В Екатеринбурге пройдет крестный ход против абортов

Хм.. Как показывает практика, если тема не умерла, значит тему давно потеряли и говорят о чём угодно, только не по теме :-)

Отдельное Спасибо представителям предпринимательства (LLOid, ~Бумер~), за внесение другой точки зрения на задачу.

Если позволите, мои наблюдения:
1. Абсолютное большинство всех представленных слоёв косвенно или прямо ответили на главный вопрос темы. Религия не должна что-то запрещать или разрешать. Это не её задача. И когда она пытается влиять на это другими способами, кроме личного примера, это всеми воспринимается как покушение на их личную жизнь и это правильно.
2. Вся тема бурно разрослась из-за того, что уровень проблемы случайно/специально - перенесли выше, в область государственного управления. И это вроде бы правильно, но вместо того, чтобы писать бизнес-план, принялись друг другу правильность своей точки зрения доказывать. Хотя правы все, как всегда, а враг - один - чиновники.
3. Специально для уважаемых LLOid и ~Бумер~ попробую чуток прояснить суть предлагаемых моих пунктов. В первую очередь конечно же бросается в глаза карательные настроения моих предложений, но на втором плане, но не менее важно фигурирует, что отзывы должны быть ДОКАЗАННЫМИ. Т.е. если вы не берёте на работу женщину по причине её не компетенции, то это просто нужно зафиксировать и любые её претензии, что её притесняют, могут быть «посланы лесом». Как пример реализации подобной практики могу привести систему охраны труда. По-началу, я себе представить не мог, как начальник берётся отвечать за работников (в том числе и уголовно!)? Работник ведь раз – и пальцы в розетку, а начальнику сидеть. Потом дошла суть, что всё ведь просто обязательства с обеих сторон ОДИНАКОВЫЕ. Руководитель работ предоставляет условия и гарантии, работник соглашается с ограничениями и подписывает соглашение.
В Вашем случае, роль такого соглашения должен иметь договор. Я соглашусь с тем, что КЗОТ на данном этапе социально ориентирован, но не соглашусь с тем, что он также ориентирован во вред производству/руководителю.

А вообще, я всё больше убеждаюсь в том, что нужно создать общедоступный, народный сайт МОДЕЛИ ГОСУДАРСТВА глазами ЛЮБЫХ представителей РОССИИ.

Как всегда не могу удержаться, предложить общую структуру этого сайта/модели.

Сайт состоит из двух разделов:
1. Модель государства.
2. Форум конкретных вопросов и методов их решения.

Модель государства формируется на основе логически законченных тем форума с правильной юридической формулировкой.
После утверждение этой модели вполне можно её распространить для ознакомления всем жителям (типа референдум).
Другими словами, есть предложение не "бодаться" с чиновниками, а сделать "параллельную" работу, без демонстарций и т.д., а после "поставить перед фактом" всенародного одобрения этой модели.

Это если кратко ;-) А то и работать иногда надо :-)

откуда такой умный, тебе череп не жмёт?
я уже заебался на эту квартиру работать!!!
я работаю, жена работает.. а купить неможем, потому что, надо ведь ещё за аренду квартиры платить 10 000 каждый месяц, за учёбу жене подай, жить ещё на что то надо, да дахера расходов...
а потом приходит умник, и говорит это же так просто а вы ничего сделать неможете...

Вы за себя идите на митинги, если вам живется плохо.. а я на митинги никогда не ходил и не пойду, я лучше поработаю и полезное чтонибудь сделаю...

Мое первое предложение - голосование по выбору президента не должно быть тайным, оно должно быть обязательно поименным и любой человек должен в любой момент иметь доступ к результатам своего голосования (база в интернете например) что бы контролировать правильность подсчета своего голоса.. я думаю тогда перестанут мухлевать с выборами... я знаю всего одного человека из своего окружения который в свое время голосовал за путина и сотни людей которые голосовали не за него, а победил он, заставляет задуматся

Митинги, квартиры, президенты.. С ума сойти, до чего могут дойти люди, обсуждая аборты.
А вот скажите мне, не личное ли дело каждой женщины - определять судьбу своей яйцеклетки? Хочет она родить или сделать аборт - это ее личное дело, и никто вокруг не имеет права указывать ей на нравственность/безнравственность, экономику и отсутствие/наличие мужика. Она сама знает, на что идет, вступая в контакт с мужчиной - и про экономику, и про мужчину, и про себя. И встав перед фактом беременности сама решает.
Просто потому, что аборт, беременность, роды и материнство - придется выносить лично ей. Никакой работодатель не поможет ей перенести боль, никакой мужик не отнимет радость первых объятий с малышом.
И если она решает, что лично для нее сделать аборт менее затратно, а его последствия более приемлемы чем роды и материнство, она идет и делает аборт, и никакой поп тут ничего не сделает, ибо не представляет, с чем женщина в данный конкретный момент не может/хочет справляться.
Не, ну если доходить до деталей, давайте вообще мужикам запретим дрочить, ведь сперматозоиды - это же почти зародыши. Устроим крестный ход "За сохранение генофонда"... Че блин вечно как демографический кризис в стране намечается, так женщин раком ставят?

Правильно, надо ставить их так как можно чаще до кризиса, тогда и кризиса не будет никакого. Хотя говорят, что наилучшая позиция для зачатия - "мужчина сверху".

Если доходить до деталей, давайте узаконим нападения на прохожих на улице. Не, а чо - мои кулаки, обо что хочу, об то их и сбиваю, мое личное дело, и никто не имеет права мне указывать - ни жертва, ни какая-то там милиция...
Пули опять же - на кого хочу, на того трачу. :-)

Выхватывание модели из контекста - тупиковая логика ИМХО.

Это Вы намекаете на то, что женщина не распоряжается своим телом чтоли? :-) Странный подход.
Тут девушки сетовали, что будь рядом хотя бы один нормальный мужик, то они завалили бы этот мир детьми. Правда критерии нормальности не уточнили. Девушки! Уточните! А то мы может быть просто не въезжаем, вот и падает колчество россиян :-)

Это я намекаю на то, что решение об аборте или не аборте не одна только женщина принимает, если она конечно не одна в лесу живет и мужик от нее оттуда, из леса, не убежал :-)

Господа хорошие, по поводу абортов не высказался, ну да и говорить по этому поводу малопродуктивно, тут надо смотреть, слабонервным и впечатильным лучше по сслке не идти...

http://www.abortionno.com/Resources/pictures.html

Ага! Заметно! То, что вы тут сидите и плачитись, что Вас прижимают со всех сторон, обязательно принесет свои плоды...:-)

Фигня, женщина все равно решает сама. Окружающие могут только постараться повлиять - на кресло веником никто никого не загоняет. Но и медом не мажет.

Да, полезные картинки. Может быть кого-то заставят задуматься.
Но! Как ни крути, а вклад мужчины в создание ребенка ничтожен по сравнению с вкладом женщины. Как говорится утерся и в сторону. Так что не смотря на все эти веселые картинки выбор все равно за женщиной.

Не станете же Вы утверждать, что создание ребенка - единственная сфера, в которой решается вопрос "рожать или не рожать"?
А семья, а материальное содержание, а воспитание, а отношение супруга и родственников к вопросу?
В свете всего этого

может быть, в той мере в какой человек вообще все решает сам в своей жизни :-)
Но

ИМХО, не только стараться, а еще и как повлиять )
Во всяком случае такой представитель окружающих как родной муж :-)

Про попов ничего не говорю, так как это вопрос веры женщины. И веры ее окружения )

молодец. согласна
особенно мне понравилось про
запрет дрочения

говорила выше. повторю
женщина, если она хочет быть хорошей мамой
должна минимум три годика пробыть с ребенком, то есть не работать.
нормальность мужчины в данном случае в том, что он
может все это время содержать этих двоих и материально и морально поддерживать.
мало того, женщина должна быть уверена в этом мужчине вовсе не после родов, а ДО зачатия еще.
как же она забеременеет, если не уверена в мужчине.

Запрет дрочения - это аналогия не с запретом абортов, а с запретом менструации :-)

Вообще то кто не брезгует, тому и месячные не помеха!:-)

как это? и в менструанальной крови есть
яйцеклетки? или сперматозоиды? когда ввели эту поправку?

если Вы боитесь месячных, могу кортко объяснить - почему Вы их боитесь :-)

Ну уж это проблема женщины - найти себе такого мужчину и сделать так, чтобы ему можно было доверять. В большинстве случаев достаточно просто честно соблюдать условия сексуального договора (грубо говоря - женщина дает, мужчина кормит ее с потомством), отключив генератор головной боли и другие приспособы для отмаза. Тогда все будет путем :-)

Возможно, но я немного не о том )

Kate Archer говорила, что если мол запрещать аборты, то давайте запрещать и дрочение, мол моя яйцеклетка, что хочу с ней то и делаю. Только аборт - это уже не удадение яйцеклетки, а удаление плода, ничего общего не имеющее с дрочением.
А вот менструация - по сути выход неоплодотворенной яйцеклетки наружу, вхолостую, и в этом смысле сродни дрочению :-)

Вы не объяснили даже почему гомофобия это болезнь, что уж там про месячные говорить :-)

Если Вы видите в месячных только менструальную кровь - могу тоже попытаться объяснить, почему :-Р

И кстати, есть ли такое понятие как гетерофобия, или я его таки сам придумал? )

окей
в любом учебнике по психологии
можно прочитать что гомофобия - это не что иное как латентная педерастия, то скрытая от окружающих и даже от самого человека склонность в половым актам с лиацми своего мужского пола.
чур не бейте. это не я . это наука

с удовольствие послушаю
это облегчит диагностирование :-)

переведите на русский язык
что для вас ГЕТЕРА? ГЕТЕРО?