национальная программа.

Единственное преимущество бумажных книжек, надо сказать. Кста, на счёт экрана - чубайс гарантирует что в его чубайсоридере он будет неразбиваемый.
1 / 0
15:45, 09.11.2011
От пользователя кызылдур
как можно доверить школьнику чужой дивайс, у которого экран со стеклом в полмиллиметра толщиной?

для контрпропаганды против богомерзкого чубайса надо учить матчасть. :-D
в егонной читалке экран сенсорный, стекла там нету. :ultra:
0
кызылдур
15:47, 09.11.2011
От пользователя Се ля ви
Отдельно изумляют люди, всерьез заявляющие, что бумажные книги лучше.

Смотря по каким параметрам. Кроме того, к ридеру привыкнуть надо. Кому-то и шелест страниц приятен.

От пользователя soy truth en el baño
А если в одной руке - бутерброд???

Бутерброд нужно засовывать в рот целиком.

От пользователя soy truth en el baño
В электронной - как минимум - так же. А вообще - проще. Например если вывести на экран превью страниц.

Все равно. Я пробовал со справочником работать - неудобно. Бумажный гораздо проще и быстрее. Книжку почитать - удобно, особливо на буржуйском языке - встроенный словарь незаменим.

От пользователя soy truth en el baño
Как же они там, бедные, без сотовых телефонов-то живут?

Не знаю. У меня покетбук только от УСБ заряжается.

От пользователя soy truth en el baño
Единственное преимущество бумажных книжек, надо сказать. Кста, на счёт экрана - чубайс гарантирует что в его чубайсоридере он будет неразбиваемый.

Ага. Монолит, выращенный в нанолабораториях.
2 / 0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.