Госдума одобрила закон о повышении зарплат полицейских
К
Кто-то Хитрый
-Товарищ лейтенант , а когда у нас зарплата?-
- как на №"№;№; зарплата, я то думал выдали пистолет и крутись как хочешь-!!-
- как на №"№;№; зарплата, я то думал выдали пистолет и крутись как хочешь-!!-
м
мр-153
[Сообщение удалено пользователем 14.05.2011 19:29]
О
Осел-оборотень
Вот встану я рядом с ЙеЛектрической розеткой и ходить рядом с ней кругами стану.
Интересные у Вас представления о работе электриков....а в бубен бить во время хождения вокруг розетки не надо?
Впрочем, это показтель работы электриков, ибо как раз электрики сделали так, что розеткой любая домохозяйка пользоваться может. А вот если будете ходить кругами рядом с ошиновкой, распредустройствами и т.д. и, скажем, споткнетесь, головка закружится или еще какое неосторожное движение сделаете, то если живы останетесь - считайте повезло.
Это не говоря уже о ремонтах, наладках, испытаниях, авариях и т.д.
Такие дела...
[Сообщение изменено пользователем 14.05.2011 02:22]
д
дух страстотерпца
маЛчик, двоеЧник. Зачем уроки руСкАвА ИзЫкА прогуливал
майор сука .. я т ебя старше и в.о имею не тупи .
К
Касатик
Так попробуй побороться с подобным притончиком своими силами - ваши же коллеги прибегут "порядок наводить".
Мои коллеги? МВД - не мои коллеги.)
Кстати, а кто милицию-то позовет? Барыга?))
Ну-ну, пришел в милицию (полицию) и сразу вилла на Канарах от благодарного государства. Че разнылись - не нравится з/п - снял погоны и в народное хозяйство....
В том и дело, что приличные люди с такой з/п погоны и снимают. Ведь о том и речь. Вывод мне сделать или ты сам осилишь?)
А агритесь как сержантик, нервный и замученный. Причем, судя по постам - все-таки имеете прямое отношение к МВД
Это твое личное субъективное мнение.) Можешь при нем и оставаться.
Повторюсь, что к МВД никакого отношения не имею. Лукавить мне незачем.
[Сообщение изменено пользователем 14.05.2011 21:51]
К
Касатик
Если пошел в милицию, то надо выполнять то за чем ты там служишь. Если не нравится уровень зп., то это не основание брать взятки или нихера не делать, есть еще вариант там не работать.
Брать взятки - это незаконно. И с этим не спорит никто. Или я говорю, что брать взятки надо?)
Ты вот мне про варианты...так и я тебе вариант подкину. Не нравится жить в этой стране - есть вариант жить в другой. Переедешь? Вопрос даже не столько к тебе лично.
Автоматически ни от
чего. Но вот с повышением зп., хотелось бы и отвественность поднять за правонарушения для сотрудников. Чтоб при совершении уголовных преступлений, погоны служили не для смягчения наказания, а выступали как отягчающий фактор. Ато сбил человека на смерть, вытурили из органов и все!( и таких фактов
очень много по стране).
Ответственность сотрудников МВД по закону такая же, как и у всех остальных. И это правильно. Другое дело, что зачастую используются незаконные методы, чтобы установленной законом ответственности избежать. И это касается не только МВД и иных государственных органов. Это касается всех. Поймали отпрыска с наркотическими веществами...и мамаша с папашей тут же деньги ищут и "пути выхода из сложившейся ситуации"! Осознанно ищут. В такой период времени им честная милиция (полиция) не нужна. Они об этом не помнят и не хотят помнить. Им сына отмазать надо.
А вот это вообще бред. Менты сидят на иждивенни у остальной части населения. Поясню, никрена не производя они все потребляют при этом их обязанность следить за правопорядком.
Извини меня за прямоту, но это идиотский подход. Я продолжу список тех, кто ничего не производит (то есть не изготавливает предметы материального мира, овеществленные объекты) и, как следствие и только по твоему мнению, сидят на иждевении у всех остальных:
Медики, педагоги, юристы, инженеры, пожарники, работники торговли, филологи, историки, поэты, музыканты (композиторы), дизайнеры, актеры, банкиры (вся банковская система), практически вся ветка исполнительной, законодательной и судебной власти, журналистика (радио, телевидение, печатные издания, ИНТЕРНЕТ)....иными словами, весь сектор, оказывающий услуги, выполняющий работы. Список может быть бесконечен. Это все камень в их огород?
Уважаемый, бред пишешь исключительно ты!
Дак вот открою вам один интересный факт, в последнее время все больше правонарушений присекается самими потерпевшими.
Это сам Росстат с тобою поделился? Кто учитывает такую статистику и как ее ведут? Какие методики подсчета используют? Можно мне ссылочку на официальную информацию с цифрами?
У них там квартальные премии есть, 13-я зп и еще много чего. дак
просто эти выплаты в оклад уберут и все. "Тот же хрен, только в другой руке"(с)
В каком размере? Сколько в итоге денежного содержания получается? Вкурсе?
К
Касатик
Впрочем, это показтель работы электриков, ибо как раз электрики сделали так, что розеткой любая домохозяйка пользоваться может. А вот если будете ходить кругами рядом с ошиновкой, распредустройствами и т.д. и, скажем, споткнетесь, головка закружится или еще какое неосторожное движение сделаете, то если живы останетесь - считайте повезло.
Это не говоря уже о ремонтах, наладках, испытаниях, авариях и т.д.
Такие дела...
Можно споткнуться на мосте. Или рядом с движущимся грузовым транспортом. Или в метро неудачно споткнуться. Можно даже на ровном месте. Впрочем, обычно имеют обыкновение часто вспотыкаться люди не совсем трезвые. Кстати, про трезвость и электриков столько в народе анекдотов ходит.)У меня вот несколько лет назад коллегу инвалидом сделали....представители криминализованного бизнеса. Позднее - она умерла. Представления о самых опасных профессиях у ее детей, я полагаю, несколько иное...чем у здесь сидящих.
Но даже ты со мною согласишься (я надеюсь), что "брать" психа-рецидивиста-убийцу-разбойника, держащего в руках обрез или гранату намного опаснее, чем работать с трансформатором-ошиновкой-распредустройством. Так о чем мы спорим?
К
Касатик
майор сука .. я т ебя старше и в.о имею не тупи .
Старше? Это по званию что ли?) А что такое в.о?) Высшее образование? Если так, то я в этом смысле тебя ничем не хуже. Как минимум.)
К
=Клим Чугункин=
сёдня один полицай
задавал вопросы
что везём?
документы?
куда едем?
где купил?
где чек ?
почему в 8 утра?
где страховка?
щас отправим в какой то там адрес
я ж тя по человечески спрашиваю
где спасибо что не застрелил?
накой хрен содержать этих дармаедов?
задавал вопросы
что везём?
документы?
куда едем?
где купил?
где чек ?
почему в 8 утра?
где страховка?
щас отправим в какой то там адрес
я ж тя по человечески спрашиваю
где спасибо что не застрелил?
накой хрен содержать этих дармаедов?
О
Осел-оборотень
Можно споткнуться на мосте.
И уткнуться в перила.
Вообще, я в принципе давно заметил, что у Вас, скажем так, рафинированное представление о производстве. Ну типа, на деревьях пакеты с молоком вырастают.
Вы бы, для общего развития, на экскурсию в какой-нибудь горячий или электролизый цех сходили..Да инфу про травматизм на производстве и профзаболевания поискали..а то так и останетесь с представлениями о хождении вокруг розетки.
Но даже ты со мною согласишься (я
надеюсь), что "брать" психа-рецидивиста-убийцу-разбойника, держащего в руках обрез или гранату намного опаснее, чем работать с трансформатором-ошиновкой-распредустройством.
Когда трансформатор взрывается желательно подальше от него находится, заодно и напоминаю о Саяно Шушенской ГЭС, например.
А в штатном режиме -да, согласен, оборудование менее опасно, чем псих-убийца с гранатой. Только вот работа милиционера - это отнюдь не каждодневные задержания психов-убийц с гранатой
К
Касатик
Вообще, я в принципе давно заметил, что у Вас, скажем так, рафинированное представление о производстве. Ну типа, на деревьях пакеты с молоком вырастают.
Вы бы, для общего развития, на экскурсию в какой-нибудь горячий или электролизый цех сходили..Да инфу про травматизм на производстве и профзаболевания поискали..а то так и останетесь с представлениями о хождении вокруг розетки.
Каждый кулик хвалит свое болото...и тот пенек, на котором сидит.
Рафинированность моих представлений и взглядов - исключительно твое личное субъективное и ошибочное мнение. Дискутировать на эту тему уже лень...так же, как и предлагать в ответ тебе что-то (в том числе и экскурсии) - тоже лень.
в штатном режиме -да, согласен, оборудование
менее опасно, чем псих-убийца с гранатой. Только вот работа милиционера - это отнюдь не каждодневные задержания психов-убийц с гранатой
А работа электрика (и уж тем более да-а-а-а-алеко не каждого электрика) - это не каждодневная работа с взрывающимся трансформатором. Полагаю, что взрывающихся трансформаторов гораздо меньше, чем убийц-маньяков-психов. А электриков гораздо больше, чем сотрудников милиции.
О
Осел-оборотень
Рафинированность моих представлений и взглядов - исключительно твое личное субъективное и ошибочное мнение.
да нет. Никакой ошибки у меня нет. Рафинированность и узость и есть. Ну и куда Вы мне можете предложить сходить на экскурсию? На тома макулатуры что-ли посмотреть?
Полагаю, что взрывающихся трансформаторов гораздо меньше, чем убийц-маньяков-психов. А электриков гораздо больше, чем сотрудников милиции.
Опасности взрывающимися тр-рами даже близко не ограничиваются, этот пример я привел именно в силу его наглядности для штатских майоров, ну любят у нас что-бы что-то взрывалось..
Кроме того, то что оборудование работает, а не горит - это как раз и есть заслуга электриков. И для обеспечения этого надо постоянно работать. Понимаю, что это тяжело для понимая, но попытайтесь.
А вот в количественном превосходстве электриков над МВД совсем не уверен
К
Касатик
да нет.
да да.
Никакой ошибки у меня нет.
Есть.
Рафинированность и узость и есть.
Ложь.
Ну и куда Вы мне можете предложить сходить на экскурсию? На тома макулатуры что-ли посмотреть?
Только такие ассоциации? Батенька, так вот и вы теперь меня послушайте: рафинированность и узость - это все твое. Твой пост - самое ярчайшее тому подтверждение.
А вот в количественном превосходстве электриков над МВД совсем не уверен
Раз не уверен - лучше молчи. Я же - уверен.
Опасности взрывающимися тр-рами даже близко не ограничиваются, этот пример я привел именно в силу его наглядности
А что, опасность, с которой сталкиваются сотрудники МВД, ограничивается лишь маньяками-психами-убийцами?
Понимаю, что это тяжело для понимая, но попытайтесь.
вряд ли ты вообще что-то понимаешь.
К
Касатик
От пользователя: хвилософ Хома Брут
—1 | +
капец, Касатик аж в двух темах стрется
Но минусы я тебе не ставлю. Я почти никому не ставлю минусы. Меня вообще раздражает эта опция. Удалить ее и на кол!
К
Касатик
капец, Касатик аж в двух темах стрется
Да и вообще...ты некрасиво себя ведешь.
E
Eric_>:-(_Carmanez_182
Господ полицейских ... Кругом орки и зерги . Очистительный джихад !!
П
Пивной живот
«Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов — то нет цели!»
(с) Кин-дза-дза
(с) Кин-дза-дза
О
Осел-оборотень
Ложь.
Правда! Ваш уровень знаний - хождение вокруг розетки.
Только такие ассоциации? Батенька, так вот и вы теперь меня послушайте: рафинированность и узость - это все твое.
Твой пост - самое ярчайшее тому подтверждение.
Да нет конечно. Я Вам предложил, для общего развития сходить на экскурсию на производство, поскольку Вы продемонстрировали полное невежество в вопросе. Предложил, потому что сам производство видел. Соответственно Ваше заявление об экскурсии для меня должно было быть привязанным к тому, что видели Вы и не видел я...а что же это может быть? хе-хе..впрочем, можете разрушить мою узкую ассоциации и привести свое видение
Уверенность как-бе на знаниях основываться должна. Вот я не изучал вопрос,поэтому написал, что не уверен. А Вы стало быть увлекались подсчетом электриков...какое у Вас интерестное хобби. Циферки не приведете? Чтобы Ваша уверенность снизошла на присутсвующих
нет, конечно, но это же Вы привели маньяков-психов-убийц в качестве иллюстрации, а не я,
я-то указал, почему я трансфрматоры и взрывы в пример привел..
вряд ли ты вообще что-то понимаешь.
тогда бы я в налоговой работал
[Сообщение изменено пользователем 15.05.2011 13:53]
К
Касатик
Правда! Ваш уровень знаний - хождение вокруг розетки.
Ты у меня экзамены принимал?
Твои выводы - твое предположенье.
Да нет конечно.
Нет? Однако, других ассоциаций я от тебя так и не услышал.
Я Вам предложил, для общего развития сходить на экскурсию на производство
Был я на производстве. Все мои родственники - представители технических специальностей, всю жизнь посвятившее именно этому производству. Мать - инженер-конструктор. Дед кузнец, литейщик, мастер производственных цехов...начиная с цеха литейного и заканчивая деревообрабатывающим производством. В свое время я и сам работал на производстве...на УОМЗ, например. Какое-то время работал на стройке. Так что производство я видел (если говорить о производстве вообще).
поскольку Вы продемонстрировали полное невежество в вопросе.
В каком вопросе? И как именно я его продемонстрировал?
Соответственно Ваше заявление об экскурсии для меня должно было быть привязанным к тому, что видели Вы и не видел я...а что же это может быть?
А твое заявление об экскурсии для меня не должно быть привязанным к тому, что видел ты и не видел я? И что же это может быть?
хе-хе..впрочем, можете разрушить мою узкую ассоциации и привести свое видение
А зачем мне сейчас перед тобою распинаться и читать лекции? Кроме стеба с твоей стороны, такая моя попытка более ни к чему не приведет. И уверяю тебя...ты многого не видел.
Уверенность как-бе на знаниях основываться должна. Вот я не изучал вопрос,поэтому написал, что не уверен. А Вы стало быть увлекались подсчетом
электриков...какое у Вас интерестное хобби. Циферки не приведете? Чтобы Ваша уверенность снизошла на присутсвующих
Есть вещи, которые считать нет необходимости. Например, соотношение произростающих на территории нашей страны пальм и хвойников. Любой тебе скажет, что хвойников больше. Но ведь поштучно деревья никто не считал. Да и глупо бы это было.
По состоянию на 2004 год количество малых предприятий составило почти 1 млн. И если на таком предприятии имеется хотя бы один электрик, то получается что армия электриков только на малых предприятиях в России составляет порядка 1 миллиона человек. А если брать в расчет предприятия средние и крупные? Эта цифра, как минимум, удвоится. А если брать в расчет предприятия не производственные? К примеру, даже в налоговой инспекции есть электрик. Эта цифра может утроиться.
А теперь посчитаем штатную численность сотрудников МВД (там, кстати, тоже электрики есть). По состоянию на 1 марта 2011 года - 1 280 тыс. человек.
Ну что? Сложные расчеты? Это при том, что количество электриков мною подсчитано приблизительно и по самому минимальному варианту....самым минимальным подсчетам.
Ссылки кидать на интернет странички с соответствующими изданиями я не стану. Потрудись найти сам.
я-то указал, почему я трансфрматоры и взрывы в пример привел..
Да. Указал. Ты указал, что этот пример ты привел в силу его наглядности.
Вот и я свой пример привел в качестве наглядности. Итак, мы выяснили, что опасность, с которой сталкиваются сотрудники МВД, не ограничивается лишь маньяками-психами-убийцами. Дальше что?
тогда бы я в налоговой работал
Работал? А инженеры АСУ умеют работать (молотьба языком - не в счет)?
[Сообщение изменено пользователем 15.05.2011 16:37]
О
Осел-оборотень
Твои выводы - твое предположенье.
Мои выводы следствие Вашей фразы про розетку
Однако, других ассоциаций я от тебя так и не услышал.
Так я и предложил Вам свой вариант экскурсии дать..и что-то не слышу
В свое время я и сам работал на производстве...на УОМЗ, например. Какое-то время работал на стройке.
кем?
ак что производство я видел (если говорить о производстве вообще).
Ну я же Вам конкретные цели дал: электролизный цех и горячий, тот же мартеновский, например. А чем Вы там на УОМЗе занимались...
Кстате, а чего ушли-то с производства?
В каком вопросе?
В вопросе розетки, сколько повторять-то можно
И что же это может быть?
Электролизный цех. Вам все по два раза надо повторить?
И уверяю тебя...ты многого не видел.
По сравнению с Вами-то?
А зачем мне сейчас перед тобою распинаться и читать лекции?
А зачем Вы вообще со мной спор завели? И о каких лекциях речь идет? Я Вам в паре слов сказал, куда экскурсия должна быть, а Вы мне в ответ лекцию...Ну, юрист..чо
По состоянию на 2004 год количество малых предприятий составило почти 1 млн. И если на таком предприятии
имеется хотя бы один электрик, то получается что армия электриков только на малых предприятиях в России составляет порядка 1 миллиона человек.
хе-хе, а с чего бы это на каждом малом предприятии должен быть электрик? Я вот знаю целый керамзитовый завод, так там электрика один, да и то не на заводе сидит, а его возят при поломке за сотню км, а сколько он еще в таком режиме обслуживает - фиг знает. Так это таки завод.
К примеру, даже в налоговой инспекции есть электрик.
Ну в этом-то я не сомневаюсь..Допускаю, что и в каждом доме на рублевке свой персональный электрик есть
Ссылки кидать на интернет странички с соответствующими изданиями я не стану.
Ясное дело, лучше взять цифры с потолка, что Вы и сделали.
Дальше что?
Жду Ваших предложений, тов. майор
Работал? А инженеры АСУ умеют работать (молотьба языком - не в счет)?
Вопрос риторический.
г
гюнеш
подкормка единственного оплота режима!
К
Касатик
Мои выводы следствие Вашей фразы про розетку
моя фраза про розетку не означала мой вывод об идентичности действий, выраженных в работе электрика и действий в види ходьбы у розетки. Я говорил о другом. Если ты идиот - то и у розетки стоять тебе опасно для жизни. Я хотел сказать о том, что безопасность жизни электрика в большей степени зависит от него самого, нежели безопасность жизни у милиционера.
Моя фраза про розетку сродни твоей фразе "тогда бы я работал в налоговой". Разница между нами в том, что я твою фразу всерьез не воспринял, а вот ты из моей "аллегории" еще и выводы умудряешься делать.
Так я и предложил Вам свой вариант экскурсии дать..и что-то не слышу
При таком тоне беседы мне не хочется предлагать тебе свои варианты. Во-первых, это долго. Во-вторых, кроме стеба я в ответ ничего не услышу.
кем?
Может мне сразу трудовую свою отсканировать? Ты про свои АСУ через пару часов и то стер. Но сам спрашиваешь у меня обо всей моей трудовой биографии.
Не двориком и не уборщиком я там работал. А на стройке - не подсобником.
Ну я же Вам конкретные цели дал: электролизный цех и горячий, тот же мартеновский, например.
Ты мне еще и цели дал? Как говорил наш электрик на стройке: "Я ипаю тетю Раю!!!".
Кстате, а чего ушли-то с производства?
Ушел потому, что получил диплом юридической академии. Пора было и по специальности начинать работать. Такие дела.
В вопросе розетки, сколько повторять-то можно
Невежество в вопросе розетки?)) Бля, детский сад.)))
Электролизный цех. Вам все по два раза надо повторить?
Мне одного достаточно.
Схема такая:
Мой вопрос: Это что?
Твой ответ: Это х...ня!
Твой ответ повторно: Это х...ня! Тебе что, все по два раза повторять нужно?
Ослик, я спрашиваю один раз. Я не виноват, что на один и тот же вопрос ты отвечаешь дважды. Очнись уже.
По сравнению с Вами-то?
Особенно по сравнению со мной.
А зачем Вы вообще со мной спор завели?
Я с тобой уже давно никаких споров не завожу. Я всего лишь съязвил про розетку...и получил в ответ какие-то странные обвинения. У тебя комплекс неполноценности что ли? Ты постоянно пытаешься доказать мне, что ты лучше. Ну, или электрики лучше.))
Я как бы уже давно здесь говорил, что мамы всякие нужны, папы всякие важны.
А у вас, у производственников, видимо, другое мнение.))) Ну и оставайся ты при нем.)
И о каких лекциях речь идет? Я Вам в паре слов сказал, куда экскурсия должна быть, а Вы мне в ответ лекцию...Ну, юрист..чо
В кабинет к эксперту-криминалисту. В судебный процесс. На допрос к следователю. В кабинет к специалисту судебной медицины. Это для начала.
Хотел пару слов? Вот, в паре слов и высказал.
хе-хе, а с чего бы это на каждом малом предприятии должен
быть электрик? Я вот знаю целый керамзитовый завод, так там электрика один, да и то не на заводе сидит, а его возят при поломке за сотню км, а сколько он еще в таком режиме обслуживает - фиг знает. Так это таки завод.
Пусть керамзитовый завод твой будет исключением. Это исключение компенсировать будут предприятия, у которых электрик имеется. И далеко не в единственном числе. Если у керамзитного завода из электрики - только лишь один трансформатор....ну что могу сказать...работники этого завода могут и срать за 100 км ездить....в чужой толчек.
Ну в этом-то я не сомневаюсь..Допускаю, что и в каждом доме на рублевке свой персональный электрик есть
Снова стеб? Электрик целому административному зданию положен. В конце концов, у нас целый кабинет выделен под серверную....с огромным количеством дорогостоящего оборудования и с огромным количеством проводов. База данных, думаешь, на весь район, где хранится? Такие дела.
Ясное дело, лучше взять цифры с потолка, что Вы и сделали.
Обвинения опять? Нет-нет, с потолка я цифры не брал. Информация исключительно из интернет-ресурса. Ничего не выдумывал. Нет, я, конечно, мог на примере района дать более точную информацию (учитывая мою осведомленность о количестве юридических лиц в районе и о проценте производственных предприятий из общего числа. Но...прикинув....посчитал...и получились цифры...с еще большим преобладанием электриков.
А ты погугли сам, Осел. Напиши в поисковике "количество производственных предприятий в России". Поищи-поищи...а не обвиняй меня во лжи голословно.
Жду Ваших предложений, тов. майор
Да на кой ты мне, товарищ производственник-АСУ. Да и какой ты производственник к чертовой бабушке. Так...трепло обычное.
Вопрос
риторический.
Конечно, риторический.
О
ООО "Трезвые грузчики"
Дак с осени жкх и бенза ещё в 2 раза вырастут, толку то
О
Осел-оборотень
Я хотел сказать о том, что безопасность жизни электрика в большей степени зависит от него самого, нежели безопасность жизни у милиционера.
Так Вы просто мастер иносказаний. Кроме Вас, боюсь, никто этого потаенного смысла только не понял.
Спасибо за развернутое объяснение.
В чем-то могу согласиться, в чем-то нет.
Может мне сразу трудовую свою отсканировать? Ты про свои АСУ через пару часов и то стер.
хе-хе, так может Вы еще и припомните почему я стер, точнее на что заменил именно потому что у Вас имеется навязчивая идея о :
Ты постоянно пытаешься доказать мне, что ты лучше.
Особенно по сравнению со мной.
гы-гы-гы
В кабинет к эксперту-криминалисту. В судебный процесс. На допрос к следователю. В кабинет к специалисту судебной медицины. Это для начала.
Был в паре перечисленных мест и что там такого? Вы ОН с детским садом не попутали, где можно подобными вещами пугать? К тому же, не совсем понял, что в предложенных вариантах такого уж сверхопасного?
Если у керамзитного завода из электрики - только лишь один трансформатор
знаете Вы производство знаете...зеваю
Это исключение компенсировать будут предприятия, у которых электрик имеется
Цифры, Касатик, цифры где?
Снова стеб? Электрик целому административному
зданию положен.
Не совсем. Я действительно считаю, что у вас есть электрик. Но приводить налоговую с Вашей гордостью - крупной базой данных в качестве примера не очень корректно, ведь во-многих других заведениях этого нету и сколько электрик административных зданий обслуживает - вопрос.
Короче, еще раз - Ваши расчеты численности пока умозрительны.
Да и какой ты производственник к чертовой бабушке. Так...трепло обычное.
Это точно. Как Вы меня уели! Как всегда явили полное интеллектуальное превосходство!
О
Осел-оборотень
Кстати, тов. майор, я вот приводил ссылку на статистику, пусть и не российскую...там электрики впереди были. Как считаете, проплатили ее, просто некорректная или это разница в географическом положении сказывается?
Спрашиваю с трепетом, перед Вашим глубочайшим опытом
Спрашиваю с трепетом, перед Вашим глубочайшим опытом
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.