Россия создаст замену "Калашникову"

Madmax1975
12:22, 09.07.2011
От пользователя Big daddy
Калашников с МП-44 общего ничего не имеет.

Ну то есть вообще ничего? Ни ствола-то у него нету, ни УСМ, ни приклада. Вот он, секрет надежности! :-D
2 / 8
Madmax1975
12:24, 09.07.2011
Особенно не имели ничего общего с МП-44 ранние версии АК :-D
4 / 13
Big daddy
12:24, 09.07.2011
От пользователя AVATARA NET
С новой американской модульной винтовки

Вообще, первым модульным оружием считает AUG. Да и в России есть модульное оружие, например ОЦ-14, правда его вряд-ли можно считать полностью модульным, да и нужно-ли оно, полностью модульное оружие? Кому нужно из автомата в бою сделать ПП? Или недо-снайперскую винтовку? В СССР, самый близкий пример: AK-74 и РПК-74. Унифицированные на 70% агрегаты, без гемороя вроде "разобрать автомат, собрать пулемёт", и надежность вполне достойная. Да и, Германия с этой "модульностью" попрощалась не заморачиваясь. Сейчас у них семейство G-36, без гемороя с модульностью, просто 4 версии: G-36C, G-36K, G-36, MG-36. Вообще модульность очень спорный вопрос, не туда роют, наши генералы.
2 / 0
HDefi
12:25, 09.07.2011
У нас есть АН-Автомат Никонова... по кучности стрельбы по 2 патрона он превосходит все мировые аналоги в 1.72 раза(статистика стрельб), вся наша техника, начиная с БМД, заканчивая БМП-3 определяется несущей силой, а именно военнослужащим с винтовкой...все стандарты прорабатывались под АК, все крепдения и т.д.

Сумеют создать аналог Калашу - вперед.... А если не сумеют, то флаг в руки и крейсер в бухту
3 / 0
12:27, 09.07.2011
От пользователя news@e1.ru
По его словам, новый автомат "сможет конкурировать с самыми современными аналогами стрелкового оружия в мире". Согласно программе, замена "Калашникову" будет создаваться с нуля.

Вот только одно но.При всей своей "неконкурентноспособности" мировым аналогам,пол мира в боевых действиях предпочитаю Калаш.Так что кто кому и каким боком конкурент надо подумать.И еще один факт вызывает сомнения.А не маркетинговый ли это ход?Сейчас получат закоз от МО,потом под этот заказ бабки,а когда в серию пойдетХЗ.Вот и получиться как всегда.Старое убили,а нового нет.Примеров куча. :ultra:
5 / 0
Надеюсь 20 трлн. рублей, выделенных вплоть до 2020 года на перевооружение российской армии хватит и на это супер-оружие.
России сейчас как никогда необходимы сильные вооруженные силы!
2 / 11
Big daddy
12:30, 09.07.2011
От пользователя Madmax1975
Ну то есть вообще ничего?

Ну, не больше чем у тебя с обезьяной. Вроде мозг есть, руки-ноги на месте, а совсем не то.

От пользователя Madmax1975
Особенно не имели ничего общего с МП-44 ранние версии АК

Больше общего было с M1 Garand. Блин, идите читайте справочники. У вас всё что с обоймой и под промежуточный патрон - уже МР44. А что там разные газоотводные системы и запирание затвора вам не интересно. "Рожок" есть - значит МП44 :-D
11 / 0
ANTICHITER
12:39, 09.07.2011
От пользователя Правильный путь
да калаш слизали с немецкого мп44, а тут с нечего слизать, будет гавно

:lol: :lol: :lol:
Так говорит только школоло, которое в оружии не бум-бум совсем.
ПОсмотри схемы их работы.
мп44 и ак, это оружие с принципиально разным действием автоматики.
А по поводу схожести, ну из далека лада приора и порш каен в принципе тоже немного похожи:-d
18 / 0
Big daddy
12:43, 09.07.2011
От пользователя HDefi
У нас есть АН-Автомат Никонова... по кучности стрельбы по 2 патрона он превосходит все мировые аналоги в 1.72 раза(статистика стрельб)

Только он очень сложный, и дорогой. Во времена холодной войны, оружие должно было быть массовым. А это значит: дешевым, надежным, простым в эксплуатации и не требующее особого ухода. Именно эти качества и сделали Калашики самыми популярными автоматами. М-16 рядом не валялась. Но холодная война кончилась. Сейчас войны не подразумевают массового месива. Сейчас начали требовать точности, кучности, эргономики и что-бы хорошо продавалось. АН-94 - белая ворона. Он уже не оружие холодной войны, но до современного оружия тоже не дотянул. В первую очередь из-за убогого малоимпульсного 5,45, во вторую: из-за технической сложности. Калаш сбор\расбор 10 часов обучение, АН-94: 3 недели. Ощутите разницу.
4 / 0
ANTICHITER
12:43, 09.07.2011
От пользователя Big daddy
Да и, Германия с этой "модульностью" попрощалась не заморачиваясь.

НЕмцы вообще красавцы. Считай те же мг42(под именем мг3) и вальтер п38(под именем п1) до сих пор на вооружении состоят :lol:
3 / 0
Madmax1975
12:43, 09.07.2011
От пользователя Big daddy
Больше общего было с M1 Garand.

УСМ. И все.

От пользователя Big daddy
У вас всё что с обоймой и под промежуточный патрон - уже МР44.

Самое главное - патрон - назвали правильно. Обойма - ее нет ни в АК, ни в МП. Магазины там :-) А еще содрали с немцев новые технологии, положение рукоятки взведения и кой-чего по мелочи.

От пользователя Big daddy
разные газоотводные системы

WTF??? То есть - как это разные? :-) И там, и там газовый цилиндр с газовым поршнем поверх ствола. Или Вы про дырки в цилиндре АК?
0 / 4
Madmax1975
12:47, 09.07.2011
От пользователя ЕТИ его мать
полмира в боевых действиях предпочитает Калаш

Богатые страны среди таких предпочитающих есть? Не повод ли это задуматься?
0 / 2
xudojnik
12:56, 09.07.2011
Только у нас, имея самый лучший автомат в мире, могут придумать разрабатывать новый автомат "с нуля". Технологический и экономический бред, который по факту является лишь очередным разбазариванием денег.
3 / 0
nemets3.0
12:59, 09.07.2011
От пользователя Madmax1975
Самое главное - патрон - назвали правильно. Обойма - ее нет ни в АК, ни в МП.
Магазины там А еще содрали с немцев новые технологии, положение рукоятки взведения и кой-чего по мелочи.

Обоймы на тот момент были только для винтовок/карабинов Мосина, разработанных в конце 19 века. У предвоенных СВТ, АВС, ППД, ППШ - магазины. Для простоты ещё в карабине СКС сделали обойму. Вы утверждаете, что Калашников скопировал магазин у немцев? :-D
АК от Штурмгевера отличает иное запирание затвора, короткий ход поршня, иной ударно-спусковой механизм, иная компоновка ствольной коробки.
Одинаковые они только для чайников и людей далёких от оружия.
3 / 0
3344
13:00, 09.07.2011
ИНТРИГИ, "УБИВАЮЩИЕ" РОССИЙСКОЕ ЧУДО-ОРУЖИЕ, или что происходит вокруг зенитного ракетного комплекса С-500, которому нет аналогов в мире
http://9e-maya.ru/forum/index.php/topic,634.msg37139.html#msg37139
0 / 4
AVATARA NET
13:02, 09.07.2011
От пользователя nemets3.0
АН слишком сложен (да стоит в 4 раза дороже), для срочников - это часы с кукушкой.

Хорошим оружием плохо подготовленный солдат все равно нормально воспользоваться не сможет :ultra: Разговоривал как то с одним ветераном, зашла речь о СВТ-40. Он и выдал: "В целом неплохая винтовка, но очень капризная - за ней надо особо тщательно ухаживать, потому мы ее и не любили, если была возможность - заменяли на прежние мосинские винтовки, они хоть и не самозарядные, зато их так чистить не надо." Все этим сказано. Если армия массовая, призывная и в те годы состояла в основном из жителей деревень и (в Среднеазиатском военном округе) кишлаков, то для таких солдат, на гражданке никакой техники, кроме косы или мотыги не видевших - СВТ-40 есть запредельное чудо мысли. Хотя бы такую ее деталь взять как газовый регулятор. Надо же: там коса с мотыгой или топор с лопатой, а здесь регулятор, да еще и газовый, который к тому же надо постоянно чистить :-D Вот и стремились избавиться от этого оружия. А между тем СВТ страшная вещь в умелых руках. Ее любили снайперы, а немцы, к которым попало немало СВТ, вооружали ей целые подразделения. А после войны белигийская фирма FN создала на базе СВТ-40 автоматическую винтовку FN FAL, которая по своей распространенности в мире успешно соперничает с АК и М-16 :ultra:
5 / 0
Big daddy
13:03, 09.07.2011
От пользователя Madmax1975
УСМ. И все.


Вам на ганзу.
"Вообще, все ключевые конструктивные решения нового автомата были позаимствованы у других систем - так, ударно-спусковой механизм был заимствован с минимальными усовершенствованиями у чешской самозарядной винтовки Холека, рычажок предохранителя, являвшийся также пылезащитной крышкой для окна рукоятки затвора был "подсмотрен" у самозарядной винтовки Remington 8 конструкции Браунинга, "вывешивание" затворной группы внутри ствольной коробки с минимальными площадями трения и большими зазорами - у автомата Судаева."


От пользователя Madmax1975
Самое главное - патрон - назвали правильно. Обойма - ее нет ни в АК, ни в МП. Магазины там А еще содрали с немцев новые технологии, положение рукоятки взведения и кой-чего по мелочи.


Первый промежуточный 0,30 Car Гарандовский. Его в 40-ом приняли на вооружение, а 7,92х33 фашистский только разработали. На тему Обойма\магазин - ваша правда, но это уж как приелось. Для меня магазин - это где колбасу продают.

От пользователя Madmax1975

WTF??? То есть - как это разные? И там, и там газовый цилиндр с газовым поршнем поверх ствола.

Мы про ход поршня. У МП44 длинный ход поршня, у Калаша короткий, как у М1 Garand. Вообще вы упираетесь, дуйте на ганзу, нет особого смысла вас цитатами с неё, на вики заливать.
0
Priv
13:05, 09.07.2011
думаю данный вопрос больше политический...
формулировка "Советское Наследие" как кость в прямой кишке для тандема...
т.ч. "разработают", примут и внедрят... - пусть даже с более худшими характеристиками, чем у АК, но с гордым "сделано в России"...
тем-более, что склады со старыми запасами арсенала у нас горят исправно..
2 / 0
AVATARA NET
13:11, 09.07.2011
От пользователя Priv
тем-более, что склады со старыми
запасами арсенала у нас горят исправно..

А также запасы стрелкового оружия в последние полгода массово сжигают в печах металлургических заводов :-( Вероятно боятся "арабских революций" или сопротивления иностранной оккупации, вот и поступают, чтобы оружие не попало в народные руки :ultra:
2 / 0
Madmax1975
13:11, 09.07.2011
От пользователя nemets3.0
короткий ход поршня


От пользователя Big daddy
У МП44 длинный ход поршня, у Калаша короткий

Народ, вы чего? Поршень у АК намертво связан с затворной рамой. Как он может иметь короткий ход? Такое было сделано в опытном образце года этак 55, когда стояла задача привести кучность АК в хоть какие-то приличные рамки. И то не прижилось. Откуда в АК короткий ход поршня?
0
Madmax1975
13:14, 09.07.2011
От пользователя Big daddy
Первый промежуточный 0,30 Car Гарандовский.

Спорно. Идея промежуточного патрона витала в воздухе давно. Кое-кто указывает еще на винчестеровские патроны для магазинного карабина (тот, что с подствольником и скобой Генри). Вполне себе массовое производство.
0
Topstrelok
13:17, 09.07.2011
Максим Кузюк - .............. замена "Калашникову" будет СОЗДАВАТЬСЯ С НУЛЯ. 8(

Кузюк .... с нуля...... - они начнут изобретать ствол? патрон? приклад? и т.д.
Это же сколько бабла запланировали списать???
Неужто россиян ждет "новый Автоваз"???
Бабло тю-тю, а на выходе кочерга.
4 / 1
Madmax1975
13:17, 09.07.2011
От пользователя Big daddy
ударно-спусковой механизм был заимствован с минимальными усовершенствованиями у чешской самозарядной винтовки Холека

А чехи - они всегда только свои схемы реализуют? :-)
0
nemets3.0
13:21, 09.07.2011
От пользователя Madmax1975

Ваша правда. Длинный у СВД.
1 / 0
-yeswecan-
13:21, 09.07.2011
От пользователя ANTICHITER
А по поводу схожести, ну из далека лада приора и порш каен в принципе тоже немного похожи


Калашников сам лично признал что позаимствовал многое у немецого мп.
1 / 0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.