300 жителей Уралмаша собираются подать в суд на городскую мэрию

От пользователя влр
вместо того, чтобы автоматически, по-закону, землю отдавать в собственность, горадминистрация доводит людей до необходимости в суд идти

Управа на них - Суд?
А если горадминистрации - откровенно ПЛЕВАТЬ на Суд?
0
От пользователя влр
На мой взгляд, отдрючат в суде жители (не все, конечно) Горадминистрацию.

Но хоть кто-то отдрючит.
Если горадмины не настолько тесно срослись и мутировали с судом.
От пользователя влр
Там надо-то, признать право пользования, а потом бесплатно приватизировать.

КТО должен доказывать право пользования?
Я - должен доказывать, что я пользуюсь земельным участком, инфраструктурой, жилыми и нежилыми строениями (множество свидетельских показаний) ?
Чиновники - должны доказывать, что я НЕ пользуюсь земельным участком, инфраструктурой, строениями ?
0
waserman,
это называется -маразм и саботаж(с Корсой списался?)
0
От пользователя waserman
маразм и саботаж

Чиновничий?

От пользователя waserman
(с Корсой списался?)

В рабочие дни спишусь.
0
От пользователя Puzz
Земельные участки, находящиеся в государственной или муниципальной собственности, могут быть предоставлены в собственность граждан и юридических лиц

Ключевое слово "МОГУТ БЫТЬ"...
0
влр
От пользователя Puzz
КТО должен доказывать право пользования?
Я - должен доказывать, что я пользуюсь земельным участком, инфраструктурой, жилыми и нежилыми строениями (множество свидетельских показаний) ?
Чиновники - должны доказывать, что я НЕ пользуюсь земельным участком, инфраструктурой, строениями ?


То, о чем говорите Вы - фактическое пользование земельным участком. В некоторых случаях оно может породить и права на земельный участок.
Прво пользования (если правильно, то Право бессрочного пользования земельным участком) - это специальный правовой титул, на основании которого конкретный субъект (гражданин, организация) имеет отношение к конкретному земельному участку. Оно возникало на основании конкретного распорядительного акта и с 1997 г. подлежит государственной регистрации. С 2001 г. земельные участки на праве бессрочного пользования не предоставляются (есть некоторые исключения). Право бессрочного пользования, возникшее у граждан до вступления в силу Земельного кодекса РФ сохраняется и дает право на однократную бесплатную приватизацию.
У большинства граждан документы именно об их праве на землю отсутствуют, т.к. земельные участки, как правило, предоставлялись в 50-60 г.г. их наследодателям или людям, у которых дома были приобретены. У них есть документы подтверждающие их право на дом, а документы, подтверждающие именно их право на землю - отсутствуют. В них указан первоначальный правообладатель, который в настоящее время или умер давно, или неизвестно где находится. Этим пользуется горадминистрация, отказывающая нынешним хозяевам домов в приватизации участков, т.к. у них нет документов на землю, в которых напрямую указаны они, а зачастую просто их обманывая, заставляя заключать аренду. Поэтому надо в суде доказывать, что нынешним владельцем земельного участка именно на том праве, на котором он был предоставлен когда-то первоначальному правообладателю, является именно этот гражданин.
0
От пользователя влр
Право бессрочного пользования, возникшее у граждан до вступления в силу Земельного кодекса РФ сохраняется и дает право на однократную бесплатную приватизацию.

Ну... а если человек уже воспользовался правом бесплатной приватизации касательно доли в квартире?
0
От пользователя влр
У большинства граждан документы именно об их праве на землю отсутствуют, т.к. земельные участки, как правило, предоставлялись в 50-60 г.г. их наследодателям или людям, у которых дома были приобретены. У них есть документы подтверждающие их право на дом, а документы, подтверждающие именно их право на землю - отсутствуют. В них указан первоначальный правообладатель, который в настоящее время или умер давно, или неизвестно где находится. Этим пользуется горадминистрация, отказывающая нынешним хозяевам домов в приватизации участков, т.к. у них нет документов на землю, в которых напрямую указаны они, а зачастую просто их обманывая, заставляя заключать аренду. Поэтому надо в суде доказывать, что нынешним владельцем земельного участка именно на том праве, на котором он был предоставлен когда-то первоначальному правообладателю, является именно этот гражданин.

Это мне и в агентстве рассказывали.
ТАКОЙ геморрой бумаги собирать.
На форуме Недвижимость есть сабж про это.
0
влр
От пользователя Puzz
Ну... а если человек уже воспользовался правом бесплатной приватизации касательно доли в квартире?

Не видите разницы между квартирой и землей, чтоли?
Мухи отдельно, котлеты отдельно.
Если участвовали в приватизации жилого помещения, это не значит, что нельзя в приватизации земли участвовать.

От пользователя Puzz
ТАКОЙ геморрой бумаги собирать.

В признании права постоянного (бессрочного) пользования нет геморроя, надо просто до суда дойти с документами на дом и первоначальными землеотводными документами. Потом суд выносит решение о признании (если есть основания) за вами права пользования, с этим решением и еще рядом бумажек идете в регистрационную службу, получаете свидетельство о регистрации права пользования. Потом идете в сектор индивидуальной застройки с попыткой завести разговор о бесплатной приватизации участка. Вот тут геморрой начинается.
0
[Сообщение удалено пользователем 20.11.2005 12:06]
0
http://www.e1.ru/articles/analitics/page_1/001/333...
E1 > Бизнес > Аналитика

16 ноября 11:10

Под моим домом не моя земля
Андрей Губанов
liberal@e1.ru

Большевики так и не признались, каким крестьянам они отдали землю. Да что там крестьянам. Даже дачники, ковыряющиеся на своих шести сотках еще с советских времен, в большинстве своем до сих пор не являются собственниками этих "поместий". Аналогичные проблемы у владельцев частных домов. По данным Минэкономразвития, на полулегальном положении сегодня находятся до 80% землевладений в России. Чтобы решить проблемы хотя бы дачников, правительство РФ предложило объявить в следующем году дачную амнистию. В частности было предложено оформлять садовые участки по фактически сложившемуся землепользованию (не смотреть на записи в старых бумагах, лишь бы у соседей не было претензий по поводу границ). Кроме того, предложено в течение всего 2006 года оформлять землю в собственность дачникам по тем бумагам, какие у них есть, а не заставлять их собирать пакет документов (до 18 штук) по бесчисленным чиновным кабинетам. Но…
Нынешняя Госдума с «единоросским» большинством быстро принимает законы, позволяющие чиновникам ставить новые рогатки для граждан, но ее (думу) жестко стопорит, когда приходится вносить в законы поправки, снижающие всевластие бюрократов. Так случилось и этой осенью, когда правительство внесло в думу поправки в земельное и градостроительное законодательство, позволяющие провести дачную амнистию. Эти поправки уже два месяца вяло бродят между правительством, Госдумой и аппаратом президента. Будут ли они введены в действие с начала 2007 года, как обещал всенародноизбранный? Возможно…

Под амнистию не попадают

Но, при любом раскладе, амнистия коснется только членов различных садо-огородо кооперативов и товариществ. Владельцы же частных жилых домов, равно как и гаражей под амнистию не попадают. А в Екатеринбурге они не попадают под амнистию два раза. В смысле, многие из них не могут приватизировать землю даже по существующей сложной схеме. Уже нескольким сотням горожан чиновники екатеринбургской мэрии отказали в приватизации земельных участков. Они уверяют, что закон, якобы позволяет им вести себя так с людьми, если земля под домами этих людей по генеральному плану "подлежит дальнейшей застройке". При этом, невозможно проверить, говорит ли чиновник правду, когда заявляет о планируемой застройке конкретных участков. Мэрия никому не показывает тот самый генеральный план. Даже компаниям застройщикам, а не то что обычным горожанам. Многие жители Екатеринбурга уже судятся с мэрией за возможность стать хозяевами на своей земле. И таких людей становится все больше. Впрочем суд – это крайний случай. Но и тем, кто приватизирует участки неинтересные для чиновников, тоже придется проявить изрядную настойчивость. Как правило походы по инстанциям длятся полгода и более.

Вам положена халява?

Сразу оговорюсь, что в данной статье речь идет исключительно о БЕСПЛАТНОЙ приватизации. Случаи платной приватизации земли гражданами в нашем городе можно пересчитать по пальцам. И в перспективе их вряд ли станет больше.
Итак, прежде чем запускать приватизационный процесс, выясните, есть ли у вас право получить собственную землю в собственность бесплатно. Оно у вас есть, если ваш земельный участок имеет любой из следующих юридических статусов.
1. Земля предоставлена вам на праве постоянного (бессрочного) пользования (смотри ст. 20 Земельного кодекса РФ).
2. Земля предоставлена вам на праве пожизненного наследуемого владения (ст. 21 ЗК РФ).
3. Земля, с расположенным на участке жилым домом, находится в вашем фактическом пользовании, при этом дом был приобретен до 06 марта 1990 года, но сделка не была надлежащим образом оформлена и зарегистрирована (п. 4 ст. 3 Закона «О введении в действие Земельного кодекса РФ»).
Горожане, имеющие право на бесплатную приватизацию, сами, как правило, не оформляют документы на свои участки. От 70 до 90% участков приватизируется через юридические или риэлтерские фирмы. Их услуги стоят от 10 тыс. руб., плюс еще несколько тысяч (до 10 тыс. руб.) придется выложить в виде платежей за инвентаризацию, за обмер и определение границ участка, за присвоение ему кадастрового номера и внесение в земельный кадастр, за регистрацию прав на земельный участок etc. В принципе, первые десять тысяч можно сэкономить, если заняться приватизацией самостоятельно. Вот короткая методичка для желающих.

Как это сделать самому

Шаг 1. Поставить участок на учет в кадастровой палате. (Если участок расположен в границах Екатеринбурга, то надо обратиться в Комитет по земельным ресурсам по адресу: пер. Театральный, дом 2 подъезд 5. Если участок вне города, то по адресу: ул. Малышева, 101, каб. 207).
Шаг 2. Обратиться в межевую организацию (их список есть в Комитете по земельным ресурсам), чтобы специалисты определили границы участка.
Шаг 3. Если возникли споры при определении границ, то обратиться на второй этаж мэрии в Главархитектуру (если участок в районах городской застройки). Землей садовых товариществ занимается Комитет по земельным ресурсам.
Шаг 4. Подать заявление о приватизации в областное мингосимущество (форма заявления есть в Главархитектуре или Комитете по земельным ресурсам).
Шаг 5. С документами о предоставлении участка, приказом министерства о приватизации, документом о межевании прийти в кадастровую палату. Там составят план участка и выдадут справку-выписку со сведениями об участке.
Шаг 5. Сдать готовые документы в Главное управление Федеральной регистрационной службы по Свердловской области (ул. Малышева, дом 28 каб. 203).
Шаг 6. Забрать свидетельство о приватизации участка в Управлении госрегистрации недвижимости (просп. Ленина, дом 68)…
В зависимости от особенностей участка, набор учреждений, равно как и количество шагов, могут меняться. Бесплатную консультацию на эту тему можно получить в Центре «Помоги советом» (проект МОО «Открытая Россия») его телефон 377-53-31.
0
От пользователя Puzz
проект МОО «Открытая Россия»

Спонсор - МБХ?
0
влр
От пользователя Puzz
Уже нескольким сотням горожан чиновники екатеринбургской мэрии отказали в приватизации земельных участков. Они уверяют, что закон, якобы позволяет им вести себя так с людьми, если земля под домами этих людей по генеральному плану "подлежит дальнейшей застройке".

Чиновники лукавят. Если земля по Генплану подлежит застройке, это не значит, что ее нельзя предоставить в собственность, т.к. такое предоставление в дальнейшем, при изъятии земельного участка, не препятствует ее ВЫКУПУ. Вот здесь-то и порылась собака - выкупать надо будет. Если вы, вдруг, придете и попросите оформить вам участок в аренду, вам ее быстренько оформят. Получается, в аренду можно, а в собственность нельзя?


От пользователя Puzz
3. Земля, с расположенным на участке жилым домом, находится в вашем фактическом пользовании, при этом дом был приобретен до 06 марта 1990 года, но сделка не была надлежащим образом оформлена и зарегистрирована (п. 4 ст. 3 Закона «О введении в действие Земельного кодекса РФ»).

В этом пункте статьи речь идет не о доме, приобретенном до 06.03.1990 г., а о земельном участке. Поэтому дом хоть сегодня покупать можно.
Манипулируя этой статьей и отказывают гражданам.


От пользователя Puzz
Шаг 1. Поставить участок на учет в кадастровой палате. (Если участок расположен в границах Екатеринбурга, то надо обратиться в Комитет по земельным ресурсам по адресу: пер. Театральный, дом 2 подъезд 5.


Уже год почти как в к. 476 Горадминистрации



От пользователя Puzz
Шаг 2. Обратиться в межевую организацию (их список есть в Комитете по земельным ресурсам), чтобы специалисты определили границы участка.


Чтобы им начать работу, у них должно быть распоряжение на установку границ на местности, которое выдает архитектор района. Вот это распоряжение вы и замучаетесь получать, как только узнают, что это вам требуется для оформления прав собственности. Под любыми предлогами футболить будут.

От пользователя Puzz
Шаг 4. Подать заявление о приватизации в областное мингосимущество (форма заявления есть в Главархитектуре или Комитете по земельным ресурсам).

Мингосимущество уже болльше года не занимается этим, оттуда оправляют в Главархитектуру. Ну, а там все и начинается.

От пользователя Puzz
Шаг 5. С документами о предоставлении участка, приказом министерства о приватизации, документом о межевании прийти в кадастровую палату. Там составят план участка и выдадут справку-выписку со сведениями об участке.

Вот этого документа-то, как раз ни у кого практически и нет.

Поэтому надо, не мороча голову, идти в суд и признавать либо право пользования, либо сразу просить признать право собственности.
0
От пользователя влр
Если земля по Генплану подлежит застройке, это не значит, что ее нельзя предоставить в собственность, т.к. такое предоставление в дальнейшем, при изъятии земельного участка, не препятствует ее ВЫКУПУ. Вот здесь-то и порылась собака - выкупать надо будет. Если вы, вдруг, придете и попросите оформить вам участок в аренду, вам ее быстренько оформят. Получается, в аренду можно, а в собственность нельзя?

Такое впечатление, что чиновники отказывают в приватизации, как будто ОНИ (чиновники) САМИ ИЗ СВОЕГО КАРМАНА будут вынуждены выкупать земельные участки, а не городской бюджет.
Словно бюджет муниципального образования считается родным кошельком чиновников муниципалитета.

[Сообщение изменено пользователем 20.11.2005 18:06]
0
От пользователя Puzz
приказом министерства о приватизации

ФЕДЕРАЛЬНОГО министерства или ОБЛАСТНОГО?
0
waserman,
ты прав
0
От пользователя влр
Чтобы им начать работу, у них должно быть распоряжение на установку границ на местности, которое выдает архитектор района. Вот это распоряжение вы и замучаетесь получать, как только узнают, что это вам требуется для оформления прав собственности. Под любыми предлогами футболить будут.

Архитектор - выдаёт распоряжение под КАЖДЫЙ участок частного сектора по отдельности?
Со списком предлогов - знакомы? Хотелось бы заранее узнать "отмазки".
На взятки - намекают?
Если приватизацию оформлять через агентства - они как решают этот вопрос с районным архитектором?
0
влр
Каждому заявителю - отдельное распоряжение.
На взятки не намекают, скорей всего, у них устное распоряжение голову морочить.
Про агентства не знаю. Скорей всего агентства не лезут в эти дебри, они ведь от них зависят и им работать с ними. Хотя...
А отмазки, так они любыми могут быть.
Как правило, мы сами являемся причиной возникновения этих самых отмазок. Например, практически у всех людей на участке возведены какие-нибудь хозяйственные постройки, гаражи, теплицы и т.п. Вот и говорят, типа, узаконивайте. Либо, придете вы с каким-то набором бумажек, они скажут не хватает такой-то, вы ее получаете, придете в следующий раз, вам скажут, что не хватает еще такой-то, вы ее берете, ходите, потом приносите эту бумажку, вам говорят, что первая уже устарела, принесите новую. Прием у них строго в определенный день, запись на месяцы вперед. Редко принимают просто так.
0
От пользователя влр
Прием у них строго в определенный день, запись на месяцы вперед. Редко принимают просто так.

:puke:

А как за бугром работают подобные чиновничьи конторы?
0
http://1723.ru/read/map/genplan-2025.htm
Сцылка на типа Генплан Ебурга, который в свое время активно пиарили.
Хотя эти рисунки могут и ничего не значить.
Так, РИСУНКИ.
0
http://www.e1.ru/articles/analitics/page_1/001/391...
E1 > Бизнес > Аналитика

25 ноября 12:56

Земля! Раз… два… три. Продано!
Андрей Губанов liberal@e1.ru

С первого октября земля под жилую застройку будет предоставляться строительным компаниям только через аукционы. То есть теперь участок будет доставаться той компании, которая в ходе торгов предложит заплатить большую сумму. Каковая сумма полностью пойдет в местный бюджет. В общем то раньше (в некоторых отдельных городах нашей бескрайней Родины) часть участков под жилье выделялась по похожей схеме, только сделки совершались за плотно закрытыми дверями, и деньги шли не в бюджет, а в карманы чиновников. Либо действовали непрозрачные схемы когда муниципальные власти взимали со строителей плату за землю натурой – в смысле, квартирами, ну или еще чем-нибудь. Теперь процедура стала более прозрачной. Закрытый аукцион взяток заменен открытым аукционом денег, поступающих в бюджет. Гоп-гоп! Хорошо!

Строителей много, а земли мало

Норма об обязательных аукционах была введена Земельным кодексом чтобы разрушить монополию избранных (мэриями) строительных компаний и дать возможность возводить жилье всем кто может и хочет это делать. Ужесточение конкуренции между строителями должно привести если не снижению, то хотя бы к стабилизации цен на жилье. Именно такое мнение высказал недавно начальник управления по контролю и надзору в области недвижимости и ЖКХ Федеральной антимонопольной службы (ФАС) Михаил Евраев. Однако, столь оптимистичные взгляды разделяют далеко не все участники строительного рынка. Гоп-стоп! Плохо!
Ряд екатеринбургских строителей уже вступили в заочную полемику с представителем ФАС. Например, по мнению менеджмента компании «NOVA-строй», обязательные аукционы приведут к росту стоимости недвижимости. Произойдет это из-за того, что желающих строить много, а земельных участков, которые можно выставить на аукцион – мало. Высокая конкуренция на аукционах приведет к серьезному росту цен на участки. Чтобы компенсировать свои расходы, застройщики будут повышать цены на недвижимость. Похожую точку зрения озвучил заместитель главы Екатеринбурга Владимир Крицкий, который намекнул, на то что теперь свои затраты, понесенные в ходе земельных аукционов, застройщики станут перекладывать на потребителя. По мнению Крицкого цены на недвижимость в Екатеринбурге продолжат достаточно активно расти. «В 2005 году цены на жилье в городе выросли приблизительно на 30%. Я полагаю, что в 2006 году рост стоимости жилых помещений будет находиться примерно на таком же уровне», сказал замглавы.
А вот руководство компании «Атомстройкомплекс» стоит на достаточно умеренной позиции. По его (руководства) мнению, у рыночной цены жилья есть жесткий ограничитель – спрос. Если стоимость участка окажется выше предела, позволяющего возвести на нем конкурентоспособное жилье, то стройка на этом участке не состоится. И хотя после введения земельных аукционов, спекулянты могут попытаться сыграть на нервах покупателей и поднять цены на какие то объекты, но в сегменте массового спроса этого не произойдет.

Нагреть рынок? Да запросто!

Норма об обязательных земельных аукционах была введена в Земельный кодекс еще в декабре прошлого года, но с оговоркой, что до октября 2005 года кодекс будет работать по старому, без этой поправки. То есть, власти еще в течении девяти месяцев смогут раздавать землю по непрозрачной схеме. И они (власти) поспешили воспользоваться отсрочкой. Как сообщила президент Фонда «Институт экономики города» (Москва) Надежда Косарева, с начала года в российских городах шло активное распределение участков по «своим» фирмам. И действительно, блиц опрос уральских компаний застройщиков показал, что те из них, кто и раньше имел доступ к земле, к началу октября сформировали солидные собственные запасы участков под жилую застройку. Причем, в Екатеринбурге «срочная распродажа» проходила еще достаточно спокойно. В Челябинске, например, мэрия умудрилась отдать под застройку парковые зоны и участки не принадлежащие муниципалитету, а в Башкирии, строители, близкие к руководству республики за девять месяцев успели набрать земли на 3-5 лет вперед.
Впрочем, то что землю получили строители, это еще приемлемый вариант. хуже, что часть ее ушла налево. Председатель исполкома Ассоциации «Большой Урал» Сергей Воздвиженский, уверен, что с начала года муниципалитеты много площадок отдали структурам, которые не будут там ничего строить, а попытаются заработать на их перепродаже.
Собственно, получается следующий расклад: если местные власти решат снижать цену земли под застройку, то они попытаются выставлять на аукционы как можно больше участков. Тогда предложение будет опережать спрос и настанет «полное хорошо». Но если власти захотят нагреть рынок (создать дефицит), то они легко смогут сделать это, выставляя землю на аукцион ма-а-аленькими порциями. Следует, впрочем, заметить, что нагрев рынка может произойти и вопреки желаниям властей. Например, если муниципалитет не найдет средств для подготовки участков к торгам (расселение, подведение коммуникаций etc) или у города просто не окажется свободной земли (такое тоже возможно). В этом плане, введение в силу октябрьских поправок в Земельный кодекс сыграло с землей злую шутку. По мнению Сергея Воздвиженского, если бы муниципальные чиновники с начала года не раздавали спешно участки «своим» фирмам, то сегодня было бы что выставлять на торги.
Хотя… есть интересный вариант. Буквально несколько дней назад, на семинаре Клуба региональной журналистики МОО «Открытая Россия», уже знакомая нам Надежда Косарева сказала, что можно попытаться через суд изъять у новых собственников земли, «слитые» им в преддверии октября. Сделать это, по мнению Надежды Борисовны можно на основании того, что земля была им не передана, а только закреплена за ними. После возвращения земли в лоно муниципалитета, участки выставляются на аукцион. Впрочем, сама Косарева признает, что на практике проделать это вряд ли удастся.

Здесь жить? Нет, мыть и заправлять

Ну а как ситуация с ценами на землю (и, соответственно, на жилье) будет развиваться в Екатеринбурге? Судя по заявлениям Владимира Крицкого, администрации Екатеринбурга пока не удается (не хочется?) выбросить на рынок, столько земли, чтобы полностью удовлетворить спрос на нее. Хотя замглавы и говорит об уже состоявшихся десяти земельных аукционах и о подготовке еще полусотни, но не тешьте себя иллюзиями. Почти на всех этих аукционах выставлялись и будут выставляться земельные участки не под жилую застройку, а под автозаправки и автомойки.
0
Множество депутанов игнорирует писать ответы на множество разных вопросов горожан.
Сайт Городской Думы Екатеринбурга.
http://egd.ru/index.php?menu_id=2363
Вопрос:
18.07.2005
Где можно ознакомиться с генпланом г. Екатеринбурга? Почему застройщики не проводят опрос населения близлежащих домов при строительстве жилых домов, сопровождающимся вырубкой зеленых насаждений? Предусмотрено ли законодательством такой опрос? Существуют ли в г. Екатеринбурге Правила застройки?
0
STEN.
Чет не хрена не понял по этим рисункам!
Строители объясните в ближайшие 10-15 лет на Эльмаше че нибуть планируют строить в частном секторе или нет?
0
От пользователя STEN.
Чет не хрена не понял по этим рисункам!

На сайте ЕГД депутанам задавали вопрос
По поводу Генплана и застройки.
Депутаны - полчат.
Как партизаны.
0
news@e1.ru
Тема автоматически закрыта.
0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.