Тарифы на ЖКХ екатеринбуржцам поднимут, приборы учета в квартиры поставят
Р
Розка
Конкретный вопрос - сколько я затрачу денег и сколько сэкономлю если заменю 6 обычных батарей на "с регулятором подачи тепла"? Насколько меньше я буду потом платить за тепло?
Конкретными расчетами занимаются лицензированные компании. Это зависит от тепловой нагрузки потребителя. Общая тепловая энергия, потребленная домой, определяется по показаниям общего теплосчетчика и распределяется по квартирам на основании показаний квартирных счетчиков с учетом особенностей каждой квартиры. Могу привести данные одной небольшой организации с площадью помещения 360 кв.м. Расчетное потребление за полгода - 190 Гкал. Фактическое потребление после установки теплосчетчика 55 Гкал, т.е. меньше расчетного примерно в 3,5 раза. Ну, конечно, срок окупаемости нужно прибавить. Это зависит от стоимости теплосчетчика. Что бы получить экономию в будущем - надо вложить средства. Эффективность этого мероприятия напрямую зависит от заинтересованности всех жильцов дома в энергосбережении. Только вот бабушкам нашим этого не объяснишь и не докажешь. Сыграла свою роль привычка к дешевой энергии в советское время.
о
о5
Что бы получить экономию в будущем - надо вложить средства.
Во-во. Экономия - в будущем, а деньги - сейчас. Давай колись Розка, что ты хочешь впарить. :-) В соседней ветке Борн ту Вин флуд на 5 страниц развёл...
Р
Розка
Во-во. Экономия - в будущем, а деньги - сейчас
1221, впарить нячо не хочу. А вот твоя цитата полностью совпадает с моим мнением выше... :-)
привычка к дешевой энергии
L
LLOid
а у нас картошку выращивать и потом ее всю зиму трескать
не рентабельно
посчитайте
дешевле в кафешках
L
LLOid
Экономя ресурсы, мы заботимся, прежде всего, о будущем планеты и наших детей.
у меня есть энергосберегающие лампочки
и посудомойка (она воду экономит)
двухтарифный энергосчетчик
а вот окна сталинские с дырочками (маленькими)
а квартплата неприятная
как раз около двух тыс что-то
Р
Розка
как раз около двух тыс что-то
А вы как полагаете, сколько вы должны платить за потребляемые реcурсы? А вы знаете, что в экономически развитых странах плата за эти самые ресурсы составляет треть зарплаты среднего служащего. А у нас средняя зп по городу 10 тыс. рублей. Так вот они почему то моются набрав воду в раковину, а у нас даже в голову это не придет.....
L
LLOid
Так вот они почему то моются набрав воду в раковину
много лет назад обсуждала эту тему
с одним иностранцем
и тогда и сейчас каца что в России экономичное
бытовое использование ресурсов вапче невозможно
менталитет таков: страна большая, русурсов много,
че их экономить-то?
можно и 1/3 платить, но наверное в ТЕХ странах
все платежи сбалансированы, то есть
жителям не приходится выбирать - или
за коммуналку или за еду платить
мне повезло живу в самом центре
в таком хитром районе жукова-валека
и здесь есть ощущение что услуги за которые плачу
действительно предоставляются...
а как других районах?
может людям платить не охота потому что услуг нет?
K
Kate Archer
Судя по состоянию городской коммуналки, основные потери тепла и воды идут не в квартирах горожан, а в подвалах и теплотрассах. Сейчас народ оплачивает некую "среднюю величину потребления", рассчитанную из количества тепла, поделенного между всеми жителями района. А когда у каждого в квартире встанет
счетчик, каждый будет платить только за то, что его согрело и помыло :-) А за потерянное через рваные трубы кто заплатит? Опять через год руками всплескивать?
о
о5
Так вот они почему то моются набрав воду в раковину
А чё не в биде? И раковины не надо - одна сплошная экономия.
З.Ы. Когда я трачу деньги в магазине я получаю товар СЕЙЧАС. В случае с энергосбережением я получу товар - экономию средств - ПОЗЖЕ. Может быть получу. А может и нет. А деньги уже потрачены - оно мне нада?
[Сообщение изменено пользователем 22.11.2005 16:52]
Р
Розка
З.Ы. Когда я трачу деньги в магазине я получаю товар СЕЙЧАС. В случае с энергосбережением я получу товар - экономию средств - ПОЗЖЕ. Может быть получу. А может и нет. А деньги уже потрачены - оно мне нада?
Вот поэтому и НИКОГДА и НИЧЕГО хорошего в нашей стране не будет. Надо в корне менять восприятие проблемы... :-)
чё не в биде? И раковины не надо - одна сплошная экономия
А они не только в раковине сами моются. Они и посуду моют, набрав воду и заткнув пробку. Прикинь, 1221, как неудобно в биде посуду мыть. :-d
о
о5
Надо в корне менять восприятие проблемы...
Розка, какой проблемы? Зачем выдумывать себе несуществующие проблемы? Чем тебя не устраивает нынешняя система? Сейчас у нас "анлим" - до этого тем же амерам как до Пекина раком. Везде в мире двигаются в сторону большего потребления, это и есть, кстати, показатель качества жизни, а ты предлагаешь скатиться на ступеньку назад - давайте потреблять меньше! Следующим шагом ты могла бы предложить экономить жилую площадь - вперёд в коммуналки!, экономить еду, экономить на развлечениях.... :-)
L
LLOid
А за потерянное через рваные трубы кто заплатит?
подозреваю что далеко нам до счетчиков
кому-то они явно не по душе сейчас
K
Kate Archer
Счетчики-то поставить можно. Но вот что меня убивает в наших власть имущих, так это отсутствие стремления взять и поситать. И сказать - вот столько мы экономим ресурсов, вот столько из них материальные.
Например, славная придумка была - убехатонить тротуары. А что вышло? Первый снег - и все эти плитки обходят по газонам. Кто учел? Никто. А мы ходи. А сколько бабла на этом срублено.
Со счетчиками, имхо, тоже вопрос только в том, сколько откатят мэрии :-) я даже знаю, кто - у нас один завод в городе делает такие штуки. Они уж года четыре эту свою идею пропихивают...
Например, славная придумка была - убехатонить тротуары. А что вышло? Первый снег - и все эти плитки обходят по газонам. Кто учел? Никто. А мы ходи. А сколько бабла на этом срублено.
Со счетчиками, имхо, тоже вопрос только в том, сколько откатят мэрии :-) я даже знаю, кто - у нас один завод в городе делает такие штуки. Они уж года четыре эту свою идею пропихивают...
Р
Розка
Везде в мире двигаются в сторону большего потребления, это и есть, кстати, показатель качества жизни, а ты предлагаешь скатиться на ступеньку назад - давайте потреблять меньше!
Я согласна, что потребление большего количества ресурсов говорит о развитии экономики, НО не у нас в стране! Во всем мире экономически развитые страны не только потребляют, но и экономят энергию. Причем снижают затраты не только экономя, но и используя возобновляемые источники энергии. А у нас в стране 80% энергии получается от переработки нефти и газа. А хватит этих ресурсов не более чем на 80 лет. И вот когда у нас грянет энергетический кризис, тогда вам будет не до еды и не до развлечений (на чем я и не предлагала экономить). А получать энергию другими способами нам недосуг. Мы не умеем и НЕ ХОТИМ знать, как это делается. Правительство интересует сиюминутная прибыль от продажи нефти, а мы потакаем этому своей бесхозяйственностью и глупостью.
Следующим шагом ты могла бы предложить экономить жилую площадь - вперёд в коммуналки!, экономить еду, экономить на развлечениях....
Поподробнее, какими такими другими способами получать энергию???
Я вот знаю как хохлы и Латвия получают ее. За транзит газа получают его просто нахаляву. Знаю как немчуры получают. Они мозгами скрипят и на рынок выбрасывают конкурентоспособный товар. Заводик на 300кв.м. имеет прибыли просто немеряно. Знаю наши ТЭЦ и АЭС. Во! Еще приливные ГЭС знаю. Ветроэлектростанции. Как бум получать то здесть, в Ёбурге?
Я вот знаю как хохлы и Латвия получают ее. За транзит газа получают его просто нахаляву. Знаю как немчуры получают. Они мозгами скрипят и на рынок выбрасывают конкурентоспособный товар. Заводик на 300кв.м. имеет прибыли просто немеряно. Знаю наши ТЭЦ и АЭС. Во! Еще приливные ГЭС знаю. Ветроэлектростанции. Как бум получать то здесть, в Ёбурге?
K
Kykanoff
Голд Мембер, все уже изобретено Чамом - ставим на дом счетчик и по нему платим ТЭЦ, а жильцы платют за Норматив, вот она замечательная сила мыли, способная добыть не одиг гигакаллорий любой энергии!
Вот и реальные циферки...
В Мельбурне вода в дома поступает холодная. У них проведена дорогущая модернизация очистных и теперь люди перестали покупать бутилированную воду. + По телеку реклама идет, чтобы вообще не пить бутилированную. Вода реально просто чистейшая. Пьют прямо из-под крана. Цена за куб. холодной воды - 0.5 USD. Она же нагревается и такая же чистая получается горячая. Отопление автономное. Водонагрев автономный. Все на газу. Короче, семья в коттеджике 200 квадратов 4 человека тратит 20 USD на воду в месяц. Кто тут что втирает опять про треть з/п на ресурсы ???
[Сообщение изменено пользователем 23.11.2005 11:47]
В Мельбурне вода в дома поступает холодная. У них проведена дорогущая модернизация очистных и теперь люди перестали покупать бутилированную воду. + По телеку реклама идет, чтобы вообще не пить бутилированную. Вода реально просто чистейшая. Пьют прямо из-под крана. Цена за куб. холодной воды - 0.5 USD. Она же нагревается и такая же чистая получается горячая. Отопление автономное. Водонагрев автономный. Все на газу. Короче, семья в коттеджике 200 квадратов 4 человека тратит 20 USD на воду в месяц. Кто тут что втирает опять про треть з/п на ресурсы ???
[Сообщение изменено пользователем 23.11.2005 11:47]
Р
Розка
ставим на дом счетчик и по нему платим ТЭЦ, а жильцы платют за Норматив
дремучесть непроходимая.....
L
LLOid
Как бум получать то здесть, в Ёбурге?
запряжем чиновников в большое колесо
пусть вырабатывают механическим путем
Р
Розка
Как бум получать то здесть, в Ёбурге?
Газотурбинные, паротурбинные, газопоршневые агрегаты, газогенераторы, биореакторы наконец. Путем сжигания мусора, в т.ч. биологического происхождения в газогенераторе получают генераторный газ, а из него электроэнергию и тепло. Древесина от санитарных вырубок и отходов деревообрабатывающей промышленности. Сотовая энергетика. Заниматься надо. Да видно правительству не выгодно.......
Звучит страшновато. Сжигание мусора....
У нас в Среднеуральске постоянно мусорками воняет горящими, впрочем, как и в Верхней Пышме. Особенно когда туман, все городские свалки поджигают...
Может по-старинке, на газу природном? Может всетаки он народу принадлежит как полезное ископаемое? Может снизим затраты на добычу, транспортировку топлива и производство энергии? А то цены подошли уже к ценам тех стран, которые и газа то никогда не имели. Как так, при народном газе, российских грошовых з/п производителей, рублевых ценах на оборудование, получаем астрономические цены в баксах ...
У нас в Среднеуральске постоянно мусорками воняет горящими, впрочем, как и в Верхней Пышме. Особенно когда туман, все городские свалки поджигают...
Может по-старинке, на газу природном? Может всетаки он народу принадлежит как полезное ископаемое? Может снизим затраты на добычу, транспортировку топлива и производство энергии? А то цены подошли уже к ценам тех стран, которые и газа то никогда не имели. Как так, при народном газе, российских грошовых з/п производителей, рублевых ценах на оборудование, получаем астрономические цены в баксах ...
Р
Розка
Поподробнее, плиз, ув. Розка
в условиях постоянного роста тарифов главная задача - надежное энергообеспечение. Сотовая или автономная энергетика это строительство генерирующих объектов мощностью до 15МВт. О них я писала выше. Такие объекты конечно не решат проблему энергообеспечения территори всей Свердловской области, но возьмут на себя существенную нагрузку.
Звучит страшновато. Сжигание мусора....
Мусор при этом сжигают не на свалках :-d а в газогенераторах.
Не верьте им! Вонять всеравно будет! Однозначно! Начнуться всякие временно согласованные выбросы и т.д. Процесс настройки...
Прикольно выходит. Как в социалистические времена. Все лучшее, экологически чистое за бесценок за границу, а нам вонючие покрышки жечь да навоз выпаривать...
[Сообщение изменено пользователем 23.11.2005 15:21]
Прикольно выходит. Как в социалистические времена. Все лучшее, экологически чистое за бесценок за границу, а нам вонючие покрышки жечь да навоз выпаривать...
[Сообщение изменено пользователем 23.11.2005 15:21]
G
Gosh
в воскресенье была передачка, у нас в стране на оплату комм. услуг не должно уходитть более 22% от дохода , все остальбные имеют право на льготы и компенсации, просто народ как всегда не знает об этом, ну а платить то реально не за что, у нас вот стоят счетчики в доме, платим за реально
потребленные услуги, единственное что на отоплении не стоит счетчик, так бы экономия хорошая была., платим за воду стольок же сколько за одного человека в среднем без счетчиков
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.