В Екатеринбурге общественность выходит на митинги против армейского беспредела
Ц
Ц
GodGor, в итоге решили организовывать санкционированный митинг или дальнейшие обсуждения этого вопроса буду проводиться в закрытых форумах?
m
meisje
Митинг в поддержку изувеченного в Челябинске рядового Андрея Сычева, организованный в субботу группой частных лиц у здания Министерства обороны в Москве, завершился без происшествий, заявили РИА Новости в ОВД "Арбат".
Несанкционированная акция под названием "Собрание небезразличных людей" началась около 12 часов на Арбатской площади. По данным правоохранительных органов, возле входя на станцию метро "Арбатская" собрались несколько десятков человек. "У них не было никаких плакатов и они не скандировали лозунги. Люди просто обсуждали между собой события, произошедшие в Челябинске", - пояснили милиционеры.
Представитель ОВД "Арбат" подчеркнул, что, хотя митинг не был санкционирован властями, милиционеры решили не задерживать собравшихся, поскольку общественный порядок они не нарушали. "К 13:30 почти все люди разошлись. Никаких происшествий не зафиксировано", - добавил собеседник агентства.
Между тем, как утверждает интернет-издание "Газета.Ru", на митинг пришли около 200 человек с плакатами, призывавшими к отставке министра обороны Сергея Иванова и всего военного руководства страны. По данным корреспондента Lenta.Ru, собравшихся было не менее 500 человек, однако примерно треть из этого числа оказались представителями СМИ.
Радиостанция "Эхо Москвы", в свою очередь, распространила информацию о том, что сотрудники милиции попытались задержать главного инициатора митинга журналистку Марину Литвинович. Ей могут предъявить обвинения в нарушении правил пикетирования, предполагает радиокорреспондент.
Тем временем в ходе аналогичной акции в Екатеринбурге были задержаны три активиста Национал-большевистской партии, сообщается на сайте НБП. По данным "Эха Москвы", митинг перед зданием военной прокуратуры Приволжско-Уральского военного округа, в котором приняли участие около 50 студентов местных вузов и колледжей, уже завершился.
Как рассказал корреспондент радиостанции в Екатеринбурге, в ходе митинга к собравшимся вышел представитель милиции и в жесткой форме потребовал от них удалиться, поскольку акция не была санкционирована властями. Через некоторое время правоохранительные органы задержали трех нацболов за распространение листовок с призывами прекратить дедовщину в армии.
Напомним, рядовой Сычев и несколько его сослуживцев были избиты группой старослужащих накануне празднования Нового года в Челябинском танковом институте. В результате нарушения кровообращения в нижней части тела и несвоевременной медицинской помощи у Сычева развилась гангрена, и врачам пришлось отнять у солдата ноги и половые органы.
Инцидент произошел еще в конце 2005 года, однако стало известно о нем только на прошедшей неделе. По делу о нанесении рядовому Сычеву тяжких телесных повреждений арестованы трое участников издевательств, рассматривается вопрос о выборе меры пресечения в отношении еще двух офицеров, подозреваемых в соучастии в этом преступлении.
В пятницу главнокомандующий Сухопутными войсками России Алексей Маслов подписал приказ об отстранении от должности командира батальона обеспечения Челябинского танкового института. Между тем информация о том, что военное учебное заведение будет расформировано, не подтвердилась.
http://lenta.ru/news/2006/01/28/protest/
Несанкционированная акция под названием "Собрание небезразличных людей" началась около 12 часов на Арбатской площади. По данным правоохранительных органов, возле входя на станцию метро "Арбатская" собрались несколько десятков человек. "У них не было никаких плакатов и они не скандировали лозунги. Люди просто обсуждали между собой события, произошедшие в Челябинске", - пояснили милиционеры.
Представитель ОВД "Арбат" подчеркнул, что, хотя митинг не был санкционирован властями, милиционеры решили не задерживать собравшихся, поскольку общественный порядок они не нарушали. "К 13:30 почти все люди разошлись. Никаких происшествий не зафиксировано", - добавил собеседник агентства.
Между тем, как утверждает интернет-издание "Газета.Ru", на митинг пришли около 200 человек с плакатами, призывавшими к отставке министра обороны Сергея Иванова и всего военного руководства страны. По данным корреспондента Lenta.Ru, собравшихся было не менее 500 человек, однако примерно треть из этого числа оказались представителями СМИ.
Радиостанция "Эхо Москвы", в свою очередь, распространила информацию о том, что сотрудники милиции попытались задержать главного инициатора митинга журналистку Марину Литвинович. Ей могут предъявить обвинения в нарушении правил пикетирования, предполагает радиокорреспондент.
Тем временем в ходе аналогичной акции в Екатеринбурге были задержаны три активиста Национал-большевистской партии, сообщается на сайте НБП. По данным "Эха Москвы", митинг перед зданием военной прокуратуры Приволжско-Уральского военного округа, в котором приняли участие около 50 студентов местных вузов и колледжей, уже завершился.
Как рассказал корреспондент радиостанции в Екатеринбурге, в ходе митинга к собравшимся вышел представитель милиции и в жесткой форме потребовал от них удалиться, поскольку акция не была санкционирована властями. Через некоторое время правоохранительные органы задержали трех нацболов за распространение листовок с призывами прекратить дедовщину в армии.
Напомним, рядовой Сычев и несколько его сослуживцев были избиты группой старослужащих накануне празднования Нового года в Челябинском танковом институте. В результате нарушения кровообращения в нижней части тела и несвоевременной медицинской помощи у Сычева развилась гангрена, и врачам пришлось отнять у солдата ноги и половые органы.
Инцидент произошел еще в конце 2005 года, однако стало известно о нем только на прошедшей неделе. По делу о нанесении рядовому Сычеву тяжких телесных повреждений арестованы трое участников издевательств, рассматривается вопрос о выборе меры пресечения в отношении еще двух офицеров, подозреваемых в соучастии в этом преступлении.
В пятницу главнокомандующий Сухопутными войсками России Алексей Маслов подписал приказ об отстранении от должности командира батальона обеспечения Челябинского танкового института. Между тем информация о том, что военное учебное заведение будет расформировано, не подтвердилась.
http://lenta.ru/news/2006/01/28/protest/
m
meisje
Собрались екатеринбуржцы, не равнодушные как к трагедии в Челябинском танковом училище, так и к положению солдат, которые сегодня служат в армии. Нельзя сказать, что митинг получился многочисленный, ведь по сути его никто не санкционировал, а пришедшие сюда люди узнали о готовящемся собрании из
сообщений в Интернете и по радио. Тем не менее, сюда пришли как студенты - потенциальные новобранцы, так и родственники служащих в армии ребят. Они протестуют против армейского беспредела. Люди недовольны и возмущены, что подобные вещи творятся в нашей армии, и не менее возмущены тем, что все это
замалчивается. Как показал последний случай, когда информацию об издевательствах над Андреем Сычевым держали под тяжелым сукном 25 дней, и об этом не знал даже министр обороны!
По мнению председателя правления Союза правозащитных организаций Свердловской области Владимира Попова, давать разбираться в этом деле одним военным без гражданского участия равносильно тому, чтобы просто утопить дело. Кроме того, митингующие требуют полной проверки всех российских воинских частей на наличие в них дедовщины и возбуждения уголовных дел против военнослужащих, причастных к трагедии в Челябинском танковом училище.
По мнению председателя правления Союза правозащитных организаций Свердловской области Владимира Попова, давать разбираться в этом деле одним военным без гражданского участия равносильно тому, чтобы просто утопить дело. Кроме того, митингующие требуют полной проверки всех российских воинских частей на наличие в них дедовщины и возбуждения уголовных дел против военнослужащих, причастных к трагедии в Челябинском танковом училище.
m
meisje
Сотрудники екатеринбургской милиции учинили разгон несанкционированного митинга против армейского произвола. Как сообщил корреспондент радиостанции "Эхо Москвы", уже задержаны несколько национал-большевиков, которые распространяли листовку "Долой дедовщину!"
28 января перед зданием военной прокуратуры Приволжско-Уральского военного округа собралось несколько десятков молодых людей, студентов местных колледжей
и вузов. Они выступили в поддержку рядового А.Сычева, который был покалечен своими сослуживцами в Челябинском танковом училище, а также потребовали отставки
министра обороны РФ С.Иванова.
В ходе акции к митингующим вышел представитель милиции и в жесткой форме потребовал от них удалиться, поскольку митинг не был санкционирован властями; через некоторое время участников акции стали задерживать, отметил корреспондент
Аналогичная акция проходила сегодня и в Москве, рядом со зданием Минобороны. Люди собрались на Арбатской площади в полдень и сейчас уже постепенно расходятся. Состояние солдата Андрея Сычева по-прежнему очень тяжелое. Он находится в реанимации. Накануне врачи говорили о том, что наметилась незначительная положительная динамика. Пациента тренируют, чтобы перевести на самостоятельное дыхание.
http://echo.msk.ru/news/291504.html
28 января перед зданием военной прокуратуры Приволжско-Уральского военного округа собралось несколько десятков молодых людей, студентов местных колледжей
и вузов. Они выступили в поддержку рядового А.Сычева, который был покалечен своими сослуживцами в Челябинском танковом училище, а также потребовали отставки
министра обороны РФ С.Иванова.
В ходе акции к митингующим вышел представитель милиции и в жесткой форме потребовал от них удалиться, поскольку митинг не был санкционирован властями; через некоторое время участников акции стали задерживать, отметил корреспондент
Аналогичная акция проходила сегодня и в Москве, рядом со зданием Минобороны. Люди собрались на Арбатской площади в полдень и сейчас уже постепенно расходятся. Состояние солдата Андрея Сычева по-прежнему очень тяжелое. Он находится в реанимации. Накануне врачи говорили о том, что наметилась незначительная положительная динамика. Пациента тренируют, чтобы перевести на самостоятельное дыхание.
http://echo.msk.ru/news/291504.html
m
meisje
У станции метро «Арбатская» завершилось "Собрание небезразличных граждан" в поддержку солдата-срочника, изувеченного в начале года в танковом училище в Челябинске.
Несанкционированная акция под таким названием собрала почти 200 человек. Ее провести изначально планировалось непосредственно у здания Министерства обороны, но митингующих туда не пустили. Большинство из пришедших - матери, чьи сыновья проходят срочную службу или готовятся отдать долг Родине. Митингующие в решительных выражениях требовали навести порядок в рядах российской армии и отставки министра обороны. Сотрудники ОМОНа и милиции общественной безопасности не предпринимали никаких попыток прекратить акцию.
Альбина Евсеева, участник акции: «Иванов должен стреляться. А остальные в отставку. Стреляться. Мы все вызовем его на дуэль».
http://www.tvc.ru/index/id/70301076220000.html
Несанкционированная акция под таким названием собрала почти 200 человек. Ее провести изначально планировалось непосредственно у здания Министерства обороны, но митингующих туда не пустили. Большинство из пришедших - матери, чьи сыновья проходят срочную службу или готовятся отдать долг Родине. Митингующие в решительных выражениях требовали навести порядок в рядах российской армии и отставки министра обороны. Сотрудники ОМОНа и милиции общественной безопасности не предпринимали никаких попыток прекратить акцию.
Альбина Евсеева, участник акции: «Иванов должен стреляться. А остальные в отставку. Стреляться. Мы все вызовем его на дуэль».
http://www.tvc.ru/index/id/70301076220000.html
О
ООО "Трезвые грузчики"
Стреляются русские офицеры, у которых есть честь! Иванов этого не достоин. Его участь - сдохнуть, как помойная собака, чтоб его труп сожрали дикие звери.
Странно все это... Надо было нормально подготовиться, как и хотели, а получилось, что журналисты приперлись и все обломали
Ц
Ц
пробегающий, сам факт, что все Вы очень быстро смогли собраться и что-то решить уж полдела. На фоне аналогичных действий в Москве проведенное сегодня мероприятие говорит только об общих настроениях в российском Интернете.
пробегающий, сам факт, что все Вы очень быстро смогли собраться и что-то решить уж полдела. На фоне аналогичных действий в Москве проведенное сегодня мероприятие говорит только об общих настроениях в российском Интернете.
я ж не против, главное сам факт...
m
meisje
большой респект всем, кто собрался! молодцы!
m
meisje
http://grani.ru/War/Draft/m.78550.html
Интересно, это сугубо российское явление или что-то подобное встречается и в армиях других стран?
"- Мы пытались проанализировать то, чем российская дедовщина отличается от обычаев инициации, существующих в других армиях. Такое явление есть по всему миру: в Англии, в Германии, в США. Российская дедовщина внешне с ним в чем-то сходна. Но обычно цель инициации, скажем так, легитимная - быстро объединить людей, чтобы создать сплоченную организацию, где все люди чувствуют себя частью группы, готовы отдать свою жизнь за сослуживцев. Это для армии, надо признать, необходимо. Если послушать рассказы людей, проходивших армейскую инициацию на Западе (у меня в докладе, например, есть показания человека из Канады), то видно, что такая цель действительно была.
А когда мы разговаривали с "дедами", они описывают совсем другие мотивы издевательств над "духами". И главный таков: "Вот мы уже отмучились, мы пострадали, а теперь их очередь". Дедовщина не ставит своей целью воспитать хорошо сплоченную, эффективную военную машину. Это всего лишь система мести, которая воспроизводится без конца: меня побили, а потом я получаю компенсацию.
Да, на Западе бывают эксцессы, похожие на дедовщину, но там это преследуется законом, там "дедам" дают понять, что есть определенная грань, которую переступать нельзя. Иначе могут посадить или по меньшей мере с позором выкинуть из армии. В России также заводятся уголовные дела в отношении особо ретивых "дедов", но очевидно, что это ни на кого впечатления не производит. И прежде всего потому, что дедовщине потворствует офицерский состав. Офицерам удобно все свалить на крепкие кулаки "дедов", а самим заниматься в служебное время личными делами.
- Суть ваших предложений, насколько я понял: максимальный контроль и последовательное наказание тех офицеров, которые допускают у себя в части дедовщину.
- Не только. Да, офицеров практически не наказывают. И это создает у них впечатление, что контролировать вверенные им части совершенно не обязательно. Так что применять наказания – это один из способов заставить их выполнять свои обязанности. Но есть и второй, не менее важный путь: необходимо, чтобы и президент, и все прочие представители власти в открытую говорили о том, что дедовщина подрывает эффективность российской армии и поэтому они БУДУТ БОРОТЬСЯ С НЕЙ ДО ПОБЕДНОГО КОНЦА. Надо, чтобы ОНИ ОБЪЯВИЛИ РЕШЕНИЕ ЭТОЙ ПРОБЛЕМЫ ОДНИМ ИЗ ГОСУДАРСТВЕННЫХ ПРИОРИТЕТОВ. Пока подобных заявлений мы не слышим.
- Между тем военные руководители приводят статистику, которая вроде бы свидетельсвует о том, что проблема дедовщины становится менее острой. Как вы относитесь к подобным заявлениям?
- К этой статистике, как к любой государственной, нужно относиться с определенной долей скепсиса. Большой вопрос, отражает ли она реальную ситуацию. Несколько месяцев назад главный военный прокурор говорил, что число самоубийств в армии возросло. То есть некоторые объективные данные свидетельствуют о том, что ситуация скорее ухудшается. Тем более что большинство случаев просто не фиксируется: жаловаться солдаты боятся, а офицеры закрывают глаза. Так что цифры могут быть подобраны произвольно и тенденциозно. "
Интересно, это сугубо российское явление или что-то подобное встречается и в армиях других стран?
"- Мы пытались проанализировать то, чем российская дедовщина отличается от обычаев инициации, существующих в других армиях. Такое явление есть по всему миру: в Англии, в Германии, в США. Российская дедовщина внешне с ним в чем-то сходна. Но обычно цель инициации, скажем так, легитимная - быстро объединить людей, чтобы создать сплоченную организацию, где все люди чувствуют себя частью группы, готовы отдать свою жизнь за сослуживцев. Это для армии, надо признать, необходимо. Если послушать рассказы людей, проходивших армейскую инициацию на Западе (у меня в докладе, например, есть показания человека из Канады), то видно, что такая цель действительно была.
А когда мы разговаривали с "дедами", они описывают совсем другие мотивы издевательств над "духами". И главный таков: "Вот мы уже отмучились, мы пострадали, а теперь их очередь". Дедовщина не ставит своей целью воспитать хорошо сплоченную, эффективную военную машину. Это всего лишь система мести, которая воспроизводится без конца: меня побили, а потом я получаю компенсацию.
Да, на Западе бывают эксцессы, похожие на дедовщину, но там это преследуется законом, там "дедам" дают понять, что есть определенная грань, которую переступать нельзя. Иначе могут посадить или по меньшей мере с позором выкинуть из армии. В России также заводятся уголовные дела в отношении особо ретивых "дедов", но очевидно, что это ни на кого впечатления не производит. И прежде всего потому, что дедовщине потворствует офицерский состав. Офицерам удобно все свалить на крепкие кулаки "дедов", а самим заниматься в служебное время личными делами.
- Суть ваших предложений, насколько я понял: максимальный контроль и последовательное наказание тех офицеров, которые допускают у себя в части дедовщину.
- Не только. Да, офицеров практически не наказывают. И это создает у них впечатление, что контролировать вверенные им части совершенно не обязательно. Так что применять наказания – это один из способов заставить их выполнять свои обязанности. Но есть и второй, не менее важный путь: необходимо, чтобы и президент, и все прочие представители власти в открытую говорили о том, что дедовщина подрывает эффективность российской армии и поэтому они БУДУТ БОРОТЬСЯ С НЕЙ ДО ПОБЕДНОГО КОНЦА. Надо, чтобы ОНИ ОБЪЯВИЛИ РЕШЕНИЕ ЭТОЙ ПРОБЛЕМЫ ОДНИМ ИЗ ГОСУДАРСТВЕННЫХ ПРИОРИТЕТОВ. Пока подобных заявлений мы не слышим.
- Между тем военные руководители приводят статистику, которая вроде бы свидетельсвует о том, что проблема дедовщины становится менее острой. Как вы относитесь к подобным заявлениям?
- К этой статистике, как к любой государственной, нужно относиться с определенной долей скепсиса. Большой вопрос, отражает ли она реальную ситуацию. Несколько месяцев назад главный военный прокурор говорил, что число самоубийств в армии возросло. То есть некоторые объективные данные свидетельствуют о том, что ситуация скорее ухудшается. Тем более что большинство случаев просто не фиксируется: жаловаться солдаты боятся, а офицеры закрывают глаза. Так что цифры могут быть подобраны произвольно и тенденциозно. "
w
waserman.
митинг СМИ-состоялся
m
meisje
митинг СМИ-состоялся
ну и что! надо же с чего-то начинать. даже неудачный результат- всё равно результат.
а Вы предлагаете сидеть и НИЧЕГО не пытаться сделать.
молодцы ребята!
я вот думаю, что без СМИ вообще мало чего можно добиться... Вот еще бы СМИ были адекватными...
n
neon2005
Но обычно цель инициации, скажем так, легитимная - быстро объединить людей, чтобы создать сплоченную организацию
Вас послушаешь, так чтобы объединить народ, или хотя бы футбольную команду, всех надо отпидорасить, для большего сплочения!
Кто точно знает, существуют ли в спорте, такие же гомосексуальные обычаи, что в американский, а теперь и в Российской армии???
w
waserman.
правильно,неон-вычленили
(если они ТАК пишут,то(страшно подумать)-как они ГОВОРЯТ)
(если они ТАК пишут,то(страшно подумать)-как они ГОВОРЯТ)
m
meisje
НИКАКОГО МИТИНГА НЕ БЫЛО
так ведь ИЗНАЧАЛЬНО никто и не собирался митинг устраивать. надо было подумать что делать дальше, или не делать?
Вы разочарованы?
Кто точно знает, существуют ли в спорте, такие же гомосексуальные обычаи, что в американский, а теперь и в Российской армии???
Знаменитый непобедимый фиванский отряд в эпоху античности. ))) Думаю у них были свои обычаи...
m
meisje
дедовщину никто не оправдывает, Вам показалось.
Вы разочарованы?
Журналисты раздули из мухи слона.... хотя чего от них еще ожидать.
А решения были приняты и вполне конкретные.
n
neon2005
Знаменитый непобедимый фиванский отряд в эпоху античности.
Чем они там занимались 3000 лет назад фантазировать можно много!
ОТВЕТЬТЕ, ЕСЛИ ТОЧНО ЗНАЕТЕ, на поставленный вопрос: в спорте для сплочения команды, пидорасят эту команду, её тренеры или его помощники???
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.