Россия отмечает День Крещения Руси

Пивной живот
12:58, 28.07.2011
От пользователя Vedoslav
Светлая память тем, кого огнём и мечом.

Несите бремя белых, -
И лучших сыновей
На тяжкий труд пошлите
За тридевять морей;
На службу к покоренным
Угрюмым племенам,
На службу к полудетям,
А может быть - чертям!

Несите бремя белых, -
Сумейте все стерпеть,
Сумейте даже гордость
И стыд преодолеть;
Предайте твердость камня
Всем сказанным словам,
Отдайте им все то, что
Служило б с пользой вам.

Несите бремя белых, -
Восставьте мир войной,
Насытьте самый голод,
Покончите с чумой,
Когда ж стремлений ваших
Приблизится конец,
Ваш тяжкий труд разрушит
Лентяй или глупец.

Несите бремя белых, -
Что бремя королей!
Галерника колодок
То бремя тяжелей.
Для них в поту трудитесь,
Для них стремитесь жить,
И даже смертью вашей
Сумейте им служить.

Несите бремя белых, -
Пожните все плоды:
Брань тех, кому взрастили
Вы пышные сады,
И злобу тех, которых
(Так медленно, увы!)
С таким терпеньем к свету
Из тьмы тащили вы.

Несите бремя белых, -
Не выпрямлять спины!
Устали? - пусть о воле
Вам только снятся сны!
Старайтесь иль бросайте
Работу всю к чертям -
Все будет безразлично
Упрямым дикарям.

Несите бремя белых, -
И пусть никто не ждет
Ни лавров, ни награды,
Но знайте, день придет -
От равных вам дождетесь
Вы мудрого суда,
И равнодушно взвесит
Он подвиг ваш тогда.

(с) Р.Киплинг
6 / 3
13:01, 28.07.2011
С праздником, братья и сестры! Поздравляю всех.
4 / 5
Шейнкман с 3 этажа
13:02, 28.07.2011
От пользователя шaдa-1
Выходной седня, не?

Сёдня четверг, предпраздничный день!
1 / 2
Пивной живот
13:06, 28.07.2011
От пользователя хвилософ Хома Брут
нафек

Это по тажикски что означает?
1 / 1
beat59
13:09, 28.07.2011
От пользователя Родион_Ф
В католичестве и особенно в протестантстве храмы намного скромнее православных, а народ не так сильно ограблен.

Зато церьковь в Европе в средние века имела куда более серьезную власть в государстве , чего не скажешь о Руси.
От пользователя Родион_Ф
Опять же католичество и протестантство куда лояльнее к наукам, чем православие.
Например, к 1700 году в России было издано всего 4-5 нерелигиозных книг (их трудно назвать научными, но за неимением тогда научных книг будем условно считать таковыми).
В Западной же Европе к 1700 году издано около 400-500 научных книг по самым различным отраслям знаний.

Ну что ж тут удивляться ? Мы и сейчас отстаем от Европы лет на 50. И при чем тут православие интересно ?
3 / 1
13:10, 28.07.2011
От пользователя MixFix
Бога нет!

Куда делся?
3 / 0
Пивной живот
13:10, 28.07.2011
От пользователя beat59
Зато церьковь в Европе в средние века имела куда более серьезную власть в государстве , чего не скажешь о Руси.
...
Ну что ж тут удивляться ? Мы и сейчас отстаем от Европы лет на 50. И при чем тут православие интересно ?

Как-то Вы сами себе противоречите ;-)
3 / 1
t11
13:11, 28.07.2011
От пользователя Родион_Ф
Для Руси приобщение к католичеству исторически было бы полезнее.

Точно, уже тогда и стал бы папа Римский тут рулить.
0
дух страстотерпца
13:12, 28.07.2011
От пользователя Пивной живот
Это по тажикски что означает?

обрезание внофь прибывшим это означает :-D
0 / 1
Пивной живот
13:13, 28.07.2011
От пользователя t11
и стал бы папа Римский тут рулить

...и жили бы мы сейчас в единой Европе ;-)
1 / 0
t11
13:16, 28.07.2011
От пользователя thunderceptor
Вы в европе были, храмы ихние видели? Наши просто децкие игрушки по сравнению с европейскими громадинами.

А то, что строителей иностранцы не пускали на Русь церкви строить?
0
nina.bishbarmak
13:22, 28.07.2011
От пользователя Родион_Ф
Теперь он будет Спутник-ага, или Узбекский Спутник.

тогда уже Спутник-Бей, судя по накопленному капиталу
5 / 0
t11
13:23, 28.07.2011
От пользователя Aeskathon
1917 был снизу. А 988 сверху.

С какова низу? Всё это пришло из заграницы. И то и другое.
11 / 7
Даария@E1.ru
13:25, 28.07.2011
От пользователя Родион_Ф
Русь до 988 года уже знала христианство. И с большой вероятностью, это было то, которое потом стало католичеством. Для Руси приобщение к католичеству исторически было бы полезнее.

Религия, принесённая на Русь, была греческой - это был аналог более позднего христианства - поклонение умирающему и возрождающемуся Дионису (Адонису, ещё вариант). Эта религия позднее была переделана в христианство (благо сюжет один и тот же, менять немного надо было).
Католичество лучше не было - вспомните инквизицию, это был тот ещё монстр.
Видно, что вы ничего не читаете, а жаль. Молиться на Советский Союз не надо (судя по постам, вы человек достаточно молодой и вы многого на своём опыте не пережили). Это прошлое, а думать надо о будущем.
3 / 7
НавуходоносорII
13:25, 28.07.2011
От пользователя t11
Цитата:
От пользователя: Aeskathon

1917 был снизу. А 988 сверху.

С какова низу? Всё это пришло из заграницы. И то и другое.

С такого. Историю надо изучать и не слушать геббельсовскую пропаганду режима. :ultra:
9 / 12
t11
13:27, 28.07.2011
От пользователя Родион_Ф
Ну власть-то у нас точно была народная — власть Советов народных депутатов.

А каково народа? Есть список фамилий тогдашних народных депутатов?
8 / 4
ALEX-S™
13:32, 28.07.2011
У меня друг с Краснолесье вместе с женой решили окреститься на старость глядя. Надо было приехать в Зеленую рощу что-ли на собеседование перед крещением.
Накануне поездки он перед Дирижаблем разбивает в дрова свой кариб. Не поделил дорогу с грузовичком. Чудом сам живой остался. Причем ни царапины.
Улеглось все. Решили на маршрутке поехать. Про аварию у автовокзала тогда в новостях писали. Жена у него с последнего сидения под переднее улетела, руку сломала. Он ребра себе побил, но народ вытаскивал. Там еще водила закурить пытался, а от машины газом пахло. Чуть не прибили.
На второй раз улеглось. Подлечились. Решили на автобусе поехать, 50-й маршрут. Через километр загорелся. Эвакуировали всех.
Попали они все-таки на собеседование. После него друг подошел к попу, дескать, такие дела, не хочет меня господь к себе подпускать, грешил я наверное много. И рассказал ему эту историю. Тот испуганно
- А вы где креститься собираетесь?
- В Арамиле.
Тот руками замахал - Вот туда и езжайте! :-D
10 / 1
Электропровод
13:48, 28.07.2011
От пользователя Родион_Ф
Автор: Родион_Ф    (ЛС)   (О пользователе) 
Дата:   28 Июля 2011 12:41

Цитата:
От пользователя: Электропровод
Войдя в большую семью христианских народов, мы стали причастными к великой христианской цивилизации с ее замечательными достижениями мысли, высокой духовностью и богатейшим творческим наследием.

Это Вы сбрехнули, не подумав.
Русь до 988 года уже знала христианство. И с большой вероятностью, это было то, которое потом стало католичеством. Для Руси приобщение к католичеству исторически было бы полезнее.
А самобытность определялась не религией, а менталитетом, который во многом определяет экономика. Восточные славяне жили в лесостепной зоне, что и предопределило схожесть менталитета.

Кстати, в Румынии и в Грузии точно такое ж православие, как и в России (молдавский гастарбайтер Викентий, например, даже свободно прыгает по должностям в РПЦ). Но никакого объединения в единый братский народ не произошло (и, я полагаю, никогда не произойдёт). Из чего следует прямой вывод: роль православия в объединении восточных славян сильно преувеличена.

Приведенная цитата слов Патриарха Кирилла :-)

Вопрос выбора веры и причин, побудивших князя Владимра склониться именно к такому варианту, — один из важнейших в нашей истории. Нередко его представляют чуть ли не в комичном виде, говоря, что отказ от исламизации страны был связан лишь с нежеланием князя полностью отказаться от алкоголя. Поэтому о том, как происходил этот выбор на самом деле, следует говорить особо.
Известно, что помимо христиан-византийцев князя посетили миссионеры из Рима, а также исламские и иудейские богословы, но все они получили отказ, и все по разным причинам.
Что касается римских миссионеров (а здесь, кстати, следует отметить, что к тому моменту разделения Церкви на Восточную и Западную еще не произошло, однако определенные различия между ними были уже очевидны), то летописи приводят слова, с которыми князь отказал им: «Отцы наши не приняли этого». В данном случае речь идет о первых попытках Крещения Руси, предпринятых княгиней Ольгой. О том, действительно ли случился у Ольги конфликт с приглашенным ею же на Русь епископом Адальбертом, ничего не известно. Ясно лишь, что Адальберт самовольно уехал с Руси, заявив, будто его не приняли должным образом или даже изгнали (очевидно, местные язычники во главе с князем Святославом, но никак не Ольга).
Отказ от идеи принятия ислама также связан вовсе не с любовью князя к свинине и вину (хотя, возможно, сказалось и это, как и ряд других бытовых причин). Однако отношение к исламу было гораздо глубже и серьезней, и окончательный выбор происходил на совсем другом уровне. Совокупность летописных свидетельств дает понять: проблема была в том, что ислам подразумевал глубочайшую перестройку жизни и быта Руси на совершенно чуждый и непонятный большинству населения лад. В то же время, справедливости ради, надо отметить, что исламом при дворе Владимира некоторое время интересовались всерьез. Из Хорезма на Русь даже привезли имама для обращения — но это была скорее часть политической игры князя, уже предпочитавшего византийский вариант и лишь стремившегося утвердить свое влияние в Прикаспии (как раз в это время происходит очередной поход Руси в Дербент и на Ширван).
Что касается иудаизма, то в качестве его представителей выступали, скорее всего, хазары. Значительная часть хазарской знати считала себя «потерянными коленами», а правящий дом причислялся по женской линии к собственно иудеям, грань здесь весьма условна. Столь же резонно то, что Хазарское государство, разгромленное Святославом (а добитое, кстати, самим Владимиром и его новыми хорезмийскими союзниками в поволжском походе год назад), едва ли могло служить примером для подражания. И это был основной политический аргумент у князя против принятия иудаизма. Однако диалог с хазарами, упоминаемый в летописи (по всем спискам) звучал следующим образом:
«...“А где земля ваша?”. Они же сказали: “В Иерусалиме”. А он спросил: “Точно ли она там?” И ответили: “Разгневался Бог на отцов наших и рассеял нас по различным странам за грехи наши, а землю нашу отдал христианам”. Сказал на это Владимир: “Как же вы иных учите, а сами отвергнуты Богом и рассеяны? Если бы Бог любил вас и закон ваш, то не были бы вы рассеяны по чужим землям. Или и нам того же хотите?”...»* (*«Повесть временных лет» в переводе Д. С. Лихачева).
Безусловно, это лишь краткое изложение событий, однако и оно позволяет сделать определенные выводы. Владимир, несомненно, руководствовался при выборе веры в том числе и духовными соображениями — своими личными нравственными тяготами после захвата власти. Об этом прямо говорит, например, Иаков Мних, первый жизнеописатель князя, и нет оснований ему не верить. Другое дело, что соображения политические также играли роль. А главным, определяющим, было следующее — распространение веры в Единого Бога, Его победы над языческими богами сами по себе доказывали верующим в последних силу Первого. Буквально на глазах Владимира еще до Крещения Руси христианство приняли Дания, Венгрия, Польша — давние соседи, с которыми Русь многое связывало. С другой стороны, «закон греческий» был предпочтен в первую очередь потому, что его предпочитала воспитавшая Владимира Ольга.
статья "ВЫБОР ВЕРЫ: ПРИЧИНЫ И АРГУМЕНТЫ"
Сергей Алексеев, доктор исторических наук http://www.foma.ru/article/index.php?news=3697&sph... к слову сказать журнал "ФОМА" дает много информации на вопросы,так и называется праволсавный журнал для сомневающихся :-)

[Сообщение изменено пользователем 28.07.2011 13:59]
7 / 3
Oktober1975
13:54, 28.07.2011
Россия отмечает Крещение Руси ударным капиталистическим трудом! :-D :lol:
4 / 0
Лосегдруг Жельмины
13:55, 28.07.2011
От пользователя Ikar_x
Резюмируя: РПЦ - это религия, созданная маньяком-насильником-братоубийцей для превращения народа в рабов.


:weep: печалька
1 / 0
Shkura
13:55, 28.07.2011
По всем свидетельствам князь, был искренне верующим человеком, не делал собственно никакого выбора. Просто решил крестить народ в веру, в которой сам пребывал. Вот и все.

не думаю, что это лучшее решение, грести весь народ "под одну гребенку", но в Xвеке видимо такие нравы были

а так то вера - это личное дело каждого отдельного человека, хочешь верь, хочешь не верь, хочешь на голове стой, и никто не вправе тебе это запрещать
:cool:
3 / 3
ŠKODA-ВОТ
14:00, 28.07.2011
От пользователя MixFix
Бога нет!

На небесах ангелы у Бога.
- Бог, там атеисты пришли, тебя видить просят.
- Скажите, меня нет. (С).
6 / 4
Shkura
14:02, 28.07.2011
От пользователя Шкодавод


Атеист: Не увижу - не поверю!
Бог: Не поверишь - не увидишь!
4 / 3
Даария@E1.ru
14:08, 28.07.2011
По поводу поста "Электропровод"

Есть другое мнение. Дело в том, что Владимир не был русским человеком (!). Его и изображают чёрноволосым и черноглазым. По легенде, он внебрачный сын Малки (иудейки), ключницы (!) и князя СвЕтослава. Но дело в том, что даже по официальным источникам на время рождения Владимира Светославу было около 9-10 лет (!). Светослав, князь, герой, разгромивший осиное гнездо - управлявшуюся иудеями Хазарию, был предательски убит.
Становится понятным такое отношение Владимира к русским людям, их безжалостное уничтожение во имя греческой религии. Религия была лишь предлогом, для геноцида и рабства. А добивать Хазарию Владимиру смысла не было (свои же) да и была она УЖЕ разгромлена Светославом.
А про Ольгу.... есть серия фильмов "Игры богов" , там то ли в 5 то ли в 6 фильме оочень интересно про неё сказано, как извратила церковь её роль и её "обращение".

[Сообщение изменено пользователем 28.07.2011 14:09]
3 / 6
Кто-то Хитрый
14:14, 28.07.2011
Да ну накер этот праздник мну его отмечаь не будет, если уж и будет, то поминет всех замученных греческими попами. а Владимир братоубивец насильник и трахаль, сын рабыни который навязал на сильно всем свои порядки чмырь! :ultra:
3 / 4
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.