"Comedy Club Eburg Style" отошел от зимней "спячки"

Да причем тут Чехов с Мусоргским???

Вы что, считаете, что мы должны ориентироваться на произведения Чехова? Я не спорю, у него хорошие произведения, но не делать же из них путеводную звезду для 21 века! Культура, как и народ, как и язык - это живой организм, он постоянно видоизменяется.


"Прививать" культуру нужно, но только не так, как вы думаете. Культура возникает тогда, когда у людей есть уверенность в завтрашнем дне, кусок хлеба с маслом и сыром и нормальная, обеспеченная жизнь. Вот на таком фоне и возникает культура - сама, без принуждения.

Вы никогда не объясните подростку из трудной и нищей семьи Чехова и Мусоргского - ему начхать и на того, и на другого. Ему хочется хорошо жить, и он не видит других путей, кроме как, допустим, грабить. Этому его не "Бумер" научил, а сама жизнь.

Никогда парень из нормальной семьи, сколько бы "бумеров" ему не показали, не пойдет грабить, если у него с головой все в порядке.

Нет, не так. Вот у "преуспевающего менеджера" и хлеб есть и масло, ему культуры теперь и не надо никакой у него "жизнь удалась". Ему плотских утех нужно, ему прожигать жизнь охота. На каком месте у него культура? Щас...ага...сама возникнет.

И по-поводу "хорошо жить". Масс-культура в России воспевает идею легких денег и разгульной жизни. Работать не хотят. Хотят обманывать и грабить. Зачем работать? Так же проще. А "бумеры" подсказывают: "да-да, ты на правильном пути, делай так..."

[Сообщение удалено пользователем 16.02.2006 17:29]

Вы хотите, чтоб культура возникла за пять лет? Щас. Это долгий процесс. Когда бывшие бандиты стали легальными бизнесменами, они первым делом отправили детей учиться за границу. Вот уже эти дети, а вероятнее, дети их детей - и будут культурными. Быстро только кошки родятся.



Проблема в том, что нормально работать-то в стране - трудно. Вон, почитайте про налоги в соседней ветке. А уж про рабочий класс и крестьянство я вообще не говорю - нет нормальных ПТУ, нет нормально развитого института фермерства.

Вот когда будут нормальные фермы - на этих фермах и будет культура, как на германских. А пока совхозы - будет культура совхозов.

Да. После развала СССР и опустошения душ людей, образовался вакуум, в который полезли разные там Чумаки, Кашпировские и пр. РПЦ начали поднимать. А как может бывший октябренок, пионер, комсомолец и даже коммунист сразу начать жить в условиях переходного к капитализму периода при полнейшем информационном, культурном хаосе. Отсуда и падение культуры, нравственности народа. Но это объективный процесс. Люди-то не виноваты. Не все перестроились жить по-новому, сумев очистить зерна от плевел. Я имею ввиду нравственность, которая была и в советском обществе, очищенную от шелухи идеологии и пропаганды. Не все смогли передать это своим детям. Но человек-то всегда стремится к светлому, лучшему. Поэтому действительно нужно время, и люди придут в себя. Ведь с каждым годом все более слышны критические оценки западной культуры и достойные оценки нашего российского. При этом, хочу напомнить, что в к.80-90-х г.г. западнизация общества, культуры была ужасающей. Но ведь перебарываем, стремимся найти что-то свое, отличное от другого (поп-культуру и шоу-бизнес это не касается). Так что, смело вперед, все дело за нами. И в истерику нам совсем не надо впадать, и тем более, ссориться друг с другом. Ваше мнение, коллеги?

У меня есть только одно мнение. Зря вы ругаете западную культуру. Ощущение, что вы на западе не были.

Мы тут в России никогда не видели западной культуры. Все, что к нам попало - это, скажем так, западное бескультурье. А бескультурье везде есть.

Западная культура - если кто был в Европе - это не сорить на улице, соблюдать правила дорожного движения, качественно работать на работе, слушаться полицию, соблюдать законы и многое другое.

А в нашей стране почему-то принято считать, что западная культура - это когда по ящику голую задницу показывают. Неправда это.

Я абсолютно не считаю западную культуру какой-то плохой. Увольте. Как раз я пытаюсь сказать, что при смене политико-экономического строя полезло много всякого плохого, культурного мусора. Как раз массовая культура Запада которая культивируется у нас этим и отличается.
Кстати, культура - это не только когда бумажки не бросают и матом не ругаются. И еще законопослушание и культурный уровень человека немного разные все-таки понятия.

P.S. Определений у понятия "культура" более 500...

Хм... Простите, но мне так не кажется... Хотя это относится уже к определению культуры, что, конечно, вопрос философский.

Все-таки не зря, мне кажется, говорят о ПРАВОВОЙ культуре, культуре ТРУДА и так далее.

Да и если говорить о музыке и фильмах, то и в Германии, и во Франции умеют снимать потрясающие фильмы, глубокие и интересные. Примеры, я думаю, нам всем известны. И в США, кстати, тоже. То же относится и к музыке, и к литературе. Просто дерьма выпускается больше, но это уж, простите, везде так. Талантов-то мало.

""Вот когда будут нормальные фермы - на этих фермах и будет культура, как на германских. А пока совхозы - будет культура совхозов.""------а может будет зависеть от людей,там работающих?

Разумеется, но и сами эти люди будут зависеть от того, что они обеспечены, живут в стабильности и т.д. Все взаимосвязанно.

+10 про культуру
(как чел с вышкой в культ сфере образования :-)
)

в сша нет культуры ( своей), тк у них нет истории ( как у европы например ) . Они достопримечательны только фильмами ( каким то глобальным колличеством), для этого они их и штампуют.

Ну Запад-то это не только США. Я никогда не предлагал равняться на США, кстати.

Что касается "нет истории"... История у них все время появляется. Кто будет решать, сколько лет должно существовать государство для того, чтобы счесть, что у него есть история?

"но и сами эти люди будут зависеть от того, что они обеспечены, живут в стабильности и т.д. Все взаимосвязанно"-------Простите,не понял.
А кто их должен "обеспечивать"?

Никто. Государство лишь должно создать УСЛОВИЯ, чтобы каждый человек мог обеспечить себя законным путем.

что-то на утопию похоже.

Мдя... Так-то вся Европа по этому сценарию живет. Или по крайней мере пытается, весьма успешно.

в смысле,они переехали откуда-то,на всё готовое?

Они - это кто?
waserman, я устал читать отвечать на вопросы по экономики уровня младших классов. Есть такое слово - книжка.

Всем добрый вечер! :hi:

А я вот думаю, о какой Культуре может рассуждать человек, который на серьезные размышления отвечает подобным образом... забавно :-)

Да я такой. Люблю говорить правду в лицо людям, от чего иногда страдаю сам. Кстати за это качество меня уважают мои друзья.

У-тю-тю, уверен? За базар то ответишь? Несешь тут всякую хуйню, ну откуда ты можешь быть уверен? Если инетересно - за плечами 9 лет киокушина и коричневый пояс в итоге.

Ага. И сибарит еще при том. А вот скажи что в этом плохого?

Впрочем его достаточно чтобы заделывать руссиш-ведра с пердаком. А ты кстати, на чем ездишь? Только честно :-)
Почему у тебя инфы нет? Боишься чего? Неуверерен в себе? Есть что скрывать? Почему?
ЗЫ! Если ты и в самом деле отец детей, то я просто удивлен, что в таком возрасте бывают такие долбоебы. Мы отошли от темы дискуссии, перешли на личности постепенно, предлагаю тебе первому захлопнуть ебало.

В сад, дурачок, в сад! ...сибарит...Ха! Скооперируйся там с Фанки-Кошкой....

Ну вот, как всегда начали за здравие, а кончили...

Вот она, культурщина. Так и прет!