За осужденных врачей краснотурьинского роддома вступились жители города
Р
Ранис (from Sverdlovsk))
И поверьте, далеко не всегда в ситуации, когда умирают люди, которые не должны были умереть (в больницах) виноват врач.
Умом я это понимаю, но мне не понятно одно как в роддоме (!) умирает (!!) от инфекции (!!!) сразу 6 (шесть) (!!!!) младенцев а главврач, медперсонал здесь непричём
m
mobius
Просмотрите в любом поисковике "внутрибольничная инфекция" , ознакомьтесь с разными источниками и вы поймёте насколько серьёзна проблема во всём мире.
С момента рождения и до самой смерти человеческий организм находится в постоянной борьбе с микроорганизмами, которые постоянно изменяются.Происходит естественный отбор -выживает сильнейший.
С развитием знаний о природе явлений человек стал вооружаться всё более новыми и новыми средствами для борьбы, но к сожалению они достаточно быстро становятся неэффективными. Когда открыли пенницилин казалось это панацея и чудо, но микроорганизмы очень быстро приспасабливаются. Появляются штаммы нечувствительные к тому, что было для них губительно ранее. Другими словами- то, что убивало микробов, к примеру,три года на четвёртый год не принесёт им вреда.
Невозможно одному человеку справиться с этой проблемой и тем более не нужно сваливать на него вину( это не особо опасная инфекция, когда достаточно одной бактерии для начала заболевания , и он не рассеивал их на других людей зная о последствиях ).
Методы борьбы с такой инфекцией очень дорогостоящие и заключаются они в большей степени в профилактике - применение одноразовых инструментов, одежды медперсонала , индивидуальные палаты, применение современных антисептических средств, а по прошествии определённого срока переезд в совершенно новое здание и т.д ...
Государство не может вкладывать такие деньги , а вы можете за всё это платить каждый в отдельности?
И даже в развитых странах существует эта проблема и будет существовать. Природу пока не смогли описать математическими формулами и чертежами.Конечно существуют определённые стандарты в медицине , но они не совершенны и постоянно меняются по мере приобретения новых знаний
Мы не знаем всего, что происходило в том роддоме ( в статье кроме шумных высказываний и констатации некоторых фактов ничего нет) , поэтому не стоит делать резких высказываний.
Плохо, что человек несущий ответсвенность за чужую жизнь никак не застрахован, так его ещё и крайним выставили.
Это результат работы всей системы .
Кстати где была СЭС раньше?
Попробуйте прочитать полностью
http://allrefs.ru/prosmotr/9168-0.htm
[Сообщение изменено пользователем 21.12.2005 01:36]
С момента рождения и до самой смерти человеческий организм находится в постоянной борьбе с микроорганизмами, которые постоянно изменяются.Происходит естественный отбор -выживает сильнейший.
С развитием знаний о природе явлений человек стал вооружаться всё более новыми и новыми средствами для борьбы, но к сожалению они достаточно быстро становятся неэффективными. Когда открыли пенницилин казалось это панацея и чудо, но микроорганизмы очень быстро приспасабливаются. Появляются штаммы нечувствительные к тому, что было для них губительно ранее. Другими словами- то, что убивало микробов, к примеру,три года на четвёртый год не принесёт им вреда.
Невозможно одному человеку справиться с этой проблемой и тем более не нужно сваливать на него вину( это не особо опасная инфекция, когда достаточно одной бактерии для начала заболевания , и он не рассеивал их на других людей зная о последствиях ).
Методы борьбы с такой инфекцией очень дорогостоящие и заключаются они в большей степени в профилактике - применение одноразовых инструментов, одежды медперсонала , индивидуальные палаты, применение современных антисептических средств, а по прошествии определённого срока переезд в совершенно новое здание и т.д ...
Государство не может вкладывать такие деньги , а вы можете за всё это платить каждый в отдельности?
И даже в развитых странах существует эта проблема и будет существовать. Природу пока не смогли описать математическими формулами и чертежами.Конечно существуют определённые стандарты в медицине , но они не совершенны и постоянно меняются по мере приобретения новых знаний
Мы не знаем всего, что происходило в том роддоме ( в статье кроме шумных высказываний и констатации некоторых фактов ничего нет) , поэтому не стоит делать резких высказываний.
Плохо, что человек несущий ответсвенность за чужую жизнь никак не застрахован, так его ещё и крайним выставили.
Это результат работы всей системы .
Кстати где была СЭС раньше?
Попробуйте прочитать полностью
http://allrefs.ru/prosmotr/9168-0.htm
[Сообщение изменено пользователем 21.12.2005 01:36]
Ш
Шарль Латэн (ограничение 16+)
Да там и была. Все заключения имеются. Всё в порядке - роддом эпидблагополучен. Почему не реагировали на переполненность роддома - непонятно. Хотя вообще-то понятно. Кто бы дал его закрыть? Скорее, главврача СЭС
повесили бы. Кстати где была СЭС раньше?
Процент одноразового инструментария у нас ниже, чем на Западе, притом значительно. применение одноразовых инструментов
Одноразовая одежда персонала у нас большая редкость. Одноразовые маски носятся неделями, одноразовые колпаки - месяцами, одноразовые халаты - годами. одежды медперсонала
Гы... В переполненном на 70 процентов роддоме? индивидуальные палаты
Хлорамин Б... применение современных антисептических средств
В России не практикуется в
принципе.
по прошествии определённого срока переезд в совершенно новое здание
К сожалению, руководство портала E1 обделило этот форум модератором
Вам не кажется.
Так и есть.
Наличие отсутствия модератора.
Ранис, вы же в курсе, что до революции младенческая смертность была куда выше.
Выживали реально сильнейшие.
А теперь, благодаря медицине, жить остаются слабейшие (те, кто раньше был бы гарантированным жмуриком)...которые в будущем воспроизводят слабейших.
Имеется в виду здоровье.
А ответственность должны нести руководители горздрава, имхо.
На то и они руководители, чтоб нести ответственность.
Вот врачей осудили, да.
А руководители чем отделались?
Хоть кто-то пошёл на понижение? Нет.
b
burlych
Салахов поплатился за свою слабость как специалиста так и человеческую. Побоялся поднять своевременно тревогу по поводу перегруженности и прочего,не нашел сил в себе противостоять чиновникам-вот и схавал.А был бы абсолютно прав и невиновен-были бы и разберательства и иски.Не надо уподоблять себя
винтику,от которого ничего не зависит!Не для того директорами становятся, чтоб как китайские болванчики головой кивать и со всем соглашаться!!!Ему в любом случае отвечать пришлось бы .
А ответственность должны нести руководители горздрава, имхо.
А почему уж сразу не Путин? Рыба, как известно, гниет с головы. Если развивать дальше логику заступников врачей-убийц, то надо выпустить из тюрем всех преступников, потому что они не виноваты в том, что чиновники не отправили их учиться в Лондон и они не смогли стать достойными членами общества. Насчет естественного отбора я согласна, раньше детей рожали в поле и выживали сильнейшие. Сейчас выхаживают всех: кого надо и кого не надо. Человечество в результате вырождается. Но в данном случае, вступает в силу Гражданский кодекс: убийство по халатности или неосторожности.
Почему водитель, нечаянно сбивший пешехода, который сам кинулся под колеса, должен отсидеть, а врач, пусть неумышленно, но повинный в смерти детей, будет загорать на пляже, видеть солнышко и извините иметь секс с женой. А бедные детишки НИКОГДА этого не смогут.
m
mobius
ЛБ.
А вы считаете, что водитель, нечаянно сбивший пешехода, который сам кинулся под колеса, должен отсидеть?
А вы считаете, что водитель, нечаянно сбивший пешехода, который сам кинулся под колеса, должен отсидеть?
Б
Багира1
Хотелось бы заметить, что в неотложных больницах--врачам не выделяют даже одноразовые перчатки, чтоб бомжей обследовать, или других ..... с Гепатитами, Спидом и т.д.................
Про вшей, блох и тому подобных штучек даже не говорю не так хоть страшно................
Про вшей, блох и тому подобных штучек даже не говорю не так хоть страшно................
w
waserman.
Врачи-Святые Люди.
Бляди -есть везде.
Бляди -есть везде.
w
waserman.
Кто против?
Ш
Шарль Латэн (ограничение 16+)
Да не побоялся. Писал во все концы... Все его письма были на суде предъявлены. Да толку-то что? А забастовку
объявить нельзя по закону. А голодовку... Местные форумные златоусты тут же обвинили его в пособничестве оранжевой революции. Побоялся поднять своевременно тревогу по поводу перегруженности и прочего,не нашел сил в себе противостоять чиновникам-вот и схавал
ЛБ, Ваши высказывания обнаруживают полную житейскую и социальную
безграмотность. Так вот объясню Вам одну вещь: во всех областях человеческой деятельности, от которых зависит чья-то жизнь, все системы и процессы обязательно дублируются. Скажем, зачем саолёту Ту-154 три гидросистемы, если и одной на всё хватит? А для надёжности. Так же и в медицине. Наука об
организации медицины, прекрасно понимая, что человек не может не ошибаться, предусмотрела целый ряд защитных дублирующих механизмов. Лень описывать их все, но их до хрена и спланированы они с хорошим запасом. Чтобы произошла катастрофа, нужно, чтобы отказали все эти механизмы. А если откажет
один-два, ничего не случится. Так вот проблема организации нашей медицины состоит в том, что единственная работающая сейчас часть системы - это врачи и сестры, стоящие у постели больного. Остальные части упразднены за как бы ненадобностью. Ну, типа, работают же врачи без перчаток, ну и ладно. А
откажутся работать - мы их по статье за неоказание помощи тут же привлечём. Куда они денутся, когда больной на каталке лежит? Получается, что самолёт нашей медицины летит с одной гидросистемой, в которой к тому же ручной насос. Отказала эта система - вот и катастрофа. А почему уж сразу не Путин?
Так что я глубоко убеждён, что на скамейке должен был сидеть не Салахов. Или не только Салахов. На ней должны были сидеть Жуков, Михель, Ковалёв и Скляр. Но с ними ничего не случилось. Они даже выговора не получили.
m
mobius
Считаю, что журналисты всё раздули и осветили как им нужно для рейтинга, а чиновники с перепугу , а может чтобы показать свою работу, устроили показательную порку, да сильно перегнули. Прежде чем так спрашивать с людей нужно в первую очередь необходима полное техническое обеспечение( ведь
государственное учреждение), а так же достойные зарплаты.
А так получается ,что его выставили КРАЙНИМ.
А так получается ,что его выставили КРАЙНИМ.
Р
Ранис (from Sverdlovsk))
Да не побоялся. Писал во все концы... Все его письма были на суде предъявлены. Да толку-то что?
Какого рода письма? Куда, кому писал? Известно ли об этом общественности?
А теперь, благодаря медицине, жить остаются слабейшие (те, кто раньше был бы гарантированным жмуриком)...которые в будущем воспроизводят слабейших.
Имеется в виду здоровье.
Здоровейший не обязательно является умнейшим, вероятно, даже наоборот, а кто больше нужен обществу умнейший или здоровейший?
В Древней Спарте сохраняли жизнь только здоровым младенцем, в результате Спарта быстро выродилась
А
Анатолий50
Так что я глубоко убеждён, что на скамейке должен был сидеть не Салахов. Или не только Салахов. На ней должны были сидеть Жуков, Михель, Ковалёв и Скляр. Но с ними ничего не случилось. Они даже выговора не получили.
Жаль, что это понимают единицы, даже на нашем форуме. ЖУКОВА, МИХЕЛЬ, КОВАЛЕВА, СКЛЯРА К ОТВЕТУ!!! Сегодня мы закроем глаза на бездействие этих должностных лиц, завтра с проблемами столкнутся наши родственники, знакомые и мы сами! И опять найдут очередного стрелочника. Все запасы ликвидированы, медицина на последнем издыхании, посмотрите в каких условиях они работают.
А этот Скляр, что он сделал, узнав о "национальном проекте" выборочного подъема зарплаты? Это же развал всей системы оплаты! А таких как Сляр, сколько по стране, и все молчат! Вот демократия партии "Единая Россия". Зачем нужна такая вертикаль власти, когда низы не могут даже пикнуть, на дурь верхов?
n
news@e1.ru
Тема автоматически закрыта.
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.