На российских "Мистралях" будут размещены шестнадцать вертолетов
H
HameLeon J.
15:36, 26.07.2011
Ну и наконец, патаму что, только Хамелеоша еще не знает, что пукупка мистралей - не военный, а политико-экономический заказ.
Поясните.
Патаму что на нем были удачные
вертолеты и их крыло было побольше чем на мистралях. Патаму что, крейсер кроме таго обладает мощным артиллерийским и ракетны вооружением..Патаму что Китай, куда и продали большинство советских авианесущих крейсеров очень хорошо с ними поработал и эти наработки использует для строительства своих
авианосцев..
В 1993 году в связи с недостатком средств на эксплуатацию и ремонт, значительной выработки ресурса вооружения, механизмов и оборудования, выведен из боевого состава флота, после — разоружён и продан правительству КНР. В начале 1994 года его отбуксировали в Циньхуандао, где переоборудовали, как было объявлено официально, под музей, а на самом деле под увеселительный аттракцион. В сентябре 2003 года «Киев» отбуксировали в Тяньцзинь, где он является частью тематического парка.
Выробатал рессурс. Как булгария пусть бы плавал еще?
H
HameLeon J.
15:37, 26.07.2011
Пу и МЕ?
Это все при горбачеве стали просирать, за что ему вся планета и благодарна, кроме России. Ельцин довел дело до конца. Сейчас ныняшняя власть всеми силами востанавливает, что может.
О
Осел-оборотень
15:50, 26.07.2011
Поясните
Ну то, что Николя будет политически более лояльно к России относиться - это уже с самого начала этого контракта было видно, плюс для дгуга Николя это возможность попиариться перед рабочими французских судостроительных завдов по поводу обеспечения их заказами, а там тоже не очень обстановка.
А вот в экономической сфере, стало просняться позднее - есть мнение, что это обмен - на покупку Францией пускового комплекса у России, Россия покупает у Франции Мистрали.
З
Зайец
15:52, 26.07.2011
И потом как воевать с европой
-Во сколько у нас война с Англией?
-В 16.30.
-Успеваем...
О
Осел-оборотень
15:52, 26.07.2011
Выробатал рессурс. Как булгария пусть бы плавал еще?
никакого отношения к Булгарии он не имел. Все корабли ставятся на ремонты, разной глубины.
История с продажей его Китаю - мутная. Да финансовые трудности были, но слить такой корабль по цене металлолома - это отдать часть технологий. Проект этот очень серьезный
H
HameLeon J.
15:55, 26.07.2011
Ну ща мы как бэ не при Николаше, технологи и свои есть и верфи в принципе тоже. Пусть технологие староваты, но все же свои... И потом как воевать с европой если они в курсе конструкции вертолетоносца.. Неприятный момент.. Мир.
А зачем нам старые технологии?
На наших ветвях строят сейчас подводные лодки и крейсера причем современные. А вот вертолетоносцев не разрабатывали у нас.
никакого отношения к Булгарии он не имел. Все корабли ставятся на ремонты, разной
глубины.
История с продажей его Китаю - мутная. Да финансовые трудности были, но слить такой корабль по цене металлолома - это отдать часть технологий. Проект этот очень серьезный
История с продажей его Китаю - мутная. Да финансовые трудности были, но слить такой корабль по цене металлолома - это отдать часть технологий. Проект этот очень серьезный
Товарищ Ельцин умудрялся нефтью так торговать на запад, что мы еще должны оставались. О какой нормальной стоимости продажи страны вы говорите в то время?
H
HameLeon J.
15:57, 26.07.2011
Все воевать с кем-то собираются, недоделанные. Вложили бы бабло в страну, в людей.
Всмысле дали бы всем по 500 тысяч рублей и что дальше? Дефолт девальвация и т.п. Народ бы проел деньги и они обратно вернулись в государство, которое так с этого ни чего не заработает и не получит.
Ну как то не логично, фантазейно конешно классно, но надо отходить от философии ивана дурачка на печи и щуки.
З
Зайец
15:58, 26.07.2011
А тагда нафига покупать эти пасудины??
вот и отказалсо. неудобно, грю, как то парковацо, да и расход топлива великоват...
D
Dr.Bormental
15:59, 26.07.2011
Загнать эти "Мистрали" вместе с "геликоптерами" в жо у вовке и министром табуреткиным забить.
О
Осел-оборотень
16:05, 26.07.2011
О какой нормальной стоимости продажи страны вы говорите в то время?
А я ни о какой и не говорю, это Вы говорите о нормальности происходящего.
R
Ren_
16:07, 26.07.2011
Патаму что Китай, куда и продали большинство советских авианесущих крейсеров очень хорошо с ними
Не перевирай. Китаю продан только 1 такой.
поработал и эти наработки
использует для строительства своих авианосцев..
Ога, мы уже видели китайские танки скопированные с Т-80У. Смеялись. До слез.
[Сообщение изменено пользователем 26.07.2011 16:09]
n
naivny
16:09, 26.07.2011
"Поэтому часть вертолетов (Ка-29) высаживает десант, другая часть (Ка-52К) осуществляет огневую поддержку."
Мля, лишь бы не пурупутали.
Мля, лишь бы не пурупутали.
n
naivny
16:12, 26.07.2011
Цитата:
От пользователя: Privet01
какие еще айподы с айфонами, он глонасосоский навигатор поставил.. этож росийское
Айпод - это подпольная кличка одного из участников Тандема.
От пользователя: Privet01
какие еще айподы с айфонами, он глонасосоский навигатор поставил.. этож росийское
Айпод - это подпольная кличка одного из участников Тандема.
А оголосите весь список, пожжжста (с)
n
naivny
16:15, 26.07.2011
Кроче они в секу резались, инфа 100, от веоных людей. Вован поставил на кон айпода вместе с его айфоном, сукразит - мистраль. Наши победили
Наши победили, еслибы проиграли
К
Колумб.
16:17, 26.07.2011
стыдно новость читать
полагаю, что первоначально может и хотели эти корабли у нас в стране строить..
но - в КБ персонала нет, верьфи обветшали, технологии утеряны и т.п.
полагаю, что первоначально может и хотели эти корабли у нас в стране строить..
но - в КБ персонала нет, верьфи обветшали, технологии утеряны и т.п.
W
White Bear
16:19, 26.07.2011
Плохо, в том, что наши судоверфи стоят без дела, а они покупают иностранное, когда и наши могут не хуже. Плюс к тому, что их купили как бы "в долевку". Мистрали только будут строить на наши денежки, их еще не существует. И, в третьих, технология их производства в цену не входит.
О
Осел-оборотень
16:19, 26.07.2011
Не перевирай. Китаю продан только 1 такой.
Уроните реактор под пол.
Ну с Киевом понятно, да.
Ну и где сейчас стоит Минск?
Где Варяг, хотя его уже Украина продавала?
A
AVATARA NET
16:21, 26.07.2011
А на вооружение держать старый корабль, под который "не удачные самолеты", за чем?
Отремонтировать. А самолеты заменить вертолетами, если уж так хочется. Вот и получился бы очень мощный крейсер-вертолетоносец. Так как
Патаму что на нем были удачные вертолеты и их крыло было побольше чем на мистралях. Патаму что, крейсер кроме таго обладает мощным артиллерийским и ракетны вооружением.
А вот с эти утверждением
А вот вертолетоносцев не разрабатывали у нас.
вы сели в лужу. Ибо еще в 60-х гг. в советском флоте появились 2 противолодочных крейсера-вертолетоносца - "Москва" и "Ленинград"
Но если сейчас и не могут своими силами разработать новые проекты - покупать откровенно слабый "Мистраль" нет смысла с военной точки зрения. Уж тогда лучше попросить американцев и купить у них что нибудь из серии универсального десантного корабля "Тарава" (если, конечно, они продадут). Вот "Таравы" - очень удачные корабли. Гибриды легкого авианосца (кроме вертолетов там могут базироваться и самолеты) и большого десантного корабля, могут перевозить батальон морпехов+средства его усиления.
H
HameLeon J.
16:21, 26.07.2011
А я ни о какой и не говорю, это Вы говорите о нормальности происходящего.
Я говорю о нормальности происходящего в закупки товара за рубежом. Когда своих аналогов нет. Мы не можем делать все на земле лучше чем у других. Мы продаем тоже военную технику в мире.
И защита родина это не позорное мероприятие.
Кстати продали Киев говорите и китайцы его изучили и на его подобие создают. Так мы аналогично купили технологии мистраля и теперь создаем и модернизируем под наши запросы.
О
Осел-оборотень
16:24, 26.07.2011
Я говорю о нормальности происходящего в закупки товара за рубежом. Когда своих аналогов нет
ак мы аналогично купили технологии мистраля и теперь создаем и модернизируем под наши
запросы.
Это уже сто раз пережевывалось. Нет там никаких супертехнологий. По сравнению с ТАКР мистрали - мелочь. Есть аналоги, уже надоело про те же БДК говорить.
R
Ren_
16:25, 26.07.2011
Ну с Киевом понятно, да.
Ну и где сейчас стоит Минск?
Где Варяг, хотя его уже Украина продавала?
Ну и где сейчас стоит Минск?
Где Варяг, хотя его уже Украина продавала?
У вас гугл сломался?
И что со вторым вопросом, про китайские танки? Технично проигнорили, типа так и было.
H
HameLeon J.
16:29, 26.07.2011
Ну то, что Николя будет политически более лояльно к России относиться - это уже с самого начала этого контракта было видно, плюс для дгуга Николя это возможность попиариться перед рабочими французских судостроительных завдов по поводу обеспечения их
заказами, а там тоже не очень обстановка.
А вот в экономической сфере, стало просняться позднее - есть мнение, что это обмен - на покупку Францией пускового комплекса у России, Россия покупает у Франции Мистрали.
А вот в экономической сфере, стало просняться позднее - есть мнение, что это обмен - на покупку Францией пускового комплекса у России, Россия покупает у Франции Мистрали.
Ну только доводы фактов нет.
И в отрицательную сторону вашей теории говорит то что, для Франции входящей в НАТО продовать потенциальному и практически единственному врагу, военные технологи в ущерб своей репутации и всему альянсу большая подножка.
Экономической выгодности нет. Есть просто сотрудничество двух стран в разных аспектах. Рабочим французским теперь ведь судя повсему для России вообще не достанется ни одного мистраля построить. Будут строить у нас.
О
Осел-оборотень
16:33, 26.07.2011
У вас гугл сломался?
Мне гугл не нужен. Это Вам он необходим, прежде чем других во вранье упрекать. И Минс и Варяг тоже в Китае, представьте себе.
И что со вторым вопросом, про
китайские танки? Технично проигнорили, типа так и было.
Что типа так и было? Я не сомневаюсь, конечно в том, что Вы спец по танкам. Только скажите-ка а если бы Китай не скопировал эти танки то сильнее была бы китайская армия или слабее? Факт тот, что Китай сейчас вынес вопрос постройки авианосцев в приоритетные. Но Вы можете и дальше тешить себя смехом по поводу китайских копий танков...
H
HameLeon J.
16:38, 26.07.2011
Отремонтировать. А самолеты заменить вертолетами, если уж так хочется. Вот и получился бы очень мощный крейсер-вертолетоносец. Так как
Ну можно и из запорожца, БМВ сделать. А стоит ли того?
И стоит ли сейчас об этом говорить вообще, корабли делали не мы, эксплуатировали тоже и продовали тоже не мы. Спрашивать в общем неского. А сидеть горевать об утрате не логично. Надо в будущее смотреть.
покупать откровенно слабый "Мистраль" нет смысла с военной точки
зрения.
А есть где нибудь эта точка зрения грамотно расписаная?
О
Осел-оборотень
16:40, 26.07.2011
Хамелеоша, я понимаю, что наступаю в сотый раз на грабли, советуя Вам почитать что-нибудь по теме, но все же..почитайте..
Как изначально было два мистраля - во Франции, так и будет, так что будет у французских рабочих работа..
Про НАТО даже комментировать неохота..и бред про единственного противника, при том, что нато прямо сейчас несколько войн ведут и отнюдь не с Россией и про страшную угрозу мистралей..Сказано же - нет в них ничего такого очень страшного, и это же было сказано Францией в том же НАТО, когда им задали вопрос "а не угрожает ли нам продажа мистралей России". Франция привела доводы и в НАТО успокоились.
Учиться и еще раз учиться, хотя Вы проигнорируете конечно, это пожелание.
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.