Михаил Прохоров предложил давать рабочим отсрочку от армии

SSWWLL
От пользователя TT-kot
Вы опять делаете вид, что не понимаете про что был вопрос.
Повторяю: где вы в магазинах в СССР видели нормальное мясо?
То есть именно продукты государственной пищевой промышленности.

А то что на рынках торговали частники, зарабатывая натурхозяйством - и есть признак, что колхозы не могли прокормить население СССР

Что за глупость?
Почему население должны были кормить только колхозы в одиночку? Откуда Вы это всё взяли? И почему Вы решили, что народ должен был всё покупать только в магазинах? Я уже говорил, что мясо продавали в столовых.
5 / 4
SSWWLL
От пользователя TT-kot
Я именно про это и говорю: для своего народа не хватало денег и продуктов.

Что за бред?

Откуда Вы взяли, что продуктов не хватало?
1 / 4
Marcus Antoninus
От пользователя TT-kot
Я же вроде попросил назвать источник вашей информации. А то и я любых цифирь нарисовать здесь могу

Лень искать??? Или вы свято верите в пендосскую брехню, что сейчас льется из зомбоящиков.


От пользователя TT-kot
Я именно про это и говорю: для своего народа не хватало денег и продуктов. Это факт и следствие мертвой системы

Забавно вы мыслите. В СССР РСФСР тянул на себе почти все союзные республики и еще союзникам и потенциальным союзникам помогал. Вы посмотрите что в Бывших союзных республиках твориться. Только в Белоруссии живут нормально. И то, потому что там по сути диктатура!

А теперь подумайте, смогли бы, к примеру, США столько стран тянуть???
Они бы загнулись давно.
5 / 4
SSWWLL
От пользователя TT-kot
А в СССР карточной системой ОГРАНИЧИЛИ потребление продуктов, потому что не хватало. Казалось бы что мешало их закупить за границей?

Вы опять своё долбите, как ворона мёрзлый ***.

Откуда Вы взяли, что потребление продуктов было ограничено? В СССР в 1970-1980- годы было одно из самых высоких в мире потребление продуктов на душу населения.
Подчеркну — всего населения. Голод начался с перехода к рынку.
3 / 4
TT-kot
От пользователя SSWWLL
Нарисуйте свои — будем сверять, какие из них правильные.


Э, так не пойдет. Приводите цифры, приводите и источник, иначе это не аргументы.

От пользователя SSWWLL
Я уже говорил, что мясо продавали в столовых


Я видел это "мясо" в столовых (редкий случай, кстати). Никто его не покупал, ибо не мясо это было..)))

От пользователя SSWWLL
Почему население должны были кормить только колхозы в одиночку?


Что значит "в одиночку"?? Колхозы - огромная масштабная часть плановой социалистической экономики НАРОДНОГО хозяйства. Частники - это нелегальный в СССР сектор. Его и разрешили (то есть просто закрыли глаза) только потому, что жратвы не хватало. И зерно регулярно закупалось из-за рубежа. То есть колхозы на такой огромной территории не могли вырастить его достаточно
2 / 4
TT-kot
От пользователя SSWWLL
Откуда Вы взяли, что продуктов не хватало?


Следствие нехватки продуктов: огромные и постоянные очереди за элементарной колбасой. Еще скажите что их не было - вас засмеют даже бывшие члены КПСС.

Помимо этого, ассортимент продуктов даже в крупных магазинах был хуже, чем у нынешнего придорожного ларька
3 / 2
TT-kot
От пользователя <4ek.>
верите в пендосскую брехню, что сейчас льется из зомбоящиков


Имейте в виду, что теле-каналами у нас нынче владеют бывшая советская номенклатура. Это во-первых.
А во-вторых, то, что СССР тянул бывшие (ненужные по сути никому) советские республики и был самый главный маразм всего происходившего.
То есть нечем гордиться...)).
И понятно, что те же америкосы никогда кормить ненужных папуасов не будут..))
3 / 4
TT-kot
От пользователя SSWWLL
Откуда Вы взяли, что потребление продуктов было ограничено?


Карточная система, введенная на несколько лет в развитом и мощном СССР - прежде всего ограничивала количество продуктов в месяц. То есть, если у вас что-то с памятью, напомню: были максимальные объемы самых необходимых продуктов - масла, колбасы, сахара и др.
3 / 2
SSWWLL
От пользователя TT-kot
Цитата:От пользователя: SSWWLL
Нарисуйте свои — будем сверять, какие из них правильные.

Э, так не пойдет. Приводите цифры, приводите и источник, иначе это не аргументы.

Замечательно!
Т.е. Вы «правильных» цифр не знаете, но всё равно не верите? А если Вы правильных цифр не знаете — откуда Вы можете знать, что цифры оппонента неправильные?

Я это уже много раз проходил на этом форуме: какая-нибудь бестолочь проигрывает диспут и начинает с пеной к рта требовать циыр. Пока ищешь эти цифры — проходит много времени, потом снова требуют цифр и т.д.

Нет уж. Цифры опровергаются цифрами, либо безупречной логикой.
Если цифры не сходятся — будем искать источники.

От пользователя TT-kot
Цитата:От пользователя: SSWWLL
Я уже говорил, что мясо продавали в столовых

Я видел это "мясо" в столовых (редкий случай, кстати). Никто его не покупал, ибо не мясо это было..)))

Я его видел, покупал, приносил домой, готовил и ел. Точно также я много-много раз видел, как это делала моя мать.

Я вообще не помню в 1970-1980-х годах ни одного дня, чтобы в нашем холодильнике не было мяса.
4 / 4
Marcus Antoninus
От пользователя TT-kot

Карточная система введена, кстати, в 1987 году, впервые после ВОВ !!!
А кто стал генсеком ??? ГОБАЧЕВ!!! Вот вам предвестник рыночной экономики.


От пользователя TT-kot
И зерно регулярно закупалось из-за рубежа.

Его перестали экспортировать и стали закупать именно после засухи и последующих неурожайных годов. И если вы этого не знаете, значит вас либо не было тогда, либо вам было не до того еще! Почему то мои родители это прекрасно знают. И не только мои.
7 / 4
TT-kot
От пользователя <4ek.>
последующих неурожайных годов


Еще раз попрошу: приведите доказательства "неурожайности многих годов".
2 / 1
SSWWLL
От пользователя TT-kot
Что значит "в одиночку"?? Колхозы - огромная масштабная часть плановой социалистической экономики НАРОДНОГО хозяйства. Частники - это нелегальный в СССР сектор. Его и разрешили (то есть просто закрыли глаза) только потому, что жратвы не хватало.

Что значит «нелегальный»? Садили за это что ли?
Нелегальной была только спекуляция.

От пользователя TT-kot
И зерно регулярно закупалось из-за рубежа. То есть колхозы на такой огромной территории не могли вырастить его достаточно

Зерно из-за границы закупали только на корм скоту.
Его действительно не хватало. Хотя производили больше, чем сейчас.
4 / 4
TT-kot
От пользователя SSWWLL
А если Вы правильных цифр не знаете — откуда Вы можете знать, что цифры оппонента неправильные?


Я вообще не считаю приведенные без ссылки на источник цифры заслуживающие внимания. То есть до выводов "правильные" или "неправильные" дело не доходит
3 / 2
TT-kot
От пользователя SSWWLL
Я его видел, покупал, приносил домой, готовил и ел.


Знаете, кому и банка китайской тушенки - изобилие и зажиточность.
Те суповые наборы, т.е. кости, которые, может, вы регулярно приносили и ели - не мясо
3 / 3
Marcus Antoninus
От пользователя TT-kot
Еще раз попрошу: приведите доказательства "неурожайности многих годов".

Да пожалуйста

Г.Н.Голубев. Основные природные и исторические особенности развития сельского хозяйства России

http://td.uralchem.ru/about/publikacii/chas-zasukh...

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D1%81%D1...

[Сообщение изменено пользователем 28.04.2011 11:11]
2 / 1
Marcus Antoninus
От пользователя SSWWLL
Нелегальной была только спекуляция.

Спекуляция зло. Что тогда, что сейчас. Именно из за спекуляции на рынке ценных бумаг (они тоже зло) происходит обвал экономики многих стран.
Яркий пример Сорос.
4 / 1
Осел-оборотень
От пользователя <4ek.>
Вы посмотрите что в Бывших союзных республиках твориться. Т

А что в них творится? Ну среднеазиатские одичали конечно. В кавказских тоже есть провал, по сравнению с их уровнем в СССР, но если с современной Россией сравнивать, то ничего такого уж сверхбедного. Ну в Молдове победнее, чем в былые времена...
0 / 1
Dr.Bormental
От пользователя TT-kot

Точно, Точно! Сталин с :cen: а во всём виноват! Доказано же, что он младенцев на завтрак ел! А нынешние Айфончик Ужасный и Раб Галерный дни и ночи рук не покладая о стране и народе пекутся. Один походу уже спёкся, приплясывать начал. :-D
2 / 2
Marcus Antoninus
От пользователя Dr.Bormental
Точно, Точно! Сталин с а во всём виноват! Доказано же, что он младенцев на завтрак ел! А нынешние Айфончик Ужасный и Раб Галерный дни и ночи рук не покладая о стране и народе пекутся. Один походу уже спёкся, приплясывать начал.

:-D
Да кот похоже Фоменко с Носовским начитался. С их магией, алхимики, блин. Аж читать смешно.
3 / 1
SSWWLL
От пользователя TT-kot
Следствие нехватки продуктов: огромные и постоянные очереди за элементарной колбасой.

Очереди зависят от цены и ажиотажа.

Можете провести эксперимент. Купите себе продуктовый магазин и установите в нём цены на продукты в 2 раза ниже, чем в соседних магазинах. И посмотрите, что будет с очередями. У Вас будет полная аналогия с советскими магазинами и рынком.

Гарантирую, что сколько бы Вы не подвозили продуктов, у Вас всегда будут очереди и полки будут пустеть быстрее, чем наполняться.

От пользователя TT-kot
мейте в виду, что теле-каналами у нас нынче владеют бывшая советская номенклатура.

Ну началось.
Через 20 лет после распада СССР всё сваливают на советский строй.
Через 20 лет после развала Российской империи, двух тяжелейших войн, к 1941 году мы умудрились повысить производство только продуктов в полтора раза. Почему после развала СССР, без войн, имея огромные доходы с продажи нефте- и газоресурсов мы понизили производство продуктов в полтора раза?

При чём здесь номенклатура? Люди играют по буржуйским правилам. И закономерно получают 40% продуктов, закупаемых за границей.
Чудес не бывает.

От пользователя TT-kot
арточная система, введенная на несколько лет в развитом и мощном СССР - прежде всего ограничивала количество продуктов в месяц. То есть, если у вас что-то с памятью, напомню: были максимальные объемы самых необходимых продуктов - масла, колбасы, сахара и др.

Не ограничивала, а нормировала их потребление при повышенных доходах и постоянных ценах. Продуктов производилось столько же.

Если бы люди стали меньше потреблять продуктов из магазинов — стали бы больше есть там, где продукты были в достаточном количестве, т.е. в заводских и школьных столовых. А потребление там продуктов осталось на том же уровне. Это я Вам ответственно заявляю.

Вы не умеете анализировать и спорить, Вы только повторяете западные штампы про СССР.
5 / 4
SSWWLL
От пользователя TT-kot
Еще раз попрошу: приведите доказательства "неурожайности многих годов".

В России на протяжении 1000 лет от 1/2 до 2/3 лет неурожайные.
1 / 4
SSWWLL
От пользователя TT-kot
Я вообще не считаю приведенные без ссылки на источник цифры заслуживающие внимания. То есть до выводов "правильные" или "неправильные" дело не доходит

Т.е. у Вас нет никаких цифр и никаких логических контраргументов, но Ваши «доводы» заслуживают внимание, хотя бы для Вас лично. А наличие цифр у оппонентов доводами не являются?

Замечательно! Мне нравится Ваша логика. Будем Вас «пороть» дальше.
:-D
5 / 2
SSWWLL
От пользователя TT-kot
Цитата:От пользователя: SSWWLL
Я его видел, покупал, приносил домой, готовил и ел.

Знаете, кому и банка китайской тушенки - изобилие и зажиточность.
Те суповые наборы, т.е. кости, которые, может, вы регулярно приносили и ели - не мясо

Я говорил про мясо, а не про суповые наборы. Вообще, суповые наборы (как и мясной фарш) свободно продавались в магазинах, если что. И за ними не надо было специально забегать в заводскую столовую после работы.

Я так понимаю: Вы про советскую действительность знаете мало?
5 / 3
Marcus Antoninus
От пользователя Осел-оборотень
А что в них творится?

Страны балтии, после выхода из союза потянулись на запад. Вошли в Евросоюз. Итог. Их задавили санкциями, ограничениями, и прочей бюрократической хренью. В итоге, чтобы фермер смог растить и продавать, например, мясо, он должен иметь для этого специальное образование. Собрать кучу сертификатов и лицензий. В итоге выгоднее стало привозить из других стран. И по угодиям сейчас "перекати поле" катается
4 / 2
SSWWLL
От пользователя Dr.Bormental
А нынешние Айфончик Ужасный и Раб Галерный дни и ночи рук не покладая о стране и народе пекутся. Один походу уже спёкся, приплясывать начал. :-D

Бывает.
Рейтинг как-то надо зарабатывать.
3 / 1
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.