Управляющие компании Екатеринбурга не хотят подчиняться "Региональному информационному центру"

От пользователя 2Men
Если приборы отсутствуют, учет
недостоверный, потребитель в своих интересах передает не те показания (речь идет об общедомовом учете), то сетевая организация "попадает" дважды.


Если приборы отсутствуют, оплата производится по нормативам, которые, как показывает сравнение с учетным потреблением, как минимум в два раза выше реального потребления.


От пользователя 2Men
261 -ФЗ наоборот предусмотрена компенсация затрат сетевиков собственниками. Правда в этом случае прибор придется
передать на баланс собственникам. Ну да это тоже варианты для разговора


Это не вариант для разговоров, а норма обязательная к применению.
1 / 0
От пользователя 2Men
наличие системы АСКУЭ, когда все прозрачно и ничего не утаишщь


Приборы учета пишут энергонезависимые архивы. Утаить ничего не удастся и без АСКУЭ.
1 / 0
Logon
как не крути, всё равно смишарик хочет денег себе прибрать
1 / 0
ForUmKa
"«У ЕРЦ стоимость одного лицевого счета составляет 58 рублей. И мы предоставляем полный спектр услуг. Вы готовы предоставить те же услуги со скидкой 20%?» - спросил он. «Я готов предоставлять полный спектр услуг», - подтвердил Троицкий, воздержавшись от подробных комментариев."
То есть от вопроса ушел! Никаких скидок не ждите. Цены на ЖКХ в результате снова поднимутся. Все перейдут в этот РИЦ, а потом его приватизируют, и ищи потом хозяев в Москве. Все понравилась эта зима, когда трубы ТГК-9 ежедневно лопались? Вот вам ещё один "ТГК-9" создают. Причем указом Мишарина!!! Повелел он, видите ли! Временщик, он и есть временщик. Не боится, что потом его все свердловчане недобрым словом поминать будут. Он уже совсем другой пост совсем в других краях к тому времени занимать будет.
2 / 0
Душистый горошек
Управляющие компании Екатеринбурга не хотят подчиняться "Смишариковскому Баблопильному центру"
1 / 0
Екбэнерго
От пользователя 2Men
Да и 261-ФЗ в принципе это делать обязывает.

Вот только положения 261-ФЗ не обязывают сетевиков за свой счет устанавливать общедомовые приборы учета. :ultra:
От пользователя 2Men
Правда в этом случае прибор придется передать на баланс собственникам.

ну дык 261-ФЗ и предусмотрел недопущение такой ситуации, введена норма, согласно которой сетевик устанавливает, а потом взыскивает с собственников потраченные средства :ultra:
и не надо высасывать из воспаленного мозга то, что не предусмотрено законом, да еще и создаст в будущем дополнительные трудности для всех ;-)
1 / 0
z1919 Tanya
От пользователя news@e1.ru
Новая система организована в виде интернет-ресурса, на котором оперативно появляется информация обо всех денежных операциях, в том числе о том, как управляющие компании распоряжаются средствами. По словам Троицкого, РИЦ помогает обеспечить прозрачность системы ЖКХ

Вооот! Ключевые слова :popcorn:
1 / 0
Имрек
От пользователя БН.
Если приборы отсутствуют, оплата производится по нормативам

Поскажите, пожалуйста, при этом учитываются только зарегистрированные в квартире граждане или реально проживающие?
0
От пользователя Имрек
Поскажите, пожалуйста, при этом
учитываются


От пользователя Имрек
реально проживающие


:ultra: http://kad.arbitr.ru/data/pdf/2af696d9-66e3-429b-a...
1 / 0
Имрек
От пользователя БН.
БН.

Там речь идет о ТСЖ, которое руководствуется решениями общих собраний.
Остальные, я так понимаю, должны работать по закону.
0
От пользователя Имрек
Там речь идет о ТСЖ


Причем тут ТСЖ - не ТСЖ.
УК поступают ровно так же.

Потребитель, он и в Африке потребитель.
0
Имрек
От пользователя БН.
Причем тут ТСЖ - не ТСЖ.

повторяю: ТСЖ принимает решения общим собранием членов ТСЖ. А на основании чего УК нарушает действующее законодательство?
0
2Men
От пользователя Ебэнерго
Вот только положения 261-ФЗ не обязывают сетевиков за свой счет устанавливать общедомовые приборы учета.

Хотя в моем посте нигде не прозвучала фраза , что сетевики обязаны их устанавливать, я говорил лишь о необходимости и выгодности для сетевиков. Но вижу, Вы этот закон даже мельком не прочитали. А ведь в ст.13 п.9 эта обязанность, в том числе и для сетевиков прописана:
"9. С 1 июля 2010 года организации, которые осуществляют снабжение водой, природным газом, тепловой энергией, электрической энергией или их ПЕРЕДАЧУ и сети инженерно-технического обеспечения которых имеют непосредственное присоединение к сетям, входящим в состав инженерно-технического оборудования объектов, подлежащих в соответствии с требованиями настоящей статьи оснащению приборами учета используемых энергетических ресурсов, ОБЯЗАНЫ осуществлять деятельность по установке, замене, эксплуатации приборов учета используемых энергетических ресурсов, снабжение которыми или передачу которых они осуществляют. Указанные организации НЕ В ПРАВЕ отказать обратившимся к ним лицам в заключении договора, регулирующего условия установки, замены и (или) эксплуатации приборов учета используемых энергетических ресурсов, снабжение которыми или передачу которых они осуществляют. . За просрочку исполнения обязательства по установке, замене и (или) эксплуатации этих приборов учета УКАЗАННЫЕ организации уплачивают потребителю за каждый день просрочки неустойку (пени), определяемую в размере ..."(с) И не нужно мне приписывать воспаленное воображение, коли сами ни буб-бум :-)

[Сообщение изменено пользователем 25.04.2011 14:15]
1 / 1
От пользователя Имрек
А на основании
чего УК нарушает действующее законодательство?

На основании того же что и суды подтверждающие своей практикой нехитрую истину: где потребил - там и плати. Вне зависимости от штампа в паспорте и/или потуг адвокатов заработать на этом вопросе бабла.
1 / 0
Имрек
От пользователя БН.
где потребил - там и плати

Как установать реальное число проживающих?
Нам когда-то идиотка-председательша ТСЖ пыталась включить в квитанцию всех замеченных гостей. А так же 50% за кошек-собак. (это она ещё наш аквариум не видела... :-D )
0
Екбэнерго
От пользователя 2Men
Хотя в моем посте нигде не прозвучала фраза , что сетевики обязаны их устанавливать, я говорил лишь о необходимости и выгодности для сетевиков. Но вижу, Вы этот закон даже мельком не прочитали. А ведь в ст.13 п.9 эта обязанность, в том числе и для сетевиков
прописана:
"9. С 1 июля 2010 года организации, которые осуществляют снабжение водой, природным газом, тепловой энергией, электрической энергией или их ПЕРЕДАЧУ и сети инженерно-технического обеспечения которых имеют непосредственное присоединение к сетям, входящим в состав
инженерно-технического оборудования объектов, подлежащих в соответствии с требованиями настоящей статьи оснащению приборами учета используемых энергетических ресурсов, ОБЯЗАНЫ осуществлять деятельность по установке, замене, эксплуатации приборов учета используемых энергетических ресурсов, снабжение которыми или передачу которых они осуществляют. Указанные организации НЕ В ПРАВЕ отказать обратившимся к ним лицам в заключении договора, регулирующего условия установки, замены и (или) эксплуатации приборов учета используемых энергетических ресурсов, снабжение которыми или передачу которых они осуществляют. . За просрочку исполнения обязательства по установке, замене и (или) эксплуатации этих приборов учета УКАЗАННЫЕ организации уплачивают потребителю за каждый день просрочки неустойку (пени), определяемую в размере ..."(с) И не нужно мне приписывать воспаленное воображение, коли сами ни буб-бум



:-D ога! а чё вместо нужных слов многоточие то?
где там установлена обязанность сетевика за свой счет установить общедомовой счетчик? ... :lol: :lol: :lol:

Либо сами читайте внимательно, а не только то, что вам хочется, либо молчите и не вводите потребителей в заблуждение. :ultra:


Федеральный закон от 23.11.2009 N 261-ФЗ

Статья 13. Обеспечение учета используемых энергетических ресурсов и применения приборов учета используемых энергетических ресурсов при осуществлении расчетов за энергетические ресурсы
9. С 1 июля 2010 года организации, которые осуществляют снабжение водой, природным газом, тепловой энергией, электрической энергией или их передачу и сети инженерно-технического обеспечения которых имеют непосредственное присоединение к сетям, входящим в состав инженерно-технического оборудования объектов, подлежащих в соответствии с требованиями настоящей статьи оснащению приборами учета используемых энергетических ресурсов, обязаны осуществлять деятельность по установке, замене, эксплуатации приборов учета используемых энергетических ресурсов, снабжение которыми или передачу которых они осуществляют. Указанные организации не вправе отказать обратившимся к ним лицам в заключении договора, регулирующего условия установки, замены и (или) эксплуатации приборов учета используемых энергетических ресурсов, снабжение которыми или передачу которых они осуществляют. Цена такого договора определяется соглашением сторон. За просрочку исполнения обязательства по установке, замене и (или) эксплуатации этих приборов учета указанные организации уплачивают потребителю за каждый день просрочки неустойку (пени), определяемую в размере одной трехсотой ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации, действующей на день исполнения обязательства, но не более чем в размере цены выполнения работ, оказания услуг по договору. Порядок заключения и существенные условия такого договора утверждаются уполномоченным федеральным органом исполнительной власти. Договор, регулирующий условия установки коллективного или индивидуального (общего для коммунальной квартиры) прибора учета используемого энергетического ресурса (снабжение которым или передачу которого осуществляют указанные организации) и заключаемый с гражданином - собственником жилого дома, дачного дома или садового дома либо уполномоченным им лицом, с гражданином - собственником помещения в многоквартирном доме или лицом, ответственным за содержание многоквартирного дома, в целях выполнения ими обязанностей, предусмотренных частями 5 и 6 настоящей статьи, должен содержать условие об оплате цены, определенной таким договором, равными долями в течение пяти лет с даты его заключения, за исключением случая, если потребитель выразил намерение оплатить цену, определенную таким договором, единовременно или с меньшим периодом рассрочки. При включении в такой договор условия о рассрочке в цену, определенную таким договором, подлежит включению сумма процентов, начисляемых в связи с предоставлением рассрочки, но не более чем в размере ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации, действующей на день начисления, за исключением случаев, если соответствующая компенсация осуществляется за счет средств бюджета субъекта Российской Федерации, местного бюджета. Субъект Российской Федерации, муниципальное образование вправе предоставлять в порядке, установленном бюджетным законодательством Российской Федерации, за счет средств бюджета субъекта Российской Федерации, местного бюджета указанным организациям поддержку путем выделения им средств на возмещение расходов, понесенных ими в связи с предоставлением рассрочки.
2 / 2
От пользователя Имрек
Нам когда-то
идиотка-председательша ТСЖ пыталась включить в квитанцию всех замеченных гостей. А так же 50% за кошек-собак. (это она ещё наш аквариум не видела...

Идиоты встречаются и в ТСЖах. А в целом, практика актирования фактического проживания отработана и в УК и в ТСЖ, и принимается судами. Не согласен - оспаривай. Еще лучше - ставь индивидуальный счетчик - вопрос закроется сам собой.
1 / 0
Имрек
От пользователя БН.
А в целом, практика актирования фактического проживания отработана и в УК

Какая практика?
Пытаюсь понять, каким образом 2-е проживающих в квартире с марта превратилисьв 4-х? С чего это УК вдруг решила?
0
2Men
От пользователя Ебэнерго
где там установлена обязанность сетевика за свой счет установить общедомовой счетчик?

Да где ты в моем посте нашел , будто бы я писал об ОБЯЗАНОСТИ сетевиков за свой счет устанавливать эти приборы.Я писал, что это им ВЫГОДНО. А коли это так, то они даже не взымая плату с ТСЖ или УК, и не дожидаясь , когда те к 01.01.2012 раскачаются, просто монтируют эти приборы ивсе дела. Ну ВЫГОДНО это понимаешь, коммерческих потерь меньше, и прибор окупится очень быстро. Да и не идут довольно часто ни ТСЖ, ни УК на оплату сетевикам этих расходов. Типа вам надо, вы и ставьте, а у нас срок до 01.01.2012. Закон то ведь уже 1, 5 года как принят. Такие вот дела . А вот если запросят договор, да во время не поставишь, еще и пени могут начислить. Ну как всегда полный дурдом. :-) Да много можно про эти дела рассказывать, потому как у руководителей разных УК и разных ТСЖ, свои тараканы в голове и у всех разное понимание этих положений



[Сообщение изменено пользователем 25.04.2011 14:40]
1 / 3
От пользователя Имрек
Пытаюсь понять, каким образом 2-е проживающих в квартире с марта превратилисьв 4-х? С чего это УК вдруг решила?


Вот у УК и спросите.

Бывают чудеса покруче.
Иногда 10 таджиков превращаются в 1 коренного жителя.

[Сообщение изменено пользователем 25.04.2011 14:55]
0
Имрек
От пользователя БН.
Вот у УК и спросите.

Я хочу спрашивать со ссылками на конкретные законы в руках.
А у Вас интересуюсь потому, что Вы утверждаете, что эта практика отработана. Значит, знаете.
0
andie_g_u
От пользователя БН.
через кого, вернее, через чей банк пойдут средства.

Вот-вот... Проведение платежей без банка - нереально. Не удивлюсь, если уних договоренности с Транскредитбанком (касса РЖД).
По сути, РИЦ - это еще один платежный оператор. Конкурент "Почте России" и Сбербанку. Получится ли у них развить собственную сеть платежных теминалов - вопрос,который вызывает серьезные сомнения, - это же инвестиции. Этим мог бы заняться "Форатэк-коммьюникейшнз", но их забрал Билайн. Так что вот.
От пользователя Авто-тех
просто систему сделать честной и открытой, что и делается внедрением РИЦ. Пока небудет прозрачности - будут воровать и ущемлять права собственников.
Например в германии все честно - на каждую квартиру заведен лицевой накопительный счет для проведения ремонта общего имущества

Дык это и так обязательно и РИЦ абсолютно избыточен здесь.

[Сообщение изменено пользователем 25.04.2011 15:56]
2 / 0
andie_g_u
От пользователя Kirov_AV
теперь деньги выделенные по 185 ФЗ для ЕКБ и области, в принципе не будет нужды из Московии пересылать.

Очень удобно.
От пользователя БН.
К ЕРЦ неприменимо. 4 - 4,5 % за полный биллинг и 1,8 %
только за прием платежей - это за гранью разумного.

А у РИЦ каковы тарифы? Троицкий не ответил ни на один вопрос о фин-хоз.деятельности предприятия. Поэтому реакция УК, пославших его по пешему сексуальному маршруту, вполне реальна. Лучше уж известное зло.
От пользователя Igoraga
е нарушение ли антимонопольного законодательство то, что делает Мишарин?


От пользователя Созерцатель
чиновник открыто принуждает частные компании к совершению ими сделки
где прокуроры?

К прокурору! Прокурор защитит закон!
1 / 0
От пользователя andie_g_u
Троицкий не ответил ни на один вопрос о фин-хоз.деятельности предприятия.

Мало того,... где сайт, на котором можно оценить всю "прозрачность" якобы суперуспешной работы РИЦ в уже озвученных точках области?

Пока Яндекс по поиску выдает только ссылку на Региональный Информационный Центр продуктов 1С, да вот это: http://www.justmedia.ru/analitika/test/27499
0
andie_g_u
От пользователя БН.
где
сайт, на котором можно оценить всю "прозрачность"

"В стадии разработки"...что вы,право, как ребенок :-D
Посмотрите, где РИЦ работает? Только в проблемных территорияХ, где просто никому нах... не надо собирать платежи. Все остальные полагают, что и "я один могу справиться с нашим общим делом".
0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.