У православных начинается Великий пост

Будет так же хорошо, как и прежде. Я вспоминаю, какое счастье было для меня встретиться с тобой. Помнишь, еще в Женеве, когда нам приходилось скрываться от этой женщины... Никто не поймет нас, наше чувство, нашу взаимную привязанность... Приезжай скорее, я жду тебя, мой цветок. Твой Гершель».

В конце октября товарищи по партийной борьбе, наконец, встретились. Случился октябрьский переворот, и Ленин вернулся в Петроград. Зиновьев выехал в это время в Москву руководить там завершением переворота. Оттуда он пишет Ленину:

«Ильич! Все, что ты мне поручил, я выполнил. А что еще не успел, обязательно сделаю... Здесь очень тяжело и непросто, но меня согревает мысль, что уже через несколько дней я увижу тебя и заключу в свои объятия. Хранишь ли ты наше гнездышко? Не водишь ли туда других? Я очень переживаю тут, и только надежда на твою верность согревает меня...
Целую тебя в твою марксистскую попочку. Твой Гершель».

При чтении этих записок у меня сразу возникли два вопроса. Первый - кто была та женщина, от которой Ленин с Зиновьевым скрывались в Женеве? И второй вопрос - кто из них был активным любовником, а кто пассивным...

http://ipvnews.org/bench_article24112010.php

И. Соколов, якобы историк — типичный гомосек, которого кроме как в инете больше нигде найти не могут.

Кстати, сборище этих гомосеков пасётся на таких пробандеровских сайтах, как «Свобода слова», например.

А это мнение историка про фальсификатора И. Соколова:

Влад: почему это несомненная фальсификация. 1) если бы «историк» видел действительно архивные документы, то вспомнил бы, что они архивные прежде всего потому, что заархивированы. Обычно они маркируются примерно так: название архива, оп. №, д. №, л. №. Это и дает возможность другому исследователю найти документ и сверить ссылки. Любой историк со степенью, конечно, работал с архивами, и имеет чуть ли не автоматический навык помечать выходные данные материалов. Ничего подобного у Соколова нет, т.е. вряд ли он вообще историк, а если историк, то очень озабоченный, чтобы указанный им «материал» никем больше не был обнаружен. Это, конечно, самое важное, и для понимающих дело достаточное указание на фальшивость «документов». 2) Соколов ссылается на «письмо Зиновьеву от 1 июля 1917 г.» Надо ли говорить, что в т. 34 (этого как раз периода) такого письма нет (ни текста, ни пометы в списке неразысканных Ленинских материалов: был такой способ избегнуть публикации – но полностью умолчать было нельзя, т.к. на каждый документ, в т.ч. и на несохранившуюся переписку, имеются косвенные указатели – слишком заметной фигурой был Ленин, записки всегда кто-то передавал (следовательно, обыкновенно имели возможность прочесть, - например, на тот период это была Парвиайнен, - и потом, разумеется, широко рассказывали, а обычно даже записывали для потомков: как же, «я Ленина видел»). Да и не могло быть. Что это за дата, 1 июля 1917 г.? Ленин отчитывается по этому периоду в связи с обвинением по расстрелам 3-4 июля. Он показывает, что уезжал из Петрограда 29 июня и вернулся только 4 июля, утром (а пребывал он у Бонч-Бруевича, в деревне Нейвола). Вернулся же в связи с экстраординарным событием – расстрелом Временным правительством 3-июльской демонстрации. Т.е. был он у Бонч-Бруевича ДО расстрела, и «планировать», что ему придется скрываться от Временного правительства (а так измышляет Соколов: «Это письмо написано в июле 1917 года, когда Ленин собирался покинуть Петроград и поселиться с Зиновьевым в Разливе, в ставшем потом знаменитым шалаше») – никак не мог. Если же клеветник начнет изворачиваться и лгать, что Ленин, мол, планировал переворот и предусматривал его возможную неудачу – то тогда тем более Ленин бы не приехал в Питер после расстрела, т.е. как раз когда «пора было» скрываться. Только убедившись, что Временное правительство теперь стало правительством прямых преступников и убийц, и что самому Ленину грозит расправа, он (кстати, под давлением ЦК, сам порываясь явиться на суд чтобы опровергнуть клевету) – уяснив, что до суда бы просто не дошел: каратели продолжали убивать и 4-го, и даже 6-го числа – спешно бежал в Разлив. То, что в Разливе он был с Зиновьевым, никогда и не скрывалось, но придать этому гомосексуальный подтекст (и тем более вынюхивать, точнее, высасывать, кто «пассивный», а кто «активный» гомосек) может только патологический мозг, или же не взрослый, а подростковый. Для взрослого человека во-первых крайне неприятно мусолить в уме такие «картины», а во-вторых, для взрослого (кроме криминальных типов) ясно, что и пассивный, и активный педики – без разницы – педики совершенно в равной мере. То, что Соловьева так озаботила детализация, очень дурной симптом. 3) Теперь самое анекдотичное: фальсификатор недотумкал, что если он глядит в «архив Зиновьева», то там должны быть письма К Зиновьеву (а письма Зиновьева, наоборот, У адресата – например, у Ленина). Соколов же обнаруживает «письма Зиновьева» у… самого Зиновьева. 4) О стилистике я уж не говорю. Стилистики Зиновьева не знаю, но записка «Ленина» явно Ленину принадлежать не может. Это «я дам указание» невозможно даже для Ленина-Предсовнаркома, а уж тем более для Ленина Разливского разлива. Ленин по-товарищески ПРОСИЛ в своих записках, а не «давал указания». Соколов не смог даже подделаться под Ленина. Наконец, как раз в период, который наш дьяволист (клеветник) приписывает «Ленинско-Зиновьевским сношениям», на деле разгорался конфликт между штрейкбрехерской группой Зиновьева и Каменева и Лениным – т.к. эти два еврея попытались сорвать Октябрьскую революцию, и выдали планы по ее подготовке. Поэтому Ленин в этот период не говорит о них иначе как о предателях, наглецах, требуя их исключения из партии (см., например, Письмо к членам партии большевиков и Письмо в ЦК РСДРП(б) (ПСС, т.34, с. 419-427). Это как раз октябрь, о котором Соколов напридумал в своих грезах столько педерастических строк.

Думаю, мнение эксперта вполне понятно.
Фальшивка написана подростком, у которого явные психические отклонения на извращённой сексуальной почве. Что в первую очередь говорит о гомосексуальности автора в купе с другими видами половых извращений. Поэтому он и носится с «этой темой».
Принцип тут прост и ясен всем психиатрам. Человек не может себе поставить двойку. В случае с И. Соколовым этот извращенец хочет доказать, в первую очередь самому себе, что остальные люди извращены ещё больше него. Это позволяет снизить градус ненависти к себе, как отбросу общества.

Кстати, наш Валотька/Спутник/Бегемот очень подходит. Я не в том смысле, что именно он написал. Просто он такой же шизанутый на анально-гомосексуальной теме и поэтому с радостью читает подобные произведения в интернете. Ему это тоже позволяет снизить к самому себе ненависть, как последнему гондометру на этом форуме.

Разжигая ненависть к себе на форуме, он пытается забыть, как ненавидит себя сам. Религия сгноила его мозги, хотя и до религии, похоже, был только кал.

[Сообщение изменено пользователем 07.03.2011 23:18]

живые то есть еще? :fear:

Первый — гомосек Валотька, который засирает форум оскорблениями модератора.

Второй — форумчанин, которого гомосятник пытается подделать.

Кто нужен?

а всех можно посмотреть? :-D

Кто была та женщина, скоро выяснилось. В 1918 году Зиновьев уже пишет о ней более конкретно:

«Вова! Каждый раз, когда я оказываюсь далеко от тебя, я мучаюсь ужасно. Мне все время кажется, что я вот сижу тут, тоскую по тебе, а ты как раз в эту минуту изменяешь мне. Ты ведь большой баловник, я-то знаю... Не всегда можно устоять, особенно в разлуке с любимым. Но я держусь и ничего себе не позволяю. А у тебя положение скверное - нужно всегда быть рядом с Надей. Понимаю тебя, все понимаю... И как тяжело притворяться перед окружающими, тоже понимаю. Сейчас хоть стало немного легче - не нужно ничего от нее скрывать. Не то, что тогда в Женеве, когда она впервые нас застала...»

Надо понимать, что тогда в Женеве, когда Зиновьев и Ленин впервые сошлись в постели, их застала за этим Надежда Крупская - гражданская жена Ульянова. А потом, после, Ленин уже открылся ей, и она смирилась с его наклонностями и не препятствовала бурно протекающему роману с Зиновьевым.

Потом появился ответ на второй вопрос. В следующем письме к Ленину с фронта Зиновьев спрашивает шутливо:

«Вова! Не заросла ли твоя попочка за время нашей разлуки? Не стала ли она уже за это время?.. Скоро я приеду, как только управлюсь тут с делами, и мы займемся прочисткой твоей милой попки».

http://ipvnews.org/bench_article24112010.php

Значит, Ленин был пассивным, а Зиновьев - активным любовником. И это подтверждается следующим письмом. Оно написано из-под Нарвы весной 1981 года, когда был разгромлен Юденич. Красная Армия остановилась на эстонской границе, и Зиновьев собирался вернуться с победой в Петроград. Он ликует и совсем теряет осторожность в выражениях.

«Вова, я скоро приеду и больше не выпущу тебя из своих объятий, что бы ни говорила эта грымза! Враг бежит по всему фронту и, думаю, больше с этой стороны не сунется. Так что жди меня и спеши подмываться, я скоро буду».

Однако, не прошло и нескольких месяцев, как в отношениях любовников назревает разрыв. Он, как всегда бывает в таких случаях, связан с ревностью. Мы узнаем об этом из письма самого Ленина, которое он написал Зиновьеву, находившемуся в то время на Северном Кавказе. Ленин пишет ему почему-то по-немецки.

«Милый Гершеле! Ты совсем не должен обижаться на меня. Я чувствую, что ты намеренно затягиваешь свое пребывание на Кавказе, хотя обстановка этого совсем не требует. Вероятно, ты обижаешься на меня. Но я тут не виноват. Это все твои глупые подозрения. То, что касается Лейбы и меня - это было лишь однократно и больше не повторится... Жду тебя и мы помиримся в нашем чудесном гнездышке».
И подпись в конце по-русски: «Твой всегда Вова».

http://ipvnews.org/bench_article24112010.php

«Ильич, - следует немедленно из Владикавказа ответ Зиновьева.
- Это совсем не глупые подозрения насчет тебя и Лейбы. Кто же не видел как ты кружил вокруг него все последнее время? Во всяком случае, у меня есть глаза, и я достаточно долго тебя знаю, чтобы судить... Мне ли не знать, как загораются твои глазки, когда ты видишь мужчину с крупным орудием. Ты сам всегда говорил, что у маленьких фигурой мужчин великолепные орудия... Я же не слепой и видел прекрасно, что ты готов забыть нашу любовь ради романчика с Лейбой. Конечно, он сейчас рядом с тобой и ему легко тебя соблазнить. Или это ты его соблазнил?..»

Действительно, в то время Лейба Троцкий - наркомвоенмор Республики - был продолжительное время в Москве рядом с Лениным. И, надо полагать, тут у двух вождей и зародилось взаимное чувство.

Лейба Троцкий, бравый нарком обороны, пламенный трибун и оратор, занял в ленинской постели место Зиновьева...

Ленин же продолжал оправдываться перед Григорием. Он, вероятно, чувствовал, что его связь с Троцким будет непродолжительной, и что вскоре Лев Давыдович бросит его, увлекшись очередной женщиной. Все же Троцкий больше склонялся к женщинам, чем к своим товарищам по революционной борьбе. Только, наверное, для Ленина он сделал исключение, уважил. И вот Ленин пишет на Кавказ Зиновьеву:

«Не обижайся на меня, Гершеле. Ты прав, я действительно не смог устоять. Лейба такой брутальный мужчина. Он просто обволакивает меня своей лаской. А я так в ней нуждаюсь, особенно в такой напряженно политический момент. Мне очень трудно без ласки, а ты уехал, негодник. Вот я и не устоял. Но ты ведь простишь мне эту маленькую слабость, Гершеле? Возвращайся, и ты увидишь, что я полон любви к тебе. Твоя маленькая Вова».

http://ipvnews.org/bench_article24112010.php

Вероятно, этот маленький пассаж с «маленькой Вовой» окончательно успокоил Зиновьева. Он утвердился в мыслях, что их связь не прервалась, а только на время была омрачена связью «Вовы» с коварным Лейбой-обольстителем.

Григорий понесся в Москву, и с тех пор в архиве его больше нет соответствующих писем. Может быть любовники нашли иной способ связи, или Зиновьев потом уничтожил следы переписки...

Вскоре, однако, злодейская пуля эсерки Каплан сильно повредила здоровью Ленина. С той поры оно было подорвано, и постепенно и половые отношения Ленина с Григорием сошли на нет. Во всяком случае последней, относящейся к данному вопросу запиской, были несколько строк, написанные рукой Крупской. Она пишет Зиновьеву в середине двадцать второго года:

«Прошу вас не беспокоить больше моего мужа своими домогательствами и просьбами о свидании. Пора бы уже и вам угомониться. Сколько же можно с моей стороны терпеть такое ваше бесстыдство! Ильич болен, вы же знаете это, и излишне говорить вам, взрослому человеку, что ваши шалости на сей раз могут только окончательно подорвать здоровье Ильича. Прошу вас больше не склонять его к тому, на что он всегда слишком охотно шел. Надеюсь, вы поймете это мое письмо. Оно продиктовано заботой о здоровье моего мужа».

Не случайно Зиновьев часто в письмах к Ленину неуважительно отзывался о Крупской:

«Та женщина, которая мешала нам в Женеве...»

Теперь она взяла реванш. Столько лет быть отвергнутой собственным мужем ради любовника - это было трудно перенести. Вот теперь, когда Ленин слег и стал беспомощным, Надежда Константиновна решила поставить все на свои места. Больше она не допускала свиданий мужа с Зиновьевым наедине - только в присутствии своем или других членов Политбюро.

В конце тридцатых годов, после ареста и казни Зиновьева, эти архивные материалы попали в руки НКВД и, несомненно, были доложены Сталину. Почему он не распорядился их уничтожить?

Вероятно, по двум причинам. Во-первых, для него все это, несомненно, не было тайной. И он и прежде прекрасно был осведомлен об отношениях Ленина с Зиновьевым и Троцким. Не случайно, поэтому подчеркнуто пренебрежительное отношение Сталина к Крупской. Что ему было ее уважать, если он знал о том, что она - всего лишь ширма для утех своего мужа?

Второй же причиной, вероятно, была та, что Сталин решил придержать эти письма на тот случай, если бы пришла пора посмертно скомпрометировать Ленина. Если на каком то этапе Сталин вдруг решил отказаться от «ленинского наследия» и остаться единственным незапятнанным борцом революции, ему бы как раз весьма пригодились эти письма.

Так или иначе, а архив сохранился до наших дней. И мы можем с удивлением обнаружить, что Ленин был обычным гомосексуалом...

http://ipvnews.org/bench_article24112010.php

:lol: :lol: :lol: :lol: Ленен типичный гомосек

:cool:

Сергей Мельникофф, 24/11/2010 15:3:5
Тогда продолжайте целовать в жопу своего вечно живого Ильича. Только у меня к вам вопрос: что все-таки делал Зиновьев с Лениным в шалашеке, а? Эта статья и сам факт такой бородатый, что я даже удивлен, что еще есть люди, кто про этот фактик не знал. Письма подлинные, факт их наличия в архивах никто не отрицал. Просто, информация была ни ко времени, и ни к месту для СССР. А Запад эту переписку в академической литературе уже давно разобрал по косточкам. Вы еще много чего про свою страну не знаете. Для этого и существует сей сайт.

http://ipvnews.org/bench_article24112010.php

хорошо, я , вот эту мадам возьму, зоверните :-D \Маркиза прости....не мог не сказать\

[Сообщение изменено пользователем 07.03.2011 23:31]

детектив ипать :popcorn:

чет не понял....стою жду....." щас "грит "зоверну, пять минут ждите" :cool:

8( ничего себе подарочек на 8 марта :-p

это будет опоздавшим подарком, мне на 23 февраля... :ultra: а то даже пары носок не подарил никто..... гулять дк гулять...

[Сообщение изменено пользователем 07.03.2011 23:46]

разоришься :-D

:weep: я готов...

А роллы постная еда?

А что сразу плакать-то? Может, подарок очень даже... ;-) не разорительный получится, повезет, так сказать

Это Вы правильно подметили, вдруг я оглупею :-o